Vond online een artikel over mensen die levend begraven zijn. Krijg er meteen kippenvel van. Ongeveer de ergste nachtmerrie, als je 't mij vraagt. Je kunt niets, hartstikke donker, niemand die je hoort roepen/schoppen/tegen de kist hoort slaan. En dan langzaam wachten tot de lucht op is. Horror..
Creepy...quote:Before the 20th century, methods of determining death were far from reliable and cases of premature burial was not uncommon
Mary Best was 17 years old when she contracted cholera in India. All alone since her adoptive mother left the country some months earlier, Mary suffered hours of agonising stomach cramps and sickness, her pulse becoming weaker and weaker until, at last, the doctor pronounced her dead.
She was buried in the vault of her adoptive family a few hours later, in the French cemetery in Calcutta.
The year was 1871, and cholera victims were generally buried very soon after death to prevent the germs spreading. In India’s tropical heat, a rapid burial was all the more necessary. Nobody questioned Mary’s hasty interment.
But ten years later, when the vault was opened to admit the body of Mary’s newly deceased uncle by adoption, the undertaker and his assistant were greeted by a horrifying sight.
The lid of Mary’s coffin, which had been nailed down, was on the floor. The girl’s skeleton was half in, half out of the coffin, and the right side of her skull bore a large, ugly fracture. The fingers of her right hand were bent as if clutching at something, perhaps her throat, and her clothes were torn.
Mary, it seemed, had not been dead when she was nailed into a coffin, but merely unconscious.
Cholera victims frequently fell into a coma, and it was in this state that Mary had been buried. Some hours or days later she awoke with no idea where she was.
The utter terror she endured, her futile screams for help, can barely be imagined. Then, realising she was not being heard, she tried desperately to push the coffin lid off. Straining every muscle, she eventually burst it open.
Perhaps the effort was so great that she fell forward, through exhaustion or fainting, and struck her head on the stone shelf, dying instantly.
More likely, however, finding herself in the pitch darkness of the vault, Mary went mad with terror, tore at her clothes, tried to throttle herself, then banged her head and died.
Moet er niet aan denken.. Maar in de Victoriaanse tijd gebeurde dit kennelijk vaker. Mensen waren ernstig ziek en gleden weg in een coma. De geneesheer in kwestie kon geen hartslag vinden. In verband met besmettingsgevaar (of hitte) was het van belang om een dode snel te begraven, en aangezien er geen hartslag gevoeld kon worden, moest de zieke welhaast het tijdelijke met het eeuwige verruild hebben.
En dan word je wakker in zo'n kist.
Uit hetzelfde artikel:
Als je dan eenmaal wakker wordt in zo'n kist, dan kan ik me moeilijk voorstellen dat je 't overleeft. Met zo weinig zuurstof in een kleine afgesloten ruimte, moet je wel snel gehoord/gevonden worden.quote:Similarly, in 1903, a 14-year-old boy was buried in France, having been forcibly removed from his mother who protested that he was not dead. The day after his funeral she was found digging in the earth with her bare hands, trying to reach the coffin. The coffin was duly opened and the boy found inside, his body twisted from trying to break out: he had died from suffocation.
Sommige mensen schijnen tegenwoordig met hun mobieltje begraven worden zodat 'ze kunnen bellen' als ze toch nog blijken te leven. Ik stel voor dat ze er meteen een zuurstoffles erbij leggen in die kist. En een ladder (zo opperde mijn collega Enneacanthus_Obesus)
Pijnlijk..quote:'One five-year-old boy who was thought to have died woke suddenly in a mortuary and was duly taken home to his grieving mother, who is said to have promptly expired herself from shock.'
Bron: Daily Mail
Vroeger gaven ze doden een koord mee naar een bel boven het graf. Als ze nog leefden in die kist konden ze aan dat koord trekken en de bel laten gaan.
Er is een verschil tussen mensen levend begraven omdat je denkt dat ze dood zijn, en mensen levend begraven om andere redenen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Celestien op 07-03-2013 16:22:14 ]
Was dat ook niet in het nieuws laatst? Er gaat bij mij ook ergens een belletje rinkelen.quote:Op donderdag 7 maart 2013 15:11 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik heb eens docu gezien over mensen die een bepaalde ziekte hadden waarvan het leek dat ze dood waren (hartslag niet meer voelbaar dus werden ze dood verklaard terwijl ze schijndood waren). Een vrouw vertelde dat dit haar al 2 keer was overkomen en dat ze bijkwam in het mortuarium tussen de andere doden
Vroeger gaven ze doden een koord mee naar een bel boven het graf. Als ze nog leefden in die kist konden ze aan dat koord trekken en de bel laten gaan.
Maar als je ook geen hartslag meetbaar is met de moderne apparatuur... wat kunnen ze dan? Ja, wie weet hersengolven meten?
Dat kon men in de Victoriaanse tijd alleen nog niet.
iets wat er op lijkt heet het lazarus syndroomquote:
Ik heb eens docu gezien over mensen die een bepaalde ziekte hadden waarvan het leek dat ze dood waren (hartslag niet meer voelbaar dus werden ze dood verklaard terwijl ze schijndood waren). Een vrouw vertelde dat dit haar al 2 keer was overkomen en dat ze bijkwam in het mortuarium tussen de andere doden
Vroeger gaven ze doden een koord mee naar een bel boven het graf. Als ze nog leefden in die kist konden ze aan dat koord trekken en de bel laten gaan.
hier onder een paar van dit soort gevallen.
• A 61-year-old woman from Delaware, USA was given "multiple medicines and synchronized shocks", but never regained a pulse. She was declared dead but was discovered in the morgue to be alive and breathing. She sued the medical center where it happened for damages due to physical and neurological problems stemming from the event.
• A 66-year-old man suffering from a suspected abdominal aneurysm who, during treatment for this condition, suffered cardiac arrest and received chest compressions and defibrillation shocks for 17 minutes. Vital signs did not return; the patient was declared dead and resuscitation efforts ended. Ten minutes later, the surgeon felt a pulse. The aneurysm was successfully treated and the patient fully recovered with no lasting physical or neurological problems.
• A 27 year-old man in the UK went into cardiac arrest after overdosing on heroin and cocaine. After 25 minutes of resuscitation efforts, the patient was verbally declared dead. About a minute after resuscitation ended, a nurse noticed a rhythm on the heart monitor and resuscitation was resumed. The patient recovered fully.
• An 18 year-old woman in Missouri, USA, attempted suicide by overdosing on sleeping medication. Resuscitation was attempted, but failed, and she was declared dead. Seven minutes later, her heart started beating and she started breathing on her own again, though she was comatose. The woman regained consciousness 5 days later and was oblivious to what had happened.
• A 45 year-old woman in Colombia was pronounced dead, as there were no vital signs showing she was alive. Later, a funeral worker noticed the woman moving and alerted his co-worker that the woman should go back to the hospital
• A 65 year-old man in Malaysia came back to life two-and-a-half hours after doctors at Seberang Jaya Hospital, Penang pronounced him dead. He died three weeks later.
• A 49 year-old woman came back to life at Edinburgh Royal Infirmary after being dead for 45 minutes
spooky
Ofja, niet levend begraven dan, maar het scheelde niet veel. Men dacht dat ze dood was en werd dus dood verklaard en tijdens de mis in de kerk werd dat mens dus weer wakker zegmaar.
Dus ze waren nog op tijd, maar het had niet veel gescheeld
Hoe ging dat dan in zijn werk? Klopte ze tegen de kist want de deksel van kist zit dicht gespijkerd. Begon ze te schreeuwen en te roepen? Lijkt me best een verrassing tijdens een dienstquote:Op donderdag 7 maart 2013 19:26 schreef vosss het volgende:
Een of andere oud tante van mn moeder heeft dat vroeger gehad.
Ofja, niet levend begraven dan, maar het scheelde niet veel. Men dacht dat ze dood was en werd dus dood verklaard en tijdens de mis in de kerk werd dat mens dus weer wakker zegmaar.
Dus ze waren nog op tijd, maar het had niet veel gescheeld
Zoiets ja. Ik ben er niet bijgeweest he, toen was ik nog niet geboren en volgens mij was mn moeder toen ook nog best jong.quote:
[..]
Hoe ging dat dan in zijn werk? Klopte ze tegen de kist want de deksel van kist zit dicht gespijkerd. Begon ze te schreeuwen en te roepen? Lijkt me best een verrassing tijdens een dienst
Zal wel ergens midden vorige eeuw geweest zijn.
Weet niet of wakker worden terwijl de vlammen aangaan zoveel beter is....quote:
1 van de redenen waarom ik dus gecremeerd wil worden.
Indeed.quote:
Weet niet of wakker worden terwijl de vlammen aangaan zoveel beter is....
Stikken doet geen pijn. Die oven daarentegen ...
Er was ooit eens een aflevering van the X-files waarbij (Chinese) slachtoffers in een crematie oven hun einde vonden, was (voor mij) best een nare afleveringquote:
[..]
Indeed.
Stikken doet geen pijn. Die oven daarentegen ...
Shockingquote:
Een of andere oud tante van mn moeder heeft dat vroeger gehad.
Ofja, niet levend begraven dan, maar het scheelde niet veel. Men dacht dat ze dood was en werd dus dood verklaard en tijdens de mis in de kerk werd dat mens dus weer wakker zegmaar.
Dus ze waren nog op tijd, maar het had niet veel gescheeld
jup, durf er niet aan te denken om zo te gaan,quote:
Heb hier ooit een tijdje nachtmerries over gehad , lag in mn kist en werd begraven, ik kon niet bewegen of schreeuwen alleen maakte ik alles wel bewust mee. In paniek werd k dan wakker.
ze hebben ook geprobeert uit te voeren bij Mythbusters, alleen begon de kist heel erg te kraken en hebben ze Jamie toen er heel snel uitgehaald.
in de kist is zo weinig zuurstof dat mocht het gebeuren je al gestikt bent voor de llaatste schep aarde op je graf ligt.
Schijndood wordt(werd) geconstateerd doordat de hartslag dermate laag was dat het niet meer te voelen is. Bijvoorbeeld door een shock, maar in die staat neemt het lichaam erg weinig zuurstof, het hart zal slechts enkele keren per minuut slaan en het lichaam voorziet alleen de belangrijke onderdelen van het lichaam van zuurstof. Waardoor het zuurstof gebruik zeer laag is en een mens in een dergelijke ruimte het best lang kan uithouden.quote:
in de kist is zo weinig zuurstof dat mocht het gebeuren je al gestikt bent voor de llaatste schep aarde op je graf ligt.
dan nog ze hebben het uitgeprobeert de kist begon al in te zakken dus word zuurstof gehalte al minder, gok een half uur tot een uurtje ondanks schijndood, de mens heeft zuurstof nodig, schijndood, coma, en dan maden voerenquote:
[..]
Schijndood wordt(werd) geconstateerd doordat de hartslag dermate laag was dat het niet meer te voelen is. Bijvoorbeeld door een shock, maar in die staat neemt het lichaam erg weinig zuurstof, het hart zal slechts enkele keren per minuut slaan en het lichaam voorziet alleen de belangrijke onderdelen van het lichaam van zuurstof. Waardoor het zuurstof gebruik zeer laag is en een mens in een dergelijke ruimte het best lang kan uithouden.
Het lichaam heeft zuurstof nodig (idd) dus, hoe komt het dat men het in sommige mensen het in een zuurstofarme omgeving toch overleven?
* Natalie vindt dat best een interessant onderwerp
Ik heb eens een documentaire gezien waarin een man 45min onder het ijs heeft gelegen, en dan echt een paar meter diep op de bodem. Hij was namelijk met zijn sneeuwscooter door het ijs gezakt, en door zijn uitrusting inclusief helm zakte hij meteen naar de bodem. Door de enorme temperatuur verschil raakte zijn lichaam al in shock toen hij het water raakte waardoor zijn huich de keel afsloot en er geen water in de longen kwam. Ik geloof dat door de lage temperatuur de celdeling/activiteit van zijn lichaam stremde. Waardoor zijn leven als het ware op "pauze" stond, een beetje zoals je laten invriezen.quote:Op dinsdag 26 maart 2013 09:19 schreef Natalie het volgende:
Je hoort wel vaker van uitzonderlijke gevallen waarbij mensen lang (bijv) onder water liggen, en dus eigenlijk dood moeten zijn, maar toch weer bij te komen.
Het lichaam heeft zuurstof nodig (idd) dus, hoe komt het dat men het in sommige mensen het in een zuurstofarme omgeving toch overleven?
* Natalie vindt dat best een interessant onderwerp
"..de mens heeft zuurstof nodig..."quote:
[..]
dan nog ze hebben het uitgeprobeert de kist begon al in te zakken dus word zuurstof gehalte al minder, gok een half uur tot een uurtje ondanks schijndood, de mens heeft zuurstof nodig, schijndood, coma, en dan maden voeren
Dat is erg kort door de bocht. De zuurstof behoefte van het lichaam verschilt enorm wanneer het in een shock/coma verkeerd. En dat de kist inzakte wil niet zeggen dat dat altijd gebeurt.
[ Bericht 100% gewijzigd door TPOD op 26-03-2013 20:50:43 ]
een kist heeft heel weinig ruimte en heel weinig zuurstof, heeft niks met kort door de bocht te maken.quote:
[..]
Ik heb eens een documentaire gezien waarin een man 45min onder het ijs heeft gelegen, en dan echt een paar meter diep op de bodem. Hij was namelijk met zijn sneeuwscooter door het ijs gezakt, en door zijn uitrusting inclusief helm zakte hij meteen naar de bodem. Door de enorme temperatuur verschil raakte zijn lichaam al in shock toen hij het water raakte waardoor zijn huich de keel afsloot en er geen water in de longen kwam. Ik geloof dat door de lage temperatuur de celdeling/activiteit van zijn lichaam stremde. Waardoor zijn leven als het ware op "pauze" stond, een beetje zoals je laten invriezen.
[..]
"..de mens heeft zuurstof nodig..."
Dat is erg kort door de bocht. De zuurstof behoefte van het lichaam verschilt enorm wanneer het in een shock/coma verkeerd. En dat de kist inzakte wil niet zeggen dat dat altijd gebeurt.
eenmaal 2mtr onder de grond komt er ook geen zuurstof binnen.
er is inderdaad een verschil met ademen in paniek en ademen in schijndood.
en tuurlijk verbruik je dan minder..
Wauw, kijk dát zijn de verhalen!quote:
[..]
Ik heb eens een documentaire gezien waarin een man 45min onder het ijs heeft gelegen, en dan echt een paar meter diep op de bodem. Hij was namelijk met zijn sneeuwscooter door het ijs gezakt, en door zijn uitrusting inclusief helm zakte hij meteen naar de bodem. Door de enorme temperatuur verschil raakte zijn lichaam al in shock toen hij het water raakte waardoor zijn huich de keel afsloot en er geen water in de longen kwam. Ik geloof dat door de lage temperatuur de celdeling/activiteit van zijn lichaam stremde. Waardoor zijn leven als het ware op "pauze" stond, een beetje zoals je laten invriezen.
En ik begrijp het goed dat die man het dus heeft overleefd?
Zou die docu graag zien. Kan je nog iets herinneren van een zender of serie waartoe hij behoorde?
Door onderkoeling wordt de stofwisseling vertraagd, waardoor dit mogelijk is.quote:
Wauw, kijk dát zijn de verhalen!
En ik begrijp het goed dat die man het dus heeft overleefd?
Zou die docu graag zien. Kan je nog iets herinneren van een zender of serie waartoe hij behoorde?
Overigens niet zonder reanimatie. Feitelijk ben je dood, maar nog "herstartbaar" zonder al te veel hersenschade.
Er zijn echter zat van dit soort verhalen.
Boy survived 45 minutes underwater
Boy, 12, survived 20 minutes underwater
‘Miracle’ boy is OK after 15 minutes underwater
Man survived without oxygen for 25 minutes
Etc.etc.
Al deze voorbeelden danken hun leven aan onderkoeling
[ Bericht 35% gewijzigd door R0N1N op 27-03-2013 19:38:10 ]
Zonder al teveel hersenschade ben ik niet al te zeker van hoor.. 45 min is extreem lang.quote:
[..]
Door onderkoeling wordt de stofwisseling vertraagd, waardoor dit mogelijk is.
Overigens niet zonder reanimatie. Feitelijk ben je dood, maar nog "herstartbaar" zonder al te veel hersenschade.
Er zijn echter zat van dit soort verhalen.
Maar gaan ze reanimeren dan? Helpt een klapkast in dit geval?
45 minuten is inderdaad ook wel het matje, denk ik.quote:
Zonder al teveel hersenschade ben ik niet al te zeker van hoor.. 45 min is extreem lang.
Maar gaan ze reanimeren dan? Helpt een klapkast in dit geval?
15 minuten staat als 'normaal', bij onderkoeling (i.e. dan is de kans op herstel voor iedereen nog behoorlijk). & 5 minuten onder normale omstandigheden.
edit:
Wat reanimeren betreft, niet altijd. Maar blijkbaar vaak genoeg wel.
Friso is er een voorbeeld van, maar dan hoe het afloopt als het zuurstof gebrek te lang heeft geduurd. Initieel was er wel de hoop dat door onderkoeling het wellicht nog goed kwam ook al waren de 15 minuten gepasseerd.
[ Bericht 8% gewijzigd door R0N1N op 27-03-2013 21:54:06 ]
Ja, en niet alleen zomaar overleefd, hij was ook weer compleet gezond. Geen enkele hersenbeschadiging o.i.d. Terwijl hij 45minuten onder heeft gelegen. Ze hebben zijn lichaam uiteindelijk heeeeel erg langzaam opgewarmd. De verklaring was dat de celactiviteit stagneerde door de kou, en er zo dus geen zuurstoftekort ontstond, omdat de al aanwezige zuurstof nauwelijks werd afgebroken. Daarnaast sloot zijn lichaam in een schok de keel af, waardoor er geen water in de longen kwam.quote:
[..]
Wauw, kijk dát zijn de verhalen!
En ik begrijp het goed dat die man het dus heeft overleefd?
Zou die docu graag zien. Kan je nog iets herinneren van een zender of serie waartoe hij behoorde?
De documentaire was van discovery/national geographic en zal ongetwijfeld ergens op youtube rondzwerven, ik zal wel eens zoeken.
Hij had bij mijn weten geen hersenschade. Volgens mij hebben ze hem ook zeker niet meteen gereanimeerd, maar zijn lichaamstemperatuur zeer gestaag omhoog gebracht.quote:
[..]
Zonder al teveel hersenschade ben ik niet al te zeker van hoor.. 45 min is extreem lang.
Maar gaan ze reanimeren dan? Helpt een klapkast in dit geval?
RON1N zei er ook al wat over, maar dit ongeval volstrekte zich ook in een zeer koude omgeving, ik zal eens proberen of ik de documentaire kan vinden.
Volgens mij praten we een beetje langs elkaarquote:
[..]
een kist heeft heel weinig ruimte en heel weinig zuurstof, heeft niks met kort door de bocht te maken.
eenmaal 2mtr onder de grond komt er ook geen zuurstof binnen.
er is inderdaad een verschil met ademen in paniek en ademen in schijndood.
en tuurlijk verbruik je dan minder..
, waar ik op doelde was jouw stelling dat je al dood zou zijn voordat de laatste schep aarde op je kist ligt. Dit betwijfel ik op basis van genoemde redenen, en natuurlijk komt er geen zuurstof meer binnen maar er zit nog wel zuurstof in, en de kans is er inderdaad dat de kast ineenzakt door de druk, maar niet altijd.WFL / zuurstof verbuik mens
Anyway:
Zolang je schijndood bent gebruik je dusdanig weinig zuurstof dat het enkele uren kan duren voordat je het loodje legt door zuurstof gebrek. (& dat is al voordat alle zuurstof op is ! )
Kom je bij & raak je in paniek stijgt je zuurstof consumptie al gauw 10x, waardoor je het nog geen uur volhoud & weer bewusteloos raakt door te veel CO2 & te weinig Zuurstof.
Zeker de wat goedkopere kisten willen nog wel eens bezwijken onder de 5,5 ton aarde die er bovenop ligt.
Gemiddeld zit er voor nog geen 3 uur aan zuurstof in de kist (met een normale ademhaling).
(waarbij het percentage zuurstof in de ingeademde lucht op een gegeven moment te laag wordt & de concentratie CO2 te hoog.)
Elke kist zakt in na verloop van tijd. Dat is ook één van de redenen waarom ze bij een begraafplaats een grote bult erover scheppen, natuurlijk zakt de grond ook nog wat in na een regenbui, maar elke kist zakt op een gegeven moment in.quote:
Oud topic gevonden tussen de google search results:
WFL / zuurstof verbuik mens
Anyway:
Zolang je schijndood bent gebruik je dusdanig weinig zuurstof dat het enkele uren kan duren voordat je het loodje legt door zuurstof gebrek. (& dat is al voordat alle zuurstof op is ! )
Kom je bij & raak je in paniek stijgt je zuurstof consumptie al gauw 10x, waardoor je het nog geen uur volhoud & weer bewusteloos raakt door te veel CO2 & te weinig Zuurstof.
Zeker de wat goedkopere kisten willen nog wel eens bezwijken onder de 5,5 ton aarde die er bovenop ligt.
Gemiddeld zit er voor nog geen 3 uur aan zuurstof in de kist (met een normale ademhaling).
(waarbij het percentage zuurstof in de ingeademde lucht op een gegeven moment te laag wordt & de concentratie CO2 te hoog.)
Ik denk dat iemand die bij bewustzijn is het nog geen uur uithoud. Ik zou zelf denk ik wel in paniek raken, en dan is het snel voorbij. Ik vraag me eigenlijk af of het mogelijk zou zijn op één of andere manier grond van bovenop het deksel in de kist te krijgen, zodat je de ruimte hebt om de kist een stukje te openen, en wellicht proberen te graven naar boven. In ieder geval wil ik er niet te lang bij stilstaan, want het lijkt me vreselijk. Al zal de grond waarschijnlijk gewoon verzakken en heb je nog minder ruimte.
Ik heb in ieder geval wel vaak gehoord dat men vroeger altijd een bel in de kist deed, tegenwoordig doen ze ook nog wel eens mobieltjes, al vraag ik me af wat je bereik is onder de grond
.Klopt, maar het gaat in dit geval om direct. (bij het volscheppen)quote:
Elke kist zakt in na verloop van tijd. Dat is ook één van de redenen waarom ze bij een begraafplaats een grote bult erover scheppen, natuurlijk zakt de grond ook nog wat in na een regenbui, maar elke kist zakt op een gegeven moment in.
Niet in de kist (dat hoort niemand). Maar boven het graf & dan met een touwtje via een pijp in de kist. Dit heeft 2 voordelen. Via de pijp wordt verse lucht aangevoerd & via de bel kun je 'alarm' slaan.quote:Ik denk dat iemand die bij bewustzijn is het nog geen uur uithoud. Ik zou zelf denk ik wel in paniek raken, en dan is het snel voorbij. Ik vraag me eigenlijk af of het mogelijk zou zijn op één of andere manier grond van bovenop het deksel in de kist te krijgen, zodat je de ruimte hebt om de kist een stukje te openen, en wellicht proberen te graven naar boven. In ieder geval wil ik er niet te lang bij stilstaan, want het lijkt me vreselijk. Al zal de grond waarschijnlijk gewoon verzakken en heb je nog minder ruimte.
Ik heb in ieder geval wel vaak gehoord dat men vroeger altijd een bel in de kist deed, tegenwoordig doen ze ook nog wel eens mobieltjes, al vraag ik me af wat je bereik is onder de grond
Jaja, en vervolgens rijgen ze een spies door je hart, in die tijd danquote:
Maar boven het graf & dan met een touwtje via een pijp in de kist. Dit heeft 2 voordelen. Via de pijp wordt verse lucht aangevoerd & via de bel kun je 'alarm' slaan.
"Niet in de kist "
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=1713
Wat zullen die begraafplaatsen gestonken hebben.... Die "schijndodenhuisjes" laten namelijk niet alleen frisse licht naar binnen
. Overigens staat daar dat de bel in het huis van de bewaarder hing. Leuke kwajongensstreek om 's nachts eens even flink aan dat touwtje te trekken