abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 maart 2013 @ 05:08:30 #26
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_123488985
quote:
13s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 03:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee, doe maar eens niet. De zwaarte van het weer wordt nogal overdreven. Dat is sowieso al érg Nederlands. Drie vlokjes sneeuw en treinen rijden niet, 5 graden onder nul en je hebt een horrorwinter.

Niet dat er helemaal niks aan de hand is, maar we praten elkaar de put in. De export is afgelopen jaar gestegen, het grote probleem ligt bij de consumptieve bestedingen. Mensen houden de hand op de knip en verergeren daarmee de situatie. Dat terwijl de spaartegoeden alsmaar groeien en groeien.

Zo'n econome zou beter moeten weten.
De econome pleit gek genoeg voor een lager btw tarief om die bestedingen weer aan te jagen dus zo dom zou ze nou ook weer niet zijn.
pi_123489330
De ambtenaren van het CPB en het CBS vertrouwen is een hele naïeve gedachte.

Vb. 1
Toen Balkenende 2 cijfers nodig had vroeg hij cijfers op bij het CBS van de werkeloosheid om zijn programma te ondersteunen.

Het moesten wel prettige cijfers zijn, anders dan maar niet. Hij kreeg ze.

Het CBS heeft dat later toegegeven en excuses aangeboden.

Vb. 2
Het CBS heeft jarenlang werkeloosheid cijfers geproduceerd die tov andere landen florisant er uit zagen.
Bij controle bleek dat mensen die minder dan 14 uur per week werkten en in de ww terecht kwamen niet meeberekend werden. Dat waren volgens het CBS geen werklozen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 07:46:39 #28
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_123489345
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 01:34 schreef Aldo-MC het volgende:
Ze zouden eigenlijk het meest geniale brein, of liever een groep geniale breinen en hoogleraren economie de zeggenschap moeten geven en niet zo'n minister met weinig relevante kennis.
Dan heb je nog steeds helemaal niks aan de vrouw in de OP hoor. Raar mens.
Laffe huichelaar
pi_123489399
Support VVD
Zeker
Nu
pi_123492512
quote:
13s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 02:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Overigens zegt deze trut dus vrij vertaald: "We moeten helemaal niks doen en stimuleren totdat de staatsschuld totaal onhoudbaar wordt!". Dat die strategie in Japan, de VS, het VK en diverse andere 'ontwikkelde' landen al decennia lang niet gewerkt heeft zegt die kut er dan weer niet bij. :r
Toon eens een beetje respect voor deze vrouw zou ik zeggen.

Als je het programma bekijkt zegt ze nou juist dat het kabinet niks doet en dat de pensioenen, woningmarkt en arbeidsmarkt hervormd moeten worden.
pi_123493484
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 07:44 schreef cempexo het volgende:
De ambtenaren van het CPB en het CBS vertrouwen is een hele naïeve gedachte.

Vb. 1
Toen Balkenende 2 cijfers nodig had vroeg hij cijfers op bij het CBS van de werkeloosheid om zijn programma te ondersteunen.

Het moesten wel prettige cijfers zijn, anders dan maar niet. Hij kreeg ze.

Het CBS heeft dat later toegegeven en excuses aangeboden.

Vb. 2
Het CBS heeft jarenlang werkeloosheid cijfers geproduceerd die tov andere landen florisant er uit zagen.
Bij controle bleek dat mensen die minder dan 14 uur per week werkten en in de ww terecht kwamen niet meeberekend werden. Dat waren volgens het CBS geen werklozen.
waarom zijn de werkloosheids cijvers die de europese unie voor nederland opgeeft dan lager dan die van nederland zelf?
  vrijdag 1 maart 2013 @ 11:57:58 #32
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_123494644
Ze is in ieder geval lekkerder dan Barbara Barend....
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_123494760
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 10:49 schreef GibsonHummingbird het volgende:

[..]

Toon eens een beetje respect voor deze vrouw zou ik zeggen.

Als je het programma bekijkt zegt ze nou juist dat het kabinet niks doet en dat de pensioenen, woningmarkt en arbeidsmarkt hervormd moeten worden.
Ik ga idd alleen af op wat er in de OP staat, daar staat dat ze dus voorstelt om gratis geld uit te lenen, belastingvoordeeltjes uit te delen en de HRA weer uit te breiden. Dan pleit je dus voor nóg meer schuld terwijl de schulden juist het probleem zijn.

Het werkt bovendien niet, dat kunnen ze je in Japan en in de VS vertellen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 1 maart 2013 @ 12:03:03 #34
33189 RM-rf
1/998001
pi_123494780
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 01:25 schreef Sjabbes het volgende:
Volgens Baarsma is een groei van circa 18% van de zorgkosten bewust niet meegenomen in de cijfers. Baarsma benadrukt verder dat een toename van ruim 9% van de bijstandskosten (excl. WW!) óók niet zijn meegenomen in de prognoses.
natuurlijk niet, weet Baarsma dan niet dan juist om te voorkomen dat de zorgkosten met 18% zouden groeien (overigens, vanaf 2011 tot 2015, van rond de 62 miljard naar 75 miljard) het kabinet juist sterk gesneden heeft in de bestedingen daar.
evenals dat ze dat in de bijstand deden.

Juist daarom waren daar harde ingrepen nodig en aangezien die ook besloten zijn, zou het onzin zijn om te stellen dat ook mét die sterke ingrepen daar nog steeds deze bestedingen zo hard zouden blijven groeien,

Niet dat groeicijfers ook vast gemanipuleerd kunnen worden en ook een 'politiek' aspect hebben, enkel doet mevrouw Baarsma zélf daar meer aan mee en ook op een onjuistheid.

De voorstellen die ze doet zijn overigens een struisvogelmodel.... een tekort bestrijd je niet door vooral allerhande vroegere voordeeltjes voor burgers te behouden en nog meer te besteden en minder in te nemen.
Enkel omdat die regeltjes 'vroeger' zo waren en het kennelijk 'vroeger' zoveel beter ging betekent niet dat het nu ok beter gaat door exact hetzelfde beleid als vroeger dor te voeren... de huidige problemen zijn juist in de voorgaande jaren ontstaan doordat eerdere ingrepen altijd ontweken zijn
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_123494955
quote:
4s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 12:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Ik ga idd alleen af op wat er in de OP staat, daar staat dat ze dus voorstelt om gratis geld uit te lenen, belastingvoordeeltjes uit te delen en de HRA weer uit te breiden. Dan pleit je dus voor nóg meer schuld terwijl de schulden juist het probleem zijn.

Het werkt bovendien niet, dat kunnen ze je in Japan en in de VS vertellen.
Ik lees alleen maar dat ze tegen 0% wil uitlenen en dat is geen gratis geld.
Verder lees ik ook dat ze de belastingen niet wil verhogen in zware tijden en dat lijkt me ook wel een goed plan als je ziet dat mensen minder besteden waardoor het consumeren terugloopt.

En over die HRA, dat lijkt me ook wel een goed plan in tijden dat die huizenmarkt vast zit.
Ik ben een felle tegenstander van subsidie maar dat moet je niet verminderen in tijden van nood lijkt mij.
pi_123495063
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 12:09 schreef GibsonHummingbird het volgende:

[..]

Ik lees alleen maar dat ze tegen 0% wil uitlenen en dat is geen gratis geld.

Dat zeg ik dus net:
quote:
daar staat dat ze dus voorstelt om gratis geld uit te lenen
quote:
Verder lees ik ook dat ze de belastingen niet wil verhogen in zware tijden en dat lijkt me ook wel een goed plan als je ziet dat mensen minder besteden waardoor het consumeren terugloopt.

En over die HRA, dat lijkt me ook wel een goed plan in tijden dat die huizenmarkt vast zit.
Ik ben een felle tegenstander van subsidie maar dat moet je niet verminderen in tijden van nood lijkt mij.
Jep, jij bent net als haar van het stimuleren en de schulden op laten lopen. Terwijl we juist in de problemen zitten omdat iedereen die schulden maar op heeft laten lopen. Kijk naar de VS en Japan: HET WERKT NIET!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_123495184
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 12:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Dat zeg ik dus net:

O ja, sorry.
quote:
Jep, jij bent net als haar van het stimuleren en de schulden op laten lopen. Terwijl we juist in de problemen zitten omdat iedereen die schulden maar op heeft laten lopen. Kijk naar de VS en Japan: HET WERKT NIET!
Nee ik zeg net als zij dat je in tijden van zwaar weer geen extra belastende maatregelen moet nemen.
Als mensen minder besteden waardoor het begrotingstekort oploopt moet je niet met maatregelen komen waardoor de mensen nog minder kunnen besteden.
pi_123495396
En dan is het cirkeltje weer rond: je pleit dus voor het op laten lopen van de staatsschuld en stimuleren dmv belastingvoordeeltjes (waardoor de staatsschuld nóg sneller stijgt).

Stimuleren is hoogstens leuk om een tijdelijke impuls te geven maar het is geen fundamentele basis voor je economie. Zie de regelingen die in 2008 allemaal genomen werden om de crisis te bezweren. Deeltijd-ww, infrastructuurprojecten naar voren gehaald, opkoopregelingen voor mensen die hun huis niet kwijt konden door de overheid, btw-verlagingen. Het effect 5 jaar later? Nóg grotere problemen.

Nogmaals: Japan, VS, VK... Japan is het schoolvoorbeeld, na decennia van stimuleren blijft het kwakkelen. Daar is de rente zelfs lange tijd negatief geweest. Hielp geen reet. Gaat hier ook niet werken.

Gewoon nú de pijn pakken als de boel uitbodemt met een houdbare schuldenlast en een begrotingsoverschot positief de toekomst in. Heb je meteen een onbetaalbare voorsprong op de rest van de wereld die zichzelf nog steeds wijs maken dat stimuleren de oplossing is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 1 maart 2013 @ 13:09:42 #39
33189 RM-rf
1/998001
pi_123496838
Grappig overigens dat de explosie van zorgkosten nu politiek zoveel zorgen maakt.

men verlangt helemaal terug naar de jaren negentig, ten de Zorg een vastgelegd budget kende, wat betekende dat de Overheid niet vergoedde naar werkelijk uitgevoerde operaties, maar vooraf vastgelegd werd hoeveel behandelingen vergoed werden.
dat leidde toentertijd wel tot wachtlijsten, maar ook een goede controle over zorgkosten.

sinds de wachtlijsten en vaste budgeteringen opgeheven zijn, zijn ook de zorgkosten steeds verder geëxplodeerd ... natuurlijk ook doordat de Overheid nu alles vergoed en des te meer handelingen zorginstellingen doen, des te meer vergoeding krijgen deze.

Dat nu de overheid steeds verder schrapt in vergoedde handelingen, meer eigen risico vraagt, is ook een gevolg van juist de 'verbeteringen' die bv Fortuyn bepleitte.

Nu bestaan er geen wachtlijsten meer... enkel, met het oplossen van het ene probleem ontstaat vaak een ander probleem en dat is nu dat de kosten van de Zorg steeds meer oncontroleerbaar lijken te worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_123497973
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 05:08 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

De econome pleit gek genoeg voor een lager btw tarief om die bestedingen weer aan te jagen dus zo dom zou ze nou ook weer niet zijn.
Op het genoemde punt vind ik haar ronduit dom; ik heb er geen ander woord voor.

We moeten ophouden met elkaar de put in praten; en dringend ook. Voordat we echt problemen krijgen in dit land. Deze website biedt veel interessant leesvoer: http://optimistischmanifest.nl/
  vrijdag 1 maart 2013 @ 13:43:51 #41
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_123498159
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 01:34 schreef Aldo-MC het volgende:
Ze zouden eigenlijk het meest geniale brein, of liever een groep geniale breinen en hoogleraren economie de zeggenschap moeten geven en niet zo'n minister met weinig relevante kennis.
Ja, dat was ook zo'n succes in Italië.

Zo lang het volk de macht heeft zal nooit de juiste persoon op de juiste plek komen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 1 maart 2013 @ 13:44:53 #42
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_123498202
Er is helemaal geen probleem. Er is geld genoeg, het zit alleen allemaal bij de rijke ouderen die op hun geld zitten en het is een taboe om de AOW aan te pakken.
pi_123498349
Dit oppoetsen en ook de miljardenbedragen waarmee men je bestookt zijn psychologische oorlogsvoering om de Europese burger in revolutie te drukken/brengen (je ziet die processen al ontstaan, de (nu nog rode, straks misschien blauwe, want men bestookt je met ideologie) demonstaties, nu nog duizenden op een dag honderdduizenden, en dan heeft men je waar men je wil, in revolt, in die chaos willen mensen stabiliteit en klampen zich sneller vast aan een 'leider', een poppentje uit het systeem), zetels op de flanken/uitersten te krijgen, eerst naar 'links' en dan uiteindelijk zoveel mogelijk op 'rechts' (of visa versa of op zo een 'nieuwe' partij, het is en blijven revolutionaire partijen, altijd om machthebbers machtiger te maken nooit verzwakken, dit laat men je wel denken, laten denken dat er oppositie bestaat)
'Na het zuur komt het zoet' was duidelijk revolutionaire politieke uitspraak, gedaan om woede (nu dat zoet er niet is gekomen, komt pas als de pvv de grootste partij zou worden) bij velen (vooral de onderklasse, de grootste groep kiezers) te veroorzaken, woede waarmee men zetels op de flanken krijgt.
Het enige wat nu nog kan komen is nog meer economische verslechtering/werkeloosheid (zelfs een herhaling beurkrach 1929 kan weer ontstaan), het laten groeien van de sp en pvv, de enige manier hoe machthebbers absolute macht in handen kunnen krijgen uiteindelijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')