Treinentopic #543: 175 jaar defect spoor, vier het hier!

Onlangs stond er in OVMagazine nog een uitgebreid interview met Jeannette Baljeu, portefeuillehouder bij de vermetro-isering van de Hoekse Lijn Schiedam Centrum - Hoek van Holland Strand.

Mogelijk is sommige informatie al bij jullie bekend, misschien nog niet. Doel is de lijn in 2017 (streven 2016) onderdeel te maken van het Rotterdamse metronet, net zoals met de voormalige Hofpleinlijn tussen Den Haag Centraal en Rotterdam Kleiweg enkele jaren geleden is gebeurd. In tegenstelling tot de Hofpleinlijn, waar de werkplaats Leidschendam een nieuwe aansluiting kreeg op de spoorlijn Den Haag - Gouda, blijft ook de Hoekse Lijn volgens de huidige planning nog wel grootspoormaterieel toegestaan. Er zitten in Vlaardingen en Maassluis twee bedrijven die goederenverkeer willen blijven afhandelen per trein. Hiertoe worden de perronsporen langs de lijn voorzien van strengelspoor (en dus per station 4 extra (onnodige?) wissels omdat goederentreinen breder zijn dan metros.

Men hoopt het aantal reizigers te verhogen met 40% ten opzichte van de huidige situatie. NS vervoert momenteel 13.000 reizigers per dag, dit wil men doen toenemen tot 18.000 reizigers per dag met de volgende maatregelen:
- overdag een 10-minutendienst tussen Schiedam en Maassluis (en een 10 of 20 minutendienst tot Hoek van Holland) door het doortrekken van metrolijn B Nesselande - Schiedam Centrum (de lijn wordt 45,3 km lang)
- doortrekken metrolijn C in de spits tot Vlaardingen (zodat op het deeltraject Schiedam - Vlaardingen elke 5 minuten een metro rijdt)
- opheffen van de huidige halte Hoek van Holland Strand
- doortrekken van de spoorlijn van HvH Strand over een 1,2 kilometer lang tracé tot het daadwerkelijke stran. Hierdoor krijgt Rotterdam een rechtstreekse verbinding met een strand.
- een nieuw station in Maassluis, Maassluis Steendijkpolder

Het materieel wat wordt besteld wordt waarschijnlijk gelijk aan de bestaande metrostellen uit de 5500- en 56000-stellen, maar dan in R-net kleuren. De bovenleiding blijft gehandhaafd, maar de spanning gaat terug van 1,5kV naar 750V. Tijdens de ombouw is er enige tijd geen railvervoer mogelijk. Vervangend vervoer wordt verwacht per bus of boot

Als gevolg hiervan wordt de spoorlijn Rotterdam - Den Haag tussen Rotterdam en Schiedam viersporig.

De toenmalige minister had uiteraard in het kader van reizigersbelang het HSA-bod gewoon moeten (kunnen) weigeren. Vulling voor de schatkist is leuk, maar een duurzaam OV is belangrijker.

Maar goed, dat is de naiviteit van een reiziger in plaats van de gehaaidheid van een politicus die denkt "het zal mijn tijd wel duren".

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 22:41 schreef KomtTijd... het volgende:
Als daar toch een mannetje zit. Waarom dan niet gewoon een loket ervan maken?

Omdat het mannetje zo ook administratie kan doen?

Was bekend Bitlord maar bedankt voor de uiteenzetting.
Wat me nog niet bekend was, was de tijdelijke vervoering van reizigers per boot.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 22:55 schreef b2py het volgende:
Was bekend Bitlord maar bedankt voor de uiteenzetting.
Wat me nog niet bekend was, was de tijdelijke vervoering van reizigers per boot.

Ik denk dat je dan Hoek Haven - Leuvenhaven gaat krijgen ofzo, per boot, dat lijkt me iig vrij logisch...

En iidd, die halte strands slaat nergens meer op, vroeger lag daar het strand ja...

Er zit tussen Station Haven en Strand 800 meter, en vanaf daar is het nog 1.4 km naar het werkelijke strand

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 22:46 schreef Litpho het volgende:
De toenmalige minister had uiteraard in het kader van reizigersbelang het HSA-bod gewoon moeten (kunnen) weigeren. Vulling voor de schatkist is leuk, maar een duurzaam OV is belangrijker.

Ik meen ooit gelezen te hebben dat de ambtenaren op het Ministerie van Verkeer en Waterstaat verwachtten dat het hoogste bod zo'n ¤ 100 miljoen per jaar zou zijn. Toen het bod van HSA binnenkwam waren ze ook behoorlijk verrast. Minister Netelenbos was blij verrast en trok een fles champagne open. Letterlijk. Waarschuwingen werden kennelijk genegeerd, "de buit is binnen" was de redenering.

Let wel, dit is 'van horen zeggen' over dingen die inmiddels bijna 13 jaar geleden gebeurden. 't kan zijn dat de feiten niet helemaal accuraat meer zijn.

Het ministerie moet geweten hebben dat het bod van HSA niet realistisch was, dat kan niet anders.

En Ohja, nog een Hiaat in Hafas (Online, Offline PC en IOS/Android versie°

De Ouigo treinenen staan er niet in..

Nu kun je je afvragen natuurlijk voor de interrailversie of je interrail geldig gaat zijn in de pauperexpress....

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 23:12 schreef Darkwing_Duck het volgende:
En Ohja, nog een Hiaat in Hafas (Online, Offline PC en IOS/Android versie°

De Ouigo treinenen staan er niet in..

Nu kun je je afvragen natuurlijk voor de interrailversie of je interrail geldig gaat zijn in de pauperexpress....

Ik ken hiaat als een opening tussen twee voertuigen waartussen je kan oversteken. Wat is jouw vertaling van hiaat?

OuiGo zal wel in één van de volgende updates worden toegevoegd aan HAFAS, de presentatie is pas enkele dagen terug.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 23:14 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik ken hiaat als een opening tussen twee voertuigen waartussen je kan oversteken. Wat is jouw vertaling van hiaat?

hiaat (leemte), iets dat ontbreekt, een leemte;
hiaat (taalkunde), een taalkundig begrip voor iets dat ontbreekt in een tekst;
hiaat (fonetiek), het botsen van twee klinkers;
hiaat (verkeerskunde), een tijd of afstand in de verkeerskunde;
hiaat (geologie), een tijdsinterval waaruit geen sedimenten bewaard zijn gebleven.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 23:15 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

hiaat (leemte), iets dat ontbreekt, een leemte;
hiaat (taalkunde), een taalkundig begrip voor iets dat ontbreekt in een tekst;
hiaat (fonetiek), het botsen van twee klinkers;
hiaat (verkeerskunde), een tijd of afstand in de verkeerskunde;
hiaat (geologie), een tijdsinterval waaruit geen sedimenten bewaard zijn gebleven.

Danku, ik kende inderdaad optie vier

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 23:17 schreef b2py het volgende:

[..]

Danku, ik kende inderdaad optie vier

Ik ken alleen optie 1

Dus volgens de consessie moest de benelux weg, en Mansveld kan niet onder de concessie uit..

Maar de HSA aan de concessie houden door ze te verplichten te rijden kan niet?!

Wie houdt ze hier voor de gek?

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 23:19 schreef Peter het volgende:
Dus volgens de consessie moest de benelux weg, en Mansveld kan niet onder de concessie uit..

Maar de HSA aan de concessie houden door ze te verplichten te rijden kan niet?!

Wie houdt ze hier voor de gek?

Zichzelf, door een boord voor haar hoofd te houden en te doen alsof iets anders niet kan of bestaat.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 21:45 schreef gebrokenglas het volgende:
Iemand de FP al gezien? Wilma wil meer grip op die ov-chipkaart ellende hebben. Als de besluitvorming van de diverse partijen weer dramatisch is (en wanneer is het dat niet, zie dat gesodemieter met het dubbel opstaptarief ?) wil ze kunnen ingrijpen. En terecht.

Wilma zoekt een bliksemafleider voor het Fyra-debâcle bedoel je.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 23:15 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

hiaat (leemte), iets dat ontbreekt, een leemte;
hiaat (taalkunde), een taalkundig begrip voor iets dat ontbreekt in een tekst;
hiaat (fonetiek), het botsen van twee klinkers;
hiaat (verkeerskunde), een tijd of afstand in de verkeerskunde;
hiaat (geologie), een tijdsinterval waaruit geen sedimenten bewaard zijn gebleven.

Een hiaat is gewoon een GAT.

Hier een tof filmpje waarin je kan zien hoe een Duplex TGV word verbouwd tot PauperExpress
http://www.dailymotion.com/video/k7Hq54zoBiQcwn3OjXQ#.US01PqJg8mY

Hier meer binnen en buitenkant
http://www.dailymotion.co(...)go_news#.US01naJg8mY

_{En hier een Franstalig promopraatje, dat de veiligheid niet in het geding komt
http://www.dailymotion.co(...)on_news#.US00h6Jg8mY}

Ik zie nu pas die 3 zitter, ik hoop niet dat ik daar precies in het midden terecht kom eigenlijk...

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 23:19 schreef Peter het volgende:
Dus volgens de consessie moest de benelux weg, en Mansveld kan niet onder de concessie uit..

Dat staat niet in de concessie. In de concessie staat de minimale bediening opgenomen via de HSL, maar er staat niet gespecificeerd dat de Beneluxtrein zou moeten verdwijnen.

De hoogte van de concessievergoeding (zie mijn eerdere post) verplichtte HSA er min of meer toe om concurrerende diensten (zoals de Beneluxtrein) te schrappen, om ook maar enige kans te maken om quitte te spelen. Twee treinen laten rijden kost immers ook 2x materieel en personeel terwijl de inkomsten niet gelijktijdig toenemen.

quote:

Maar de HSA aan de concessie houden door ze te verplichten te rijden kan niet?!

Zoals bij alle contracten kan de opdrachtgever de opdrachtnemer in gebreke stellen, en een tijd geven om de boel te fixen. "Jullie krijgen 6 maanden om je zaakjes op orde te stellen, anders verbreek ik het contract."

Het probleem is dat Camiel Eurlings bij de start van de HSL-concessie in 2009 een niet-handhavingsbrief heeft verzonden, met als reden "Zolang HSA nog niet over materieel beschikt heeft het geen zin om te handhaven," waardoor de in de concessie gespecificeerde termijnen ook niet zijn gaan lopen.

Stas Mansveld heeft deze brief vorige maand ingetrokken, maar dat betekent dat de termijnen die in de concessie zijn genoemd toen pas zijn gaan lopen. Echt handhaven is nu nog niet mogelijk.

quote:

Wie houdt ze hier voor de gek?

Iedereen.

James, weet jij dat trouwens.

Tussen Valence TGV en Valence Centraal, daar ligt spoor, op Google Earth glimt het zelfs, maar tussen die 2 stations met je met de...

Bus

Omdat het Frankrijk is, denk ik?

Iets anders: naar aanleiding van het InterCity West Coast-drama dat zich vorig jaar in Engeland voltrok (gunning van de West Coast Main Line aan First, wat ineens werd ingetrokken) heeft de Britse regering een parlementaire commissie de opdracht gegeven om te onderzoeken wat er fout is gegaan, het rapport is beschikbaar.

Het stopzetten van de gunning van ICWC heeft de Britse belastingbetaler inmiddels minstens £ 50 miljoen gekost. Veel indirecte kosten en gevolgen zijn nog niet eens meegerekend.

De hele aanbesteding zat vol met beginnersfouten, niemand nam de leiding over de aanbesteding, en gedurende 3 maanden was er zelfs helemaal niemand die ook maar enige vorm van leiding gaf. Ook was er geen enkele senior betrokken bij het aanbestedingsproces.

De commissie betwijfelt zelfs of het Department for Transport, de Britse tegenhanger van het ministerie van I&M, überhaupt wel in staat is om leiding te geven aan complexe projecten zoals Thameslink en High Speed 2.

-=-

Dit gaat over een verlies van 50 miljoen pond. De Failra Fyra heeft inmiddels een miljard gekost en we doen... niks.

[ Bericht 5% gewijzigd door James1988 op 27-02-2013 00:15:38 ]

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 21:55 schreef remcoP het volgende:

[..]

klopt. Het is dan ook de zuidelijkste r-net lijn.
http://ov-bureaurandstad.(...)0groot%20formaat.pdf

Sneltramnetwerk in Utrecht

Bring it on.

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 00:06 schreef James1988 het volgende:
Omdat het Frankrijk is, denk ik?

Iets anders: naar aanleiding van het InterCity West Coast-drama dat zich vorig jaar in Engeland voltrok (gunning van de West Coast Main Line aan First, wat ineens werd ingetrokken) heeft de Britse regering een parlementaire commissie de opdracht gegeven om te onderzoeken wat er fout is gegaan, het rapport is beschikbaar.

Hier het rapport :
http://www.parliament.uk/(...)anchise-competition/

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 23:12 schreef James1988 het volgende:

[..]

Ik meen ooit gelezen te hebben dat de ambtenaren op het Ministerie van Verkeer en Waterstaat verwachtten dat het hoogste bod zo'n ¤ 100 miljoen per jaar zou zijn. Toen het bod van HSA binnenkwam waren ze ook behoorlijk verrast. Minister Netelenbos was blij verrast en trok een fles champagne open. Letterlijk. Waarschuwingen werden kennelijk genegeerd, "de buit is binnen" was de redenering.

Let wel, dit is 'van horen zeggen' over dingen die inmiddels bijna 13 jaar geleden gebeurden. 't kan zijn dat de feiten niet helemaal accuraat meer zijn.

Het ministerie moet geweten hebben dat het bod van HSA niet realistisch was, dat kan niet anders.

Het is ongetwijfeld niet helemaal accuraat, maar het klinkt wel consistent met de rest van de avonturen van Tineke Tolpoort. En net wat ik zeg, een verantwoordelijk bestuurder kijkt niet alleen naar het geld. Zeker niet als dat linksom toch weer rondgepompt overheidsgeld kan worden. Alhoewel de beslissing om garant te staan voor HSA ipv als aandeelhouder de NS te zeggen "je hebt gegokt en verloren" uiteraard bij Melanie lag.

De NMBS is een beetje uitgekeken op het stationsgebouw van Kortrijk:


Dus willen ze er wat nieuws wegzetten:


o.O

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 08:15 schreef James1988 het volgende:
De NMBS is een beetje uitgekeken op het stationsgebouw van Kortrijk:
[ afbeelding ]

Dus willen ze er wat nieuws wegzetten:
[ afbeelding ]

o.O

Haha wtf