BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de faįade van alledag ligt.
Aangezien dit een BNW-draadje is gooi ik er ff een conspiracy filmpje in. Voor de mensen die houden van het uitpluizen van samenzweringen.
[youtube][/youtube]
[ Bericht 0% gewijzigd door wiseguy-23 op 25-02-2013 17:53:50 ]
[youtube][/youtube]
[ Bericht 0% gewijzigd door wiseguy-23 op 25-02-2013 17:53:50 ]
Maar welke vertaling gebruik jij dan als waarheid?quote:Op zondag 24 februari 2013 22:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat kan je zonder twijfel allemaal zelf nazoeken.
Mijn punt is dat 'je kan niet weten wat het betekent want er zijn veel interpretaties' niet waar is (in ieder geval zeker niet in alle gevallen).
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik vergelijk meerdere vertalingen en bij twijfel zoek ik het hebreeuws en/of grieks op.quote:
[..]
Maar welke vertaling gebruik jij dan als waarheid?
Als ik ga zoeken naar pharmakeia, kom ik dit tegen:
News of Jesus Using Cannabis Extract to Heal People Conflicts With End-Times Drug Trafficking Prophecy
http://www.jesustruth.com/Jesus_Truth_News_010803_1.htm
News of Jesus Using Cannabis Extract to Heal People Conflicts With End-Times Drug Trafficking Prophecy
http://www.jesustruth.com/Jesus_Truth_News_010803_1.htm
Daar waar de nood het hoogst is, treft men een camera
Dus je maakt je eigen waarheid?quote:
[..]
Ik vergelijk meerdere vertalingen en bij twijfel zoek ik het hebreeuws en/of grieks op.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het Grieks en hebreeuws zijn de originele talen.quote:
[..]
Dus je maakt je eigen waarheid?
Binnen de context van die tijd dan, dat zijn toch heel andere dialecten. Als jouw vertaling dan conflicteert met andere vertalingen dan is er nog steeds geen 1 waarheid, je maakt dus je eigen waarheid. En dan ga ik er even voor het gemak vanuit dat je een archeologisch taalkundig expert bent.quote:
[..]
Het Grieks en hebreeuws zijn de originele talen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Er is 1 waarheid en die kun je proberen te benaderen maar ik claim daarin geen perfectie. Wat ik echter wel claim is dat als iets zegt 'een beest is een koninkrijk' dat het niet betekent 'een beest is wat je ook maar wilt dat het betekent'.quote:
[..]
Binnen de context van die tijd dan, dat zijn toch heel andere dialecten. Als jouw vertaling dan conflicteert met andere vertalingen dan is er nog steeds geen 1 waarheid, je maakt dus je eigen waarheid. En dan ga ik er even voor het gemak vanuit dat je een archeologisch taalkundig expert bent.
Goed, dat je nu toegeeft dat je vertaling niet perfect is en verre van als je kijkt naar de methodes die je moet gebruiken om die ene waarheid te achterhalen. Daarbij ben jij dus geen expert op het gebied van hebreeuws dus hoe je in hemelsnaam die zogenaamde waarheid wil achterhalen is mij een raadsel. De enige waarheid die je eruit krijgt is de waarheid die jezelf maakt.quote:
[..]
Er is 1 waarheid en die kun je proberen te benaderen maar ik claim daarin geen perfectie. Wat ik echter wel claim is dat als iets zegt 'een beest is een koninkrijk' dat het niet betekent 'een beest is wat je ook maar wilt dat het betekent'.
En dan nog een stap verder, je hebt dus een bron 'de bijbel' en die bron zegt dat 'de bijbel' de waarheid is. Ik snap niet hoe rationele mensen dat kunnen goedpraten.
Ik ga niet in op je discussie over dat beest, want er komt niets nuttigs uit een discussie over iemand die een symbolisch visioen heeft, wat vervolgens uitgelegd wordt door iemand anders, waarna weer iemand anders het op schrift stelt, dat nog een paar keer overgeschreven wordt en vertaald.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
De vertaling kan best perfect zijn maar lang niet altijd.quote:
[..]
Goed, dat je nu toegeeft dat je vertaling niet perfect is en verre van als je kijkt naar de methodes die je moet gebruiken om die ene waarheid te achterhalen. Daarbij ben jij dus geen expert op het gebied van hebreeuws dus hoe je in hemelsnaam die zogenaamde waarheid wil achterhalen is mij een raadsel. De enige waarheid die je eruit krijgt is de waarheid die jezelf maakt.
En dan nog een stap verder, je hebt dus een bron 'de bijbel' en die bron zegt dat 'de bijbel' de waarheid is. Ik snap niet hoe rationele mensen dat kunnen goedpraten.
Ik ga niet in op je discussie over dat beest, want er komt niets nuttigs uit een discussie over iemand die een symbolisch visioen heeft, wat vervolgens uitgelegd wordt door iemand anders, waarna weer iemand anders het op schrift stelt, dat nog een paar keer overgeschreven wordt en vertaald.
Wat de zogenoemde waarheid dus discutabel maakt.quote:
[..]
De vertaling kan best perfect zijn maar lang niet altijd.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Alles is discutabel. Er is ook niemand die jou dwingt andermans versie van de waarheid te geloven.quote:Op maandag 25 februari 2013 21:58 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Wat de zogenoemde waarheid dus discutabel maakt.
Ali kan net zo goed Hebreeuws als ik, en dat is niet. Dus ik denk dat Ali vooral naar andere mensen luistert die claimen het Hebreeuws en Grieks te kennen.quote:
[..]
Binnen de context van die tijd dan, dat zijn toch heel andere dialecten. Als jouw vertaling dan conflicteert met andere vertalingen dan is er nog steeds geen 1 waarheid, je maakt dus je eigen waarheid. En dan ga ik er even voor het gemak vanuit dat je een archeologisch taalkundig expert bent.
En even ontopic:
toch wel opvallend dat niemand mij antwoord gegeven heeft van de discussieerders. Als ik heel duidelijk aangeef dat de wet NIET gegeven is door JahWeh om te laten zien dat niemand de wet kan houden, maar dat Mozes heel duidelijk aangeeft dat de Joden niemand nodig hebben om de wet te houden, dan reageert niemand daarop. Waarschijnlijk omdat ze het bewijs van de leugens van Paulus zo groot vinden, dat ze het maar negeren in plaats van te interpreteren naar eigen believen.
Zo zou ik ook wel wat kunnen zeggen over Paulus mening dat de christenen ineens de joden zijn, door ze geestelijke joden te noemen. Terwijl Joden afstamt van de afstammelingen van Juda, en dus geen geestelijk gebeuren is. Maar goed, ik denk dat een ding om over na te denken wel genoeg is voor vandaag?
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
wat doe jij in bnw met zon houding bedoel je, dit is TRU niet.quote:
[..]
Wat doe je hier in BNW met zo'n houding.
Dan is de wel bekende smiley eerder van toepassing op u.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dan noemen we het niet discutabel maar weerlegbaar.quote:
[..]
Alles is discutabel. Er is ook niemand die jou dwingt andermans versie van de waarheid te geloven.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ali als je dit leest, wil ik graag mijn visie over openbaringen 10 delen:
De geopende boekrol
1Ik zag een andere machtige engel uit de hemel neerdalen. Een wolk omhulde hem en de regenboog was om zijn hoofd. Zijn gezicht was als de zon en zijn benen waren als zuilen van vuur. 2Hij hield een kleine boekrol geopend in zijn hand. Hij zette zijn rechtervoet op de zee en zijn linkervoet op het land. 3Hij riep met een luide stem, zoals een leeuw brult, en daarna lieten de zeven donderslagen hun stem horen. 4Ik wilde opschrijven wat ze gezegd hadden, maar een stem uit de hemel zei tegen mij: ‘Wat de zeven donderslagen gezegd hebben, moet je geheimhouden. Schrijf het niet op.’
5Toen hief de engel die ik op de zee en het land zag staan, zijn rechterhand op naar de hemel. 6Hij zwoer: ‘Zo waar de schepper van de hemel en alles wat daarin is, en van de aarde met alles wat daarop is, en de zee met alles wat daarin is, tot in eeuwigheid leeft: het is de hoogste tijd! 7Op het moment dat de zevende engel zijn bazuin zal laten klinken, zal Gods geheim werkelijkheid worden, zoals hij zijn dienaren, de profeten, heeft beloofd.’
8Toen hoorde ik opnieuw die stem uit de hemel. Hij zei tegen me: ‘Haal de geopende boekrol die de engel die op de zee en het land staat in zijn hand heeft.’ 9Ik ging naar de engel toe en vroeg om het boekje. Hij reikte het mij aan en zei: ‘Eet het op. Het zal branden in je maag, maar in je mond zo zoet zijn als honing.’ 10Ik pakte het boekje aan en at het op. Het smaakte zoet als honing, maar nadat ik het opgegeten had, brandde het in mijn maag. 11Toen kreeg ik te horen: ‘Je moet opnieuw over talrijke landen en volken en koningen profeteren.’
Wat dit beschrijft volgens mij is de ontzegeling van het boek van Daniel (volgens de profetie was dit boek immers verzegeld tot het einde der tijden). Dit proces gebeurde reeds in de 19e eeuw, de duivel zag dat er een beweging op gang kwam en stak er een stokje voor door de methodisten te infiltreren door gebruik te maken van Ellen White. Zij leerde een vals evangelie, zorgde ervoor dat de zoektocht naar profetisch inzicht volgens de bijbel de kop werd ingedrukt etc. Hoewel de beweging dus aanvankelijk redelijk begon en er veel waarheden ontdekt werden heeft de duivel Ellen White gebruikt om de beweging in een sekte te veranderen. Dit wordt bedoeld met het feit dat de boodschap zoet smaakte en daarna bitter werd. Nu is het advies; je moet opnieuw profeteren over talrijke landen en volken en koningen. Gooi Ellen White haar boeken in de prullebak en ga dan alles her-evalueren, de ZDA escathologie zuigt zwaar.
De geopende boekrol
1Ik zag een andere machtige engel uit de hemel neerdalen. Een wolk omhulde hem en de regenboog was om zijn hoofd. Zijn gezicht was als de zon en zijn benen waren als zuilen van vuur. 2Hij hield een kleine boekrol geopend in zijn hand. Hij zette zijn rechtervoet op de zee en zijn linkervoet op het land. 3Hij riep met een luide stem, zoals een leeuw brult, en daarna lieten de zeven donderslagen hun stem horen. 4Ik wilde opschrijven wat ze gezegd hadden, maar een stem uit de hemel zei tegen mij: ‘Wat de zeven donderslagen gezegd hebben, moet je geheimhouden. Schrijf het niet op.’
5Toen hief de engel die ik op de zee en het land zag staan, zijn rechterhand op naar de hemel. 6Hij zwoer: ‘Zo waar de schepper van de hemel en alles wat daarin is, en van de aarde met alles wat daarop is, en de zee met alles wat daarin is, tot in eeuwigheid leeft: het is de hoogste tijd! 7Op het moment dat de zevende engel zijn bazuin zal laten klinken, zal Gods geheim werkelijkheid worden, zoals hij zijn dienaren, de profeten, heeft beloofd.’
8Toen hoorde ik opnieuw die stem uit de hemel. Hij zei tegen me: ‘Haal de geopende boekrol die de engel die op de zee en het land staat in zijn hand heeft.’ 9Ik ging naar de engel toe en vroeg om het boekje. Hij reikte het mij aan en zei: ‘Eet het op. Het zal branden in je maag, maar in je mond zo zoet zijn als honing.’ 10Ik pakte het boekje aan en at het op. Het smaakte zoet als honing, maar nadat ik het opgegeten had, brandde het in mijn maag. 11Toen kreeg ik te horen: ‘Je moet opnieuw over talrijke landen en volken en koningen profeteren.’
Wat dit beschrijft volgens mij is de ontzegeling van het boek van Daniel (volgens de profetie was dit boek immers verzegeld tot het einde der tijden). Dit proces gebeurde reeds in de 19e eeuw, de duivel zag dat er een beweging op gang kwam en stak er een stokje voor door de methodisten te infiltreren door gebruik te maken van Ellen White. Zij leerde een vals evangelie, zorgde ervoor dat de zoektocht naar profetisch inzicht volgens de bijbel de kop werd ingedrukt etc. Hoewel de beweging dus aanvankelijk redelijk begon en er veel waarheden ontdekt werden heeft de duivel Ellen White gebruikt om de beweging in een sekte te veranderen. Dit wordt bedoeld met het feit dat de boodschap zoet smaakte en daarna bitter werd. Nu is het advies; je moet opnieuw profeteren over talrijke landen en volken en koningen. Gooi Ellen White haar boeken in de prullebak en ga dan alles her-evalueren, de ZDA escathologie zuigt zwaar.
Owjee, Ali zit me toch niet te misleiden....quote:
[..]
Ali kan net zo goed Hebreeuws als ik, en dat is niet. Dus ik denk dat Ali vooral naar andere mensen luistert die claimen het Hebreeuws en Grieks te kennen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Misschiend at hij het wel uitzoekt in het Hebreeuws maar dan wel "van horen zeggen".quote:
[..]
Owjee, Ali zit me toch niet te misleiden....
Maar je bent niet de enige die zich door Ali's enthousiasme laten verleiden/misleiden. Ik kreeg onlangs een persoonlijk mailtje van iemand met een vraag over Ali. Deze vraagsteller wilde ook al bijna de handdoek in de ring gooien en 7edagadventist worden. Maar helaas, Ali is net zoals de gemiddelde christen: Heel enthousiast, maar weinig belezen (behalve misschien de verhaaltjes van moeder de gans uhh van leden van die sekte).
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Misschien kun je de vraagsteller doorverwijzen naar deze link om zo te voorkomen dat mensen zich bij de sekte aansluiten. Het is echt zeer gevaarlijk omdat als je eenmaal in de misleiding bent ingezogen het vrijwel onmogelijk is om eruit te komen. Het is ontzettend sluw en misleidend.quote:
verleiden/misleiden. Ik kreeg onlangs een persoonlijk mailtje van iemand met een vraag over Ali. Deze vraagsteller wilde ook al bijna de handdoek in de ring gooien en 7edagadventist worden. Maar helaas, Ali is net zoals de gemiddelde christen: Heel
Wees gerust, een waarheid gebaseerd op een bron die zelf zegt de waarheid te zijn, kan ik niet serieus nemen. En het verbaasd mij keer op keer dat mensen die blijkbaar in staat zijn na te denken dit wel kunnen accepteren.quote:
[..]
Misschiend at hij het wel uitzoekt in het Hebreeuws maar dan wel "van horen zeggen".
Maar je bent niet de enige die zich door Ali's enthousiasme laten verleiden/misleiden. Ik kreeg onlangs een persoonlijk mailtje van iemand met een vraag over Ali. Deze vraagsteller wilde ook al bijna de handdoek in de ring gooien en 7edagadventist worden. Maar helaas, Ali is net zoals de gemiddelde christen: Heel enthousiast, maar weinig belezen (behalve misschien de verhaaltjes van moeder de gans uhh van leden van die sekte).
Ik heb niets tegen spiritualiteit, ik snap dat er onverklaarbare zaken zijn gebaseerd op onze huidige kennis. Ik snap dat het moeilijk is te accepteren dat er niets meer is dan deze realiteit, die moeite heb ik ook. Maar om nu de mumbo jumbo van de bijbel, en dat is het als je er van een gezond afstandje naar kijkt te geloven vind ik dat je jezelf te kort doet. Uiteindelijk zie je in die mumbo jumbo dat wat je wilt zien.
Maar mijn oprechte vraag richting Wiseguy blijft staan; Zijn het nu de teksten en geschriften die je het meest in je geloof overtuigen of is dat toch dat gevoel van binnen bij je?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Jezus zegt persoonlijk de waarheid te zijn.quote:
[..]
Wees gerust, een waarheid gebaseerd op een bron die zelf zegt de waarheid te zijn, kan ik niet serieus nemen.
Wat als Hij dat kenbaar wil maken. Had Hij dan moeten zeggen: ik ben niet de waarheid? Of: ik ben een beetje de waarheid?
Is het niet serieus nemen omdat iets beweert de waarheid te zijn werkelijk een goed criterium?
Nergens zei ik dat ik dingen uitzoek op basis van mijn eigen kennis van het hebreeuws. Ik zoek het hebreeuws op, dat wil zeggen dat ik de woordenboeken, taalkundigen en theologen raadpleeg. Zoals de theologen en taalkundigen zelf ook hebben gedaan toen zij hun opleiding volgden om kennis te vergaren.quote:
[..]
Owjee, Ali zit me toch niet te misleiden....
[ Bericht 5% gewijzigd door Ali_Kannibali op 26-02-2013 11:59:24 ]
Waar heb je het idee vandaan dat het kleine boek uit openbaringen het boek van Daniel is?quote:
Ali als je dit leest, wil ik graag mijn visie over openbaringen 10 delen:
De geopende boekrol
1Ik zag een andere machtige engel uit de hemel neerdalen. Een wolk omhulde hem en de regenboog was om zijn hoofd. Zijn gezicht was als de zon en zijn benen waren als zuilen van vuur. 2Hij hield een kleine boekrol geopend in zijn hand. Hij zette zijn rechtervoet op de zee en zijn linkervoet op het land. 3Hij riep met een luide stem, zoals een leeuw brult, en daarna lieten de zeven donderslagen hun stem horen. 4Ik wilde opschrijven wat ze gezegd hadden, maar een stem uit de hemel zei tegen mij: ‘Wat de zeven donderslagen gezegd hebben, moet je geheimhouden. Schrijf het niet op.’
5Toen hief de engel die ik op de zee en het land zag staan, zijn rechterhand op naar de hemel. 6Hij zwoer: ‘Zo waar de schepper van de hemel en alles wat daarin is, en van de aarde met alles wat daarop is, en de zee met alles wat daarin is, tot in eeuwigheid leeft: het is de hoogste tijd! 7Op het moment dat de zevende engel zijn bazuin zal laten klinken, zal Gods geheim werkelijkheid worden, zoals hij zijn dienaren, de profeten, heeft beloofd.’
8Toen hoorde ik opnieuw die stem uit de hemel. Hij zei tegen me: ‘Haal de geopende boekrol die de engel die op de zee en het land staat in zijn hand heeft.’ 9Ik ging naar de engel toe en vroeg om het boekje. Hij reikte het mij aan en zei: ‘Eet het op. Het zal branden in je maag, maar in je mond zo zoet zijn als honing.’ 10Ik pakte het boekje aan en at het op. Het smaakte zoet als honing, maar nadat ik het opgegeten had, brandde het in mijn maag. 11Toen kreeg ik te horen: ‘Je moet opnieuw over talrijke landen en volken en koningen profeteren.’
Wat dit beschrijft volgens mij is de ontzegeling van het boek van Daniel (volgens de profetie was dit boek immers verzegeld tot het einde der tijden). Dit proces gebeurde reeds in de 19e eeuw, de duivel zag dat er een beweging op gang kwam en stak er een stokje voor door de methodisten te infiltreren door gebruik te maken van Ellen White. Zij leerde een vals evangelie, zorgde ervoor dat de zoektocht naar profetisch inzicht volgens de bijbel de kop werd ingedrukt etc. Hoewel de beweging dus aanvankelijk redelijk begon en er veel waarheden ontdekt werden heeft de duivel Ellen White gebruikt om de beweging in een sekte te veranderen. Dit wordt bedoeld met het feit dat de boodschap zoet smaakte en daarna bitter werd. Nu is het advies; je moet opnieuw profeteren over talrijke landen en volken en koningen. Gooi Ellen White haar boeken in de prullebak en ga dan alles her-evalueren, de ZDA escathologie zuigt zwaar.
Welke theoloog of gelovige heeft je dat verteld?
Op basis waarvan kwam er een beweging op gang? Dit is niet in de dimensie van speculatie maar historie, dus check je feiten.
Bitterheid in de bijbel wordt geassocieerd met verdriet, teleurstelling, niet met kwaadaardigheid.
7 Ziet, hun allersterksten roepen daar buiten; de boden des vredes wenen bitterlijk.
8 De gebaande wegen zijn verwoest, die door de paden gaat, houdt op; hij vernietigt het verbond, hij veracht de steden, hij acht geen mens. Jesaja 33
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 26-02-2013 12:36:34 ]
Ali, de reden waarom zevende-dags adventisten constant woordspelletjes moeten spelen is omdat ze anders hun onbijbelse doctrines niet rechtvaardigen kunnen.quote:
[..]
Nergens zei ik dat ik dingen uitzoek op basis van mijn eigen kennis van het hebreeuws. Ik zoek het hebreeuws op, dat wil zeggen dat ik de woordenboeken, taalkundigen en theologen raadpleeg. Zoals de theologen en taalkundigen zelf ook hebben gedaan toen zij hun opleiding volgden om kennis te vergaren.
Mbt. het boek van Daniel. In het boek zelf staat dat deze verzegeld was tot de eindtijd. Walter Veith is van mening dat het boek in openbaringen 10 het boek van Daniel is, alleen hij interpreteert openbaringen 10 verkeerd. Dus zo uit de lucht gegrepen is het niet.
De enige reden waarom je denkt dat het kleine boek het boek van daniel is, is omdat zevendedags adventisten je dat hebben verteld.quote:
[..]
Ali, de reden waarom zevende-dags adventisten constant woordspelletjes moeten spelen is omdat ze anders hun onbijbelse doctrines niet rechtvaardigen kunnen.
Mbt. het boek van Daniel. In het boek zelf staat dat deze verzegeld was tot de eindtijd. Walter Veith is van mening dat het boek in openbaringen 10 het boek van Daniel is, alleen hij interpreteert openbaringen 10 verkeerd. Dus zo uit de lucht gegrepen is het niet.
Nu de tweede vraag, wat maakte dat er een beweging op gang kwam?
