FOK!forum / Klaagbaak / Nieuwe AV: Artikel 12b
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 10:41
Het stond er waarschijnlijk al in, maar ik vond het toch zo belachelijk!

quote:
FOK! behoudt zich het recht voor deze voorwaarden op elk moment aan te passen. Gebruiker is er zelf verantwoordelijk voor deze bepalingen regelmatig in te zien, tenminste bij het inloggen of op enige dag plaatsen van een bericht. Ter volledigheid zal FOK! bij de linkjes naar de algemene voorwaarden de datum van de laatste wijziging vermelden. Het ontbreken van die datum is geen reden de algemene voorwaarden niet te lezen.
Elke keer als ik besluit iets te posten, of ook maar in te loggen (wat in mijn geval met cookies gebeurd), moet ik dus éérst de algemene voorwaarden lezen. :')_!

Tevens gebeurd wat in de tekst staat ook niet, kijk maar in de footer (Algemene Voorwaarden link zonder releasedatum).

Hoe vaak heeft tong80 wel niet de AV gelezen?

Ahmad1nejadvrijdag 22 februari 2013 @ 10:43
De helft v/d AV is geloof ik uberhaupt niet rechtsgeldig :')
LethalNinjavrijdag 22 februari 2013 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:41 schreef n00b13 het volgende:
Het stond er waarschijnlijk al in, maar ik vond het toch zo belachelijk!

[..]

Elke keer als ik besluit iets te posten, of ook maar in te loggen (wat in mijn geval met cookies gebeurd), moet ik dus éérst de algemene voorwaarden lezen. :')_!

Tevens gebeurd wat in de tekst staat ook niet, kijk maar in de footer (Algemene Voorwaarden link zonder releasedatum).

Hoe vaak heeft tong80 wel niet de AV gelezen?

Whaha das één van de betere afleveringen, damnz hoe herkenbaar is dit voor praktisch (iedereen?).. Adobe, jajajaa click, nieuw spel jajaaj accept, Office nog wat, jajaja accept.
pikinhandvrijdag 22 februari 2013 @ 10:46
Nah je bent niet verplicht de AV te lezen, je bent er alleen verantwoordelijk voor.
De definitie wat precies 'regelmatig' is ontbreekt, daardoor is het een niet uit te voeren regel.
Ahmad1nejadvrijdag 22 februari 2013 @ 10:47
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:45 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Whaha das één van de betere afleveringen, damnz hoe herkenbaar is dit voor praktisch (iedereen?).. Adobe, jajajaa click, nieuw spel jajaaj accept, Office nog wat, jajaja accept.
Het debiele is ook nog dat je iets koopt, en dan vervolgens ook nog eens ongevraagd allemaal voorwaarden moet accepteren, want als je het niet accepteert ben je gewoon je geld kwijt :')
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 10:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:46 schreef pikinhand het volgende:
Nah je bent niet verplicht de AV te lezen, je bent er alleen verantwoordelijk voor.
De definitie wat precies 'regelmatig' is ontbreekt, daardoor is het een niet uit te voeren regel.
Je bent verantwoordelijk dat je de AV leest zodra deze gereleased is. En je moet er zelfstandig achteraan, en je gaat akkoord zodra je inlogd (automatisch: want cookies).

Dat is toch nogal paradoxaal.
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 10:48
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:47 schreef Ahmad1nejad het volgende:

[..]

Het debiele is ook nog dat je iets koopt, en dan vervolgens ook nog eens ongevraagd allemaal voorwaarden moet accepteren, want als je het niet accepteert ben je gewoon je geld kwijt :')
Kun je het niet terugsturen? Van: "Ik wil je voorwaarden niet!"
LethalNinjavrijdag 22 februari 2013 @ 10:50
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:47 schreef Ahmad1nejad het volgende:

[..]

Het debiele is ook nog dat je iets koopt, en dan vervolgens ook nog eens ongevraagd allemaal voorwaarden moet accepteren, want als je het niet accepteert ben je gewoon je geld kwijt :')
Is dat zo, heb er eigenlijk nooit veel over nagedacht.. Stel ik koop Diablo 3 van de Blizzard store, hij staat op de hardeschijf en tijdens het installatieproces klik ik op weigeren. Nu stopt de installatie.. Tja wat dan!
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 10:51
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:50 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Is dat zo, heb er eigenlijk nooit veel over nagedacht.. Stel ik koop Diablo 3 van de Blizzard store, hij staat op de hardeschijf en tijdens het installatieproces klik ik op weigeren. Nu stopt de installatie.. Tja wat dan!
Post het in WGR!
LethalNinjavrijdag 22 februari 2013 @ 10:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:51 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Post het in WGR!
Ah prima zo :)
Ahmad1nejadvrijdag 22 februari 2013 @ 10:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:48 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Kun je het niet terugsturen? Van: "Ik wil je voorwaarden niet!"
Als het product nieuw is misschien wel. Ik doel op het moment dat als je bijvoorbeeld product x al een jaar gebruikt en ze vervolgens nieuwe voorwaarden gaan verzinnen, dat je dan maar gewoon akkoord moet gaan omdat je het anders niet kan gebruiken. Het lijkt me niet dat je dan gewoon het product mag terugsturen en je geld terug krijgt...
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 10:52
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:52 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Ah prima zo :)
Ik heb het in wgr SC gezet. Ik ben benieuwd.
LethalNinjavrijdag 22 februari 2013 @ 10:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:52 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik heb het in wgr SC gezet. Ik ben benieuwd.
prima
Ahmad1nejadvrijdag 22 februari 2013 @ 10:54
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:50 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Is dat zo, heb er eigenlijk nooit veel over nagedacht.. Stel ik koop Diablo 3 van de Blizzard store, hij staat op de hardeschijf en tijdens het installatieproces klik ik op weigeren. Nu stopt de installatie.. Tja wat dan!
Nog zoiets, je kunt games alleen terugsturen als ze nog in het plastic zitten. Maar als ze nog in het plastic zitten kun je de voorwaarden niet lezen waar je mee akkoord moet gaan.
KwisatzHaderachvrijdag 22 februari 2013 @ 10:54
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:50 schreef LethalNinja het volgende:

[..]

Is dat zo, heb er eigenlijk nooit veel over nagedacht.. Stel ik koop Diablo 3 van de Blizzard store, hij staat op de hardeschijf en tijdens het installatieproces klik ik op weigeren. Nu stopt de installatie.. Tja wat dan!
Als je de voorwaarden pas te zien krijgt nadat je betaald hebt, mag je ze juridisch weigeren en moet je je geld terugkrijgen.

Maar daar zit ook gelijk het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Probeer het voor de lol maar eens :P
KwisatzHaderachvrijdag 22 februari 2013 @ 10:55
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:54 schreef Ahmad1nejad het volgende:

[..]

Nog zoiets, je kunt games alleen terugsturen als ze nog in het plastic zitten. Maar als ze nog in het plastic zitten kun je de voorwaarden niet lezen waar je mee akkoord moet gaan.
In dat geval geldt dus in Nederland dat je de voorwaarden kunt weigeren en je je geld terugkrijgt. Winkels zijn daar als het goed is wel mee bekend.
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 10:55
Ik ben idd nieuwsgierig waar de grens ligt.
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 10:56
Hebbes.
Bron: http://ondernemerinbusine(...)lgemene-voorwaarden/

quote:
Mag ik algemene voorwaarden gedurende de overeenkomst wijzigen?

Deze vraag is vooral relevant voor ondernemers die een dienst leveren waarvoor langdurige contracten worden afgesloten. Het kan dan gebeuren dat je gedurende het contact de algemene voorwaarden wilt wijzigen. Dat is in principe toegestaan, mits je een bepaling hiervoor hebt opgenomen in het oorspronkelijke contract. Daarnaast ben je dan verplicht om de klant te informeren over de gewijzigde voorwaarden. Zolang de klant niet nadrukkelijk akkoord is gegaan met de nieuwe versie, gelden de oude voorwaarden. Daarnaast heeft de klant bij wijzigingen in zijn nadeel het recht om de overeenkomst per direct te beëindigen.
Ahmad1nejadvrijdag 22 februari 2013 @ 10:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:55 schreef KwisatzHaderach het volgende:

[..]

In dat geval geldt dus in Nederland dat je de voorwaarden kunt weigeren en je je geld terugkrijgt. Winkels zijn daar als het goed is wel mee bekend.
Maar geldt dat ook als je een product al een jaar gebruikt hebt? Stel dat Blizzard na een jaar met een update komt. Vaak zitten daar nieuwe voorwaarden aan verbonden. Als je die weigert, krijg je dan gewoon je geld terug? Lijkt me sterk eerlijk gezegd.
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 10:58
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:57 schreef Ahmad1nejad het volgende:

[..]

Maar geldt dat ook als je een product al een jaar gebruikt hebt? Stel dat Blizzard na een jaar met een update komt. Vaak zitten daar nieuwe voorwaarden aan verbonden. Als je die weigert, krijg je dan gewoon je geld terug? Lijkt me sterk eerlijk gezegd.
Dan mag jij je contract beeindigen en kun je dus een deel van je geld terug vragen. (dat is mijn interpretatie).
Ahmad1nejadvrijdag 22 februari 2013 @ 10:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:56 schreef n00b13 het volgende:
Daarnaast heeft de klant bij wijzigingen in zijn nadeel het recht om de overeenkomst per direct te beëindigen
Lekker subjectief weer :') In de praktijk heb je dus gewoon maar te slikken.
Ahmad1nejadvrijdag 22 februari 2013 @ 10:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:58 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dan mag jij je contract beeindigen en kun je dus een deel van je geld terug vragen. (dat is mijn interpretatie).
Ik zie nergens staan dat je dan ook je geld terugkrijgt... Want anders kun je ook gewoon op decline drukken en het schijfje wegflikkeren, want dat komt dan op hetzelfde neer.
Ferdovrijdag 22 februari 2013 @ 11:04
Dus je moet ervoor zorgen dat je op de hoogte bent van de huisregels van een bepaalde site als je die bezoekt?

Goh, wat raar! :o
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 11:05
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 10:59 schreef Ahmad1nejad het volgende:

[..]

Ik zie nergens staan dat je dan ook je geld terugkrijgt... Want anders kun je ook gewoon op decline drukken en het schijfje wegflikkeren, want dat komt dan op hetzelfde neer.
Je koopt een spel: Dat spel koop je niet voor een maand of een jaar, maar voor langer (¤60 is immers niet niks). We gaan er even vanuit dat tussen Diablo x en Diablo y 2 jaar zit. De levensduur van Diablo x is dus ook 2 jaar (jij bent namelijk erg fan van Diablo).

De maker van Diablo bedenkt zich na 1 jaar en past de algemene voorwaarden aan: Alle gebruikers moeten hun adresgegevens delen. Dat is handig want dan kan Diablo betere service krijgen.

Jij wilt echter niet dat Diablo dat doet. Je vindt je privacy veel belangrijker: je wijst de vernieuwde voorwaarden af. Je kunt Diablo nu niet meer spelen. Terwijl het pas op de helft van de aangenomen levensduur is: daarom kun je je geld terug krijgen, je hebt immers niet de dienst gekregen die je logischerwijs mocht verwachten (het kunnen spelen van een spel).

Ik denk dat je mag aannemen dat je in zo'n geval de helft van het geld terug krijgt.
n00b13vrijdag 22 februari 2013 @ 11:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 11:04 schreef Ferdo het volgende:
Dus je moet ervoor zorgen dat je op de hoogte bent van de huisregels van een bepaalde site als je die bezoekt?

Goh, wat raar! :o
Nee! Je moet altijd, voor je inlogt (wat automatisch gebeurd) of reageert, zorgen dat je de laatste voorwaarden gelezen hebt.

Maar, jij leest ze dus altijd voor je inlogt en reageert? En toen je registreerde natuurlijk?
Frank_Drebinvrijdag 22 februari 2013 @ 11:08
Zoveelste topic over de algemene voorwaarden. Stuur vooral een PM naar Danny of een mail als je echt ergens mee zit maar dit draait nergens op uit.