SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Vorige deel: [Bèta overig] 'Huiswerk- en vragentopic'.
Post hier weer al je vragen, passies, trauma's en andere dingen die je uit je slaap houden met betrekking tot de vakken:
• Natuurkunde
• Informatica
• Scheikunde
• Biologie
• Algemene Natuurwetenschappen
• ... en alles wat verder in de richting komt.
Van MBO tot WO, hier is het topic waar je een antwoord kunt krijgen op je vragen.
Opmaak: met de [tex]-tag kun je Latexcode in je post opnemen om formules er mooier uit te laten zien (uitleg).
Post hier weer al je vragen, passies, trauma's en andere dingen die je uit je slaap houden met betrekking tot de vakken:
• Natuurkunde
• Informatica
• Scheikunde
• Biologie
• Algemene Natuurwetenschappen
• ... en alles wat verder in de richting komt.
Van MBO tot WO, hier is het topic waar je een antwoord kunt krijgen op je vragen.
Opmaak: met de [tex]-tag kun je Latexcode in je post opnemen om formules er mooier uit te laten zien (uitleg).
Ik heb het even gepaintificeerd.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:53 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Als je het isomeer van het plaatje bedoelt, dan klopt het inderdaad.
Beide configuraties wisselen bij R-S geeft S-R. Het hele S-R-isomeer kun je wentelen en dan valt het weer precies samen met wat je had, namelijk R-S.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bedankt voor de hulp allemaal! Ik had natuurlijk ook de formules kunnen leren maar ik wil toch graag begrijpen wat ik doe.Unbowed, Unbent, Unbroken.
Begin maar eens met |u> en |v> uitschrijven in de basis |u>, |u⊥>.quote:Op zondag 17 februari 2013 20:46 schreef KapiteinGasthof het volgende:
Hallo hierIk kreeg in het Beta wiskundetopic de tip dat hier misschien iemand is die bekend is met QM en me wat verder kan helpen. Ik ben bezig met een cursus Quantum mechanics and quantum computation en ik loop tegen de volgende opdracht aan:
A qubit is either in the state |u>=cos((π/4)−(x/2))|0> +sin((π/4)−(x/2))|1> or |v>=cos((π/4)+(x/2))|0>+sin((π/4)+(x/2))|1> and we want to determine which is the case by measuring it. One of the following two measurements is optimal in terms of the probability of success.
[ afbeelding ]
Measurement I: Measure in the |u>=cos((π/4)−(x/2))|0>+sin((π/4)−(x/2))|1>, |u⊥>=−sin((π/4)−(x/2))|0>+cos((π/4)−(x/2))|1> basis and interpret the outcome u as |u> and u⊥ as |v>.
Measurement II: Measure in the standard basis and interpret 0 as |u> and 1 as |v>.
The probability of success is defined as (1/2)pu+(1/2)pv, where pu=Pr[we output |u>∣the qubit was in the state |u>] and pv=Pr[we output |v>∣the qubit was in the state |v>].
The probability of success of Measurement I as a function of x is
(1+sin2x ) / 2. Why?
Nog een vraagje: een voorwaarde van cis-trans isomerie is volgens Google (dit staat niet eens in mijn sk boek...) dat aan beide kanten van een dubbele binding twee verschillende groepen moeten staan.
Waarom eigenlijk. Stel dat links twee Cl atomen waren en rechts twee H atomen, wat is er dan anders? Je kan de Cl en H atomen dan toch nog steeds verwisselen? Is dit een regeltje of zit er een logica achter?
Waarom eigenlijk. Stel dat links twee Cl atomen waren en rechts twee H atomen, wat is er dan anders? Je kan de Cl en H atomen dan toch nog steeds verwisselen? Is dit een regeltje of zit er een logica achter?
Unbowed, Unbent, Unbroken.
Vanwege de dubbele binding kun je niet aan 1 C-atoom draaien dacht ik. De dubbele binding houdt alles in 1 vlak en verhindert de draaiing. Maar pin me hier niet op vast, scheikunde was voor mij ook al meer dan 15 jaar geleden.
Cis en trans gebruiken we om qua naamgeving onderscheidt te maken tussen twee moleculen met dezelfde atomen. Rond een dubbele binding kan je namelijk niet draaien. Als je met naamgeving bezig bent zul je zien dat je voor het geval dat beide Cl atomen links zitten en beide H atomen rechts je wel een andere naam kan verzinnen maar in jouw geval je wel gebruik moet maken van de cis en trans omschrijving.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 21:28 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Nog een vraagje: een voorwaarde van cis-trans isomerie is volgens Google (dit staat niet eens in mijn sk boek...) dat aan beide kanten van een dubbele binding twee verschillende groepen moeten staan.
[ afbeelding ]
Waarom eigenlijk. Stel dat links twee Cl atomen waren en rechts twee H atomen, wat is er dan anders? Je kan de Cl en H atomen dan toch nog steeds verwisselen? Is dit een regeltje of zit er een logica achter?
Dat was in 1e instantie mijn antwoord ja.quote:
Vanwege de dubbele binding kun je niet aan 1 C-atoom draaien dacht ik. De dubbele binding houdt alles in 1 vlak en verhindert de draaiing. Maar pin me hier niet op vast, scheikunde was voor mij ook al meer dan 15 jaar geleden.
Oké, het is dus meer regel dan logica dus. Gewoon zodat het naamgevingsysteem beter in elkaar zit.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
Het is een logische regelquote:
Oké, het is dus meer regel dan logica dus. Gewoon zodat het naamgevingsysteem beter in elkaar zit.
de naamgeving heeft als doel volledig te zijn.
Gesubstitueerd etheen vind ik nooit zo'n mooi voorbeeld om cis/trans-isomerie te behandelen. Veel duidelijker is het om het voorkomen van cis- en transisomeren bij vetzuren te behandelen.
Vergelijk bijvoorbeeld oliezuur (cis-9-octadeceenzuur):
en elaïdinezuur (trans-9-octadeceenzuur):
Hier wordt veel beter duidelijk hoe de substituenten vergeleken moeten worden en wat cis en trans voor gevolgen heeft voor de vorm van een molecuul. Je kunt dan meteen een brug slaan naar de biologie en gezondheid: alleen cis-vetzuren komen in het lichaam voor, transvetzuren die voorkomen in geharde vetten zijn schadelijk voor het lichaam.
[ Bericht 0% gewijzigd door lyolyrc op 19-02-2013 23:35:54 ]
Vergelijk bijvoorbeeld oliezuur (cis-9-octadeceenzuur):
en elaïdinezuur (trans-9-octadeceenzuur):
Hier wordt veel beter duidelijk hoe de substituenten vergeleken moeten worden en wat cis en trans voor gevolgen heeft voor de vorm van een molecuul. Je kunt dan meteen een brug slaan naar de biologie en gezondheid: alleen cis-vetzuren komen in het lichaam voor, transvetzuren die voorkomen in geharde vetten zijn schadelijk voor het lichaam.
[ Bericht 0% gewijzigd door lyolyrc op 19-02-2013 23:35:54 ]
Oké, daar zit wat in inderdaad!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.E: Laat maar zitten. Ik snap het al.
[ Bericht 16% gewijzigd door BeyondTheGreen op 20-02-2013 14:33:05 ]Unbowed, Unbent, Unbroken.
Niet alle H-atomen zijn gelijkwaardig in pentaan. Die aan het eerste en het vijfde koolstofatoom zijn gelijkwaardig, net als die aan het tweede en vierde. Ten slotte zijn de twee waterstofatomen aan het derde koolstofatoom gelijkwaardig aan elkaar. Dat betekent dus ook dat niet welke monosubstitutie hetzelfde product oplevert: 1-chloorpentaan is niet hetzelfde als 2-chloorpentaan of 3-chloorpentaan.quote:
Oké, daar zit wat in inderdaad!
Nu heb ik hier nog een vraag over een substitutiereactie.
Gegeven is dat bij de chlorering van een alkaan met molecuulmassa 72u één monochloorsubstitutieproduct ontstaat.
Welk alkaan is hier gebruikt?
Nu dacht ik dat dit gewoon pentaan was, maar blijkbaar is dat fout, het moet (2,2)dimethylpropaan zijn. Want, staat er, het moet een hoogsymmetrisch molecuul zijn waarin alle H-atomen gelijkwardig zijn. Ik weet wat dat betekent, maar waarom is dat nodig?
In 2,2-dimethylpropaan zijn wel alle H-atomen gelijkwaardig. Die stof is namelijk te beschouwen als een C-atoom met daar omheen tetragonaal gerangschikt vier methylgroepen. Het maakt daarom niet uit welk H-atoom gesubstitueerd wordt, want het levert telkens hetzelfde product.
[ Bericht 0% gewijzigd door lyolyrc op 20-02-2013 14:45:52 ]
Ja, ik had het één monochloorsubstitutieproduct te letterlijk genomen en dacht aan "één willekeurig product"quote:Op woensdag 20 februari 2013 14:40 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Niet alle H-atomen zijn gelijkwaardig in pentaan. Die aan het eerste en het vijfde koolstofatoom zijn gelijkwaardig, net als die aan het tweede en vierde. Ten slotte zijn de twee waterstofatomen aan het derde koolstofatoom gelijkwaardig aan elkaar. Dat betekent dus ook dat niet welke monosubstitutie hetzelfde product oplevert: 1-chloorpentaan is niet hetzelfde als 2-chloorpentaan of 3-chloorpentaan.
In 2,2-dimethylpropaan zijn wel alle H-atomen gelijkwaardig. Die stof is namelijk te beschouwen als een C-atoom met daar omheen tetragonaal gerangschikt vier methylgroepen. Het maakt daarom niet uit welk H-atoom gesubstitueerd wordt, want het levert telkens hetzelfde product.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
Ik mis hier denk ik echt een stukje basiskennis.quote:
dinsdag 19 februari 2013 20:14
schreef thabit het volgende:
[..]
Begin maar eens met |u> en |v> uitschrijven in de basis |u>, |u⊥>.
Ik doe |V> = cos x |u> + sin x |u⊥>, dan is Pu = cos2x en Pu⊥ = sin2x. Maar dat is dus niet goed.
SPOILER: Plaatje met meting 1 en 2 van een medecursistOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: oorspronkelijke postOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door KapiteinGasthof op 20-02-2013 17:04:50 ]Zoon van goldfinger1963 O+
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
quote:Op woensdag 20 februari 2013 16:31 schreef KapiteinGasthof het volgende:
[..]
Ik mis hier denk ik echt een stukje basiskennis.
Ik doe |V> = cos x |u> + sin x |u⊥>, dan is Pu = cos2x en Pu⊥ = sin2x. Maar dat is dus niet goed.SPOILER: Plaatje met meting 1 en 2 van een medecursistOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een meting stuurt een quantumsuperpositie naar een pure staat. Dat doe je door die superpositie op een orthonormale basis van pure staten te projecteren. De kans dat de uitkomst van de meting een gegeven staat is, is gelijk aan (of evenredig met, afhankelijk van je normalisatie) het kwadraat van de absolute waarde van de coëfficiënt van die staat.SPOILER: oorspronkelijke postOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die coëfficiënten kun je overigens gewoon met inproducten uitrekenen, omdat de basis toch orthonormaal is. Je moet in wezen dus 4 inproducten uitrekenen: <a|b>, waarbij a gelijk is aan u of v en b gelijk is aan u of u⊥.
Ah, ik zie dat je het een en ander al hebt uitgewerkt.
Wat wordt met sin2x hier bedoeld? sin(2x) of sin2x? In het laatste geval komt het toch precies met je uitwerking overeen?quote:
The probability of success of Measurement I as a function of x is
(1+sin2x ) / 2. Why?
Het laatste inderdaad. Zeg je nou dat (1+sin2x) / 2 hetzelfde is als sin2x? Nu voel ik me echt achterlijkquote:
Ah, ik zie dat je het een en ander al hebt uitgewerkt.
[..]
Wat wordt met sin2x hier bedoeld? sin(2x) of sin2x? In het laatste geval komt het toch precies met je uitwerking overeen?
Kan je dat toelichten? Sorry als dat raar is, alles wat ik kan heb ik mezelf aangeleerd dus het kan heel goed dat ik een simpele basisregel nog niet door heb..
Zoon van goldfinger1963 O+
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Nee, dat zeg ik niet. Je hebt alleen Pv gedaan; je moet ook Pu doen, maar dat is gewoon 1 in dit geval.quote:Op woensdag 20 februari 2013 20:29 schreef KapiteinGasthof het volgende:
[..]
Het laatste inderdaad. Zeg je nou dat (1+sin2x) / 2 hetzelfde is als sin2x?
quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Je hebt alleen Pv gedaan; je moet ook Pu doen, maar dat is gewoon 1 in dit geval.
Oke. En terecht dusquote:
Nu voel ik me echt achterlijk
Bedankt! Dat gaat me dus niet meer gebeuren
Dit is dan een soort van invuloefening waarbij ik ervan uit kan gaan dat x ≈ 0 is? Dan kan ik er bij (1+sin2x) / 2 vanuit gaan dat sin x ≈ x toch? Dus dan moet het antwoord voor de eerste meting (1+x2) / 2 zijn. De tweede snap ik niet.. waarom opeens een c? Hoe moet ik dit zien?quote:Now note that the following becomes good approximations as θ→0:
sinθ≈θ
sin2((π/4)−θ)≈(1/2)−c⋅θ
(where c is some constant.) Use these approximations to estimate the probability of success of the two measurements as x→0 (as a function of x and c).
Zoon van goldfinger1963 O+
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
θ ligt wel dicht bij 0, maar (π/4)−θ ligt niet dicht bij 0. Dus je moet sin2((π/4)−θ) nog even uitwerken (bijvoorbeeld met een Taylorreeks, of met standaard gonioformules).
Gutentag Leute,
Het onderwerp van de toets morgen is kracht. Nu ik aan het leren ben, loop ik vast met een onderwerp: spankracht. En wel met de volgende vraag:
https://www.dropbox.com/s(...)03-04%2013.45.33.jpg
Het antwoord moet 27N zijn. Maar ik snap niet waarom de spankracht niet het gewicht is wat er aan hangt, 35N. Iemand die mij dit kan uitleggen?
Het onderwerp van de toets morgen is kracht. Nu ik aan het leren ben, loop ik vast met een onderwerp: spankracht. En wel met de volgende vraag:
https://www.dropbox.com/s(...)03-04%2013.45.33.jpg
Het antwoord moet 27N zijn. Maar ik snap niet waarom de spankracht niet het gewicht is wat er aan hangt, 35N. Iemand die mij dit kan uitleggen?
Het lijkt me dat de hoek van 50gr. de kracht op het koort met een bepaalde factor verminderd. Maar hoe je dat berekend.. daar weet een ander vast het antwoord op.quote:
Gutentag Leute,
Het onderwerp van de toets morgen is kracht. Nu ik aan het leren ben, loop ik vast met een onderwerp: spankracht. En wel met de volgende vraag:
https://www.dropbox.com/s(...)03-04%2013.45.33.jpg
Het antwoord moet 27N zijn. Maar ik snap niet waarom de spankracht niet het gewicht is wat er aan hangt, 35N. Iemand die mij dit kan uitleggen?
Je weet dat je krachten kunt voorstellen door vectoren en dat je deze ook kunt ontbinden in twee onderling loodrechte componenten?quote:
Gutentag Leute,
Het onderwerp van de toets morgen is kracht. Nu ik aan het leren ben, loop ik vast met een onderwerp: spankracht. En wel met de volgende vraag:
https://www.dropbox.com/s(...)03-04%2013.45.33.jpg
Het antwoord moet 27N zijn. Maar ik snap niet waarom de spankracht niet het gewicht is wat er aan hangt, 35N. Iemand die mij dit kan uitleggen?
Ah zo, dus omdat er ook een kracht is die hem naar links en rechts trekt, is de resulterende spankracht van 54N (27+27 van beide touwtjes) meer dan 35N?quote:
[..]
Je weet dat je krachten kunt voorstellen door vectoren en dat je deze ook kunt ontbinden in twee onderling loodrechte componenten?
Nee, zo kun je dat niet stellen. Het is wel zo dat de vectoriële som van de krachten die werken op het aangrijppunt P gelijk is aan nul, omdat het hele zaakje immers in evenwicht verkeert: de lamp blijft gewoon hangen op dezelfde plaats.quote:
[..]
Ah zo, dus omdat er ook een kracht is die hem naar links en rechts trekt, is de resulterende spankracht van 54N (27+27 van beide touwtjes) meer dan 35N?
Als je nu nog niet begrijpt dat je krachten als vectoren kunt opvatten en in onderling loodrechte componenten kunt ontbinden, dan vrees ik dat het niets wordt met dat proefwerk.
Er werkt een zwaartekracht van 35N op punt P door het gewicht van de lamp.
F = m * g
g = 9,81
F = 35N
m = F/g = 35/9,81 kg
Goed, nu je volgende opgave. Doordat de lamp in evenwicht is, wat Riparius al stelt, is de resultante kracht dus gelijk aan 0. Door dat de zwaartekracht immers altijd naar 'beneden' is gericht is de kracht die omhoog werkt dus ook gelijk aan 35 Newton. Dit is de y-component van je spankracht.
De spankracht werkt in het aangrijpingspunt in de richting van het touw. Hiermee kun jij, als het goed is, dmv een constructie de overige krachten bepalen. Gezien de verticale as van het probleem ook direct de 'symmetrie-as' is, zou dit niet zo'n probleem moeten zijn.
F = m * g
g = 9,81
F = 35N
m = F/g = 35/9,81 kg
Goed, nu je volgende opgave. Doordat de lamp in evenwicht is, wat Riparius al stelt, is de resultante kracht dus gelijk aan 0. Door dat de zwaartekracht immers altijd naar 'beneden' is gericht is de kracht die omhoog werkt dus ook gelijk aan 35 Newton. Dit is de y-component van je spankracht.
De spankracht werkt in het aangrijpingspunt in de richting van het touw. Hiermee kun jij, als het goed is, dmv een constructie de overige krachten bepalen. Gezien de verticale as van het probleem ook direct de 'symmetrie-as' is, zou dit niet zo'n probleem moeten zijn.
Fervent tegenstander van het korps lasergamers.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |