Studenten weren uit de spits

Ze zijn echt niet van deze wereld he...

Ik vind dat wanneer mensen thuis kunnen werken, ze meer de mogelijkheid dienen te krijgen. Dat mensen nu van 9 tot 5 werken komt vooral doordat de baasjes van deze wereld willen controleren of hun personeel wel werkt.
3 kwart van de kantoorbanen van tegenwoordig kan makkelijk thuis gedaan worden door de komst van het internet. Heb je dan iets wat echt gedaan moet worden op de werkplek, kun je alsnog je dag inplannen op kantoor ipv thuis.

Snap niet dat we in een 24 uurs economie zo hard blijven vasthouden aan 9-5.

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 15:31 schreef Elfletterig het volgende:
Ik snap op zich het streven naar meer efficiëncy in het Openbaar Vervoer wel, maar het is natuurlijk bizar dat de vrijheid van studenten om zelf hun tijdstip van reizen te bepalen, op deze manier wordt beperkt.

Je zult als groepjes studenten nog maar even na schooltijd bij elkaar willen komen, om nog een opdracht te bespreken. Er zal maar één of andere verplichting op school zijn waardoor studenten langer moeten blijven dan normaal. Dan krijg je daarvoor een rekening gepresenteerd.

Het échte probleem is natuurlijk dat het Openbaar Vervoer hopeloos achterhaald is, maar dat ze nog steeds doen alsof het een volwaardig alternatief is voor reizen met de auto. Als een klein groepje forenzen de auto verruilt voor de trein, is de chaos compleet.

Trouwens: als automobilisten worden belast voor het rijden in de spits (zulke ideeën komen bij herhaling weer op tafel), waarom zouden we dat dan niet met treinforenzen doen? Waarom zou je studenten duperen en andere treinreizigers niet? Omdat die een kaartje betalen? (Automobilisten betalen ook gewoon accijnzen en wegenbelasting...)

Die studentenkaart is gewoon subsidie voor de vervoersbedrijven. Als ze de helft gaan wegbezuinigen dan zullen de vervoerders ook gaan klagen. Ik zie trouwens niet in waarom politici in Den Haag iedere keer weer menen het gedrag van mensen te moeten micromanagen. De studenten situatie in de trein naar Groningen is compleet anders dan die naar Amsterdam en toch maar weer hetzelfde beleid erop toepassen.

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 15:31 schreef Elfletterig het volgende:
(...)
Het échte probleem is natuurlijk dat het Openbaar Vervoer hopeloos achterhaald is, maar dat ze nog steeds doen alsof het een volwaardig alternatief is voor reizen met de auto. Als een klein groepje forenzen de auto verruilt voor de trein, is de chaos compleet.
(...)

Het echte probleem is dat er geen wil is bij de ov-boeren om daar iets aan te doen.
Het 'ja maar' argument is erg makkelijk gespeeld.

Ik ben dan geen student, maar ik kan me niet voorstellen dat iemand voor zijn lol in de spits rijdt. Gaan ze lestijden dan ook veranderen

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 13:31 schreef Harlon het volgende:
Dat je niet altijd even intelligent hoeft te zijn om kamerlid te worden wisten we al, zie bijvoorbeeld de PVV. Dat een IQ van boven de 80 ook geen eis is voor een positie als minister of staatssecretaris is dan wel weer bijzonder treurig.

Een aantal jaren geleden kwam Ineke van Gent met deze hersenscheet:

http://www.nu.nl/politiek(...)ten-weren-spits.html

Zij had als geniaal idee dat universiteiten en hogescholen dan maar anderhalf uur eerder moesten beginnen. Erg praktisch voor de studenten die wat verder weg wonen natuurlijk, die hoeven niet meer te gaan slapen want die mogen met de laatste trein alvast richting hun studie en kunnen daar dan voor de deur de laatste paar uurtjes nog wel even doorbrengen.

Het voorgestelde plan ging juist over het later beginnen van studenten. Zie je eigen bron.

Wanneer je hiermee het openbaar vervoer efficiënter kunt gebruiken ben ik hier wel voor. Ik weet alleen niet wat de studenten en docenten hier van vinden.

Even om de zaken op een rijtje te zetten, de OV jaarkaart voor studenten was een bezuinigingsmaatregel. De reiskostenvergoeding voor thuiswonende studenten werd afgeschaft (kon je toch nog een leuk autootje van rijden) en daarvoor kreeg iedereen (nu, ja, kreeg, men betaalde er voor) een studenten OV jaarkaart van ik meen een 90 gulden in de maand.
De NS blij (mega contract), de overheid blij (bezuinigd) en domme studenten blij (hoera, een sigaar uit eigen doos)
Deze sigaar wordt steeds dunner en waarschijnlijk afgepakt, want sigaren zijn niet goed.
Kijk, ik vind het prima dat de overheid bezuinigd. Maar dit voorbeeld toont aan dat je geen vertrouwen moet hebben in de overheid.

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 16:12 schreef Arduino het volgende:

[..]

Het voorgestelde plan ging juist over het later beginnen van studenten. Zie je eigen bron.

Wanneer je hiermee het openbaar vervoer efficiënter kunt gebruiken ben ik hier wel voor. Ik weet alleen niet wat de studenten en docenten hier van vinden.

Idd, later en niet eerder. Ts kan niet eens een bron lezen en praat dan over andermans IQ

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 17:06 schreef Harlon het volgende:

[..]

Sorry maar degene die dat nog wel heeft

Heel Links Fok dus

Het grappige is dus dat ze niet het probleem aanpakken, maar de gevolgen van het probleem,

Hebben ze er ooit aan gedacht dat de colleges en andere schoolactiviteiten WEL in die uren plaatsvinden? Hebben zij er ooit aan gedacht dat er studenten zijn die niet op kamers wonen of dichtbij de hogeschool/uni, maar een uur tot 2 uur alleen al in de trein moeten zitten?
Ooit gedacht aan het feit dat studenten ook projecten moeten maken in groepjes buiten de college-uren om, waardoor zij wellicht wat uren eerder/langer op school moeten blijven en toch vallen onder de spitsuren?

De schooluren later plannen, is denk ik ook niet zo'n goed plan. Voor een pretstudie als rechten, waar je maar 8 uur college hebt in de week, misschien wel, maar voor een technische studie waarin je heel veel uren maakt op school niet. Daarnaast denk ik niet dat de productiviteit nog hoog blijft als je pas rond 7 uur 's avonds thuis bent en nog huiswerk hebt voor een uur of 2. We zijn geen loonslaven.

Ik vind dit toch wel een van de slechtste ministerplannen ooit, hoor. Kijk, bezuinigen? Oke, maar zonder de realiteit gaat dit niet lukken.

Ik heb het gevoel dat zij studeren steeds meer ontmoedigen, maar dat zij dit vooral doen door de zijwegen en secundaire activiteiten(stufi, ov, collegegeldverhoging) aan te passen, in plaats van de kwaliteit van het hoger- en wetenschappelijkonderwijs te verhogen.

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 17:03 schreef Harlon het volgende:

[..]

My bad, ik haalde m'n bronnen door elkaar. Meende ook te hebben gelezen dat het of later of vroeger beginnen werd. Maar goed neemt niet weg dat later beginnen ook niet bepaald handig is. Wil je de deeltijd studenten dan tot ver na middernacht laten zitten? Aangezien die nu ook al tot aan een uur of 10 's avonds bezig zijn.

Voor deeltijd studies kan dit juist veel goedkoper zijn. Het is dan mogelijk voltijd en deeltijd studenten op hetzelfde moment les te geven. Dit is natuurlijk alleen zo wanneer de deeltijd studie en de voltijd studie dezelfde vakken bevatten. Bij een post HBO opleiding zal deze synergie niet mogelijk zijn.

Ik vraag me alleen af, of zo niet alle studenten juist in de avond spits terecht komen. Volgens mij zijn de meeste namelijk maar een uur of 5/6 aanwezig op de school/universiteit. Nu gaan ze dan voor de avond spits naar huis.

Ik vind het alleen raar om studenten te laten betalen voor het ov gebruik in de spits wanneer je stage loopt is dit nogal onhandig.

Wanneer iedereen in het O.V. meer zou betalen tijdens de spits, dan vind ik wel dat dit ook moet gelden voor de studenten.

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 13:36 schreef Rezania het volgende:
Zijn ze nou echt te dom om zich te realiseren dat sommige studenten gewoon de hele dag op school zitten, en dus in de spits moeten reizen?

Dan nemen ze toch gewoon de trein een uur eerder (om 6 uur 's ochtends rijden immers ook treinen).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 13:52 schreef Monolith het volgende:
Ik kan me nog wel herinneren dat er een jaar of 10 geleden toen ik studeerde uit een onderzoek bleek dat het wellicht qua studieprestaties beter was om de ochtendcollege's af te schaffen en te verplaatsen naar de middag / avond.

NIet wellicht, dat is gewoon zo. Zo werkt de biologische klok van jongeren nou eenmaal..

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 17:57 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dan nemen ze toch gewoon de trein een uur eerder (om 6 uur 's ochtends rijden immers ook treinen).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Tot er geen bus rijdt voor 6 uur om bij de trein te staan

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 18:15 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Tot er geen bus rijdt voor 6 uur om bij de trein te staan

Fietsen zul je, dat moesten wij vroeger ook (10km bergop in de sneeuw nog wel!).

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 18:20 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Fietsen zul je, dat moesten wij vroeger ook (10km bergop in de sneeuw nog wel!).

Eerste treinstation was 20km verderop

Ik heb liever een sexy studente naast me zitten dan een ouwe knar, dus van mij mogen studenten wel met de spits reizen hoor. lekker gluren naar al het lekkers wat tegenover mij zit

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 18:20 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Fietsen zul je, dat moesten wij vroeger ook (10km bergop in de sneeuw nog wel!).

10 kilometer bergop? Jij komt uit de alpen?

En dan wel de OV kaart af willen schaffen. Dan komen er massa's studenten in de spits met de auto

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 13:31 schreef Harlon het volgende:
Dat je niet altijd even intelligent hoeft te zijn om kamerlid te worden wisten we al, zie bijvoorbeeld de PVV. Dat een IQ van boven de 80 ook geen eis is voor een positie als minister of staatssecretaris is dan wel weer bijzonder treurig.

Een aantal jaren geleden kwam Ineke van Gent met deze hersenscheet:

http://www.nu.nl/politiek(...)ten-weren-spits.html

Zij had als geniaal idee dat universiteiten en hogescholen dan maar anderhalf uur eerder moesten beginnen. Erg praktisch voor de studenten die wat verder weg wonen natuurlijk, die hoeven niet meer te gaan slapen want die mogen met de laatste trein alvast richting hun studie en kunnen daar dan voor de deur de laatste paar uurtjes nog wel even doorbrengen.

Ehm, nee. Lees je eigen link eens, die hele rant slaat nergens op

quote:

Op donderdag 14 februari 2013 13:52 schreef Waaghals het volgende:
Ik wacht op de eerste die het bedrijven gaat verplichten dat werknemers minstens 3 dagen per week moeten thuiswerken.
heerlijk

Maar die stratenmakers zijn op een gegeven moment wel uitbestraat in hun eigen tuin.

Weet je wat het is: de meeste colleges zijn idd in de morgen om de een of andere reden.
En dan vooral op maandag zodat maandag de treinen lekker vol zitten.

Als ze de colleges van maandag/dinsdag nou eens naar later in de week verplaatsen of naar een middag dan neem je idd echt heel veel drukte weg.

Was er niet ooit een onderzoek dat uitwees dat jongeren helemaal geen lesstof op kunnen nemen in de ochtend?
Dan zouden colleges inderdaad beter op een later tijdstip kunnen plaatsvinden, maar ach, wat doen we met die onderzoekjes ? Helemaal niets toch?

1998, ik weet het nog heel goed. Ik las in de krant dat dit in Italië was ingevoerd. De scholen begonnen 2 uur later. En wat blijkt? De leerprestaties namen ook nog eens toe. 15 jaar later begint Nederland eindelijk een keer wakker te worden. Direct invoeren dit. Goddomme, had ik dit maar meegemaakt