SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden) en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure. Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Enkele notoire gezichten:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele docu's, interviews en heroÎsche prestatiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele bekende dopingzaken: (knip en plakwerk)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Artikels:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leesvoer:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leugentje om bestwil?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door OProg op 11-02-2013 18:21:13 ]"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifebij Arsenal was Wenger er tegen, nu hij bij Man U zit, kan de kraan openquote:Op maandag 11 februari 2013 19:38 schreef TargaFlorio het volgende:
Die uitspraken van Van Persie in het vorige topic.De doping druipt er van af.
Daar lijkt het verdacht veel op. Dan kan hij 'om de prijzen' spelen.quote:
[..]
bij Arsenal was Wenger er tegen, nu hij bij Man U zit, kan de kraan openTylertwitter:DavidWalshST twitterde op zondag 23-09-2012 om 23:14:22 TH recalled short conversation with Postal doc Luis del Moral from 1999: "you guys take nothing in comparison to footballers." #cleancycling reageer retweet"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéHet kan toch haast niet anders dan dat voetballers er nu massaal aan gaan? Er is zoveel stinkt. Van het wonder van Bern tot aan de dood van Puerta.quote:
Tylertwitter:DavidWalshST twitterde op zondag 23-09-2012 om 23:14:22 TH recalled short conversation with Postal doc Luis del Moral from 1999: "you guys take nothing in comparison to footballers." #cleancycling reageer retweetDaarmee bedoelt hij dus American footballers en niet de soccer players.quote:
Tylertwitter:DavidWalshST twitterde op zondag 23-09-2012 om 23:14:22 TH recalled short conversation with Postal doc Luis del Moral from 1999: "you guys take nothing in comparison to footballers." #cleancycling reageer retweetJe hebt gelijkquote:
[..]
Daarmee bedoelt hij dus American footballers en niet de soccer players.Open deur lijkt me. Trouwens wel lullig van al die moeitequote:
teveel/abuse is niet goed:
http://www.wired.com/wiredscience/2008/08/graphic-evidenc/
Uitgebreidere reactie van Westra:quote:Westra pijnlijk verrast door uitspraken Verhoeven
Uitspraken van Nico Verhoeven, ploegleider van Blanco Cycling over mogelijk dopinggebruik, zijn profrenner Lieuwe Westra uit Tijnje in het verkeerde keelgat geschoten.
Hij is onaangenaam verrast door de uitspraken die Nico Verhoeven deed in een interview in Wielerrevue, dat deze maand verscheen. De ploegleider van Blanco Cycling werd gevraagd hoe het met het huidige dopinggebruik in de wielersport is gesteld en of alle renners met dezelfde wapens strijden. Verhoeven zei dat het ‘shocking’ was hoe zijn ploeg vorig seizoen bergop was weggereden in Parijs-Nice en de Tirreno-Adriatico, terwijl zijn renners goed in vorm waren.
Verhoeven deed zijn uitspraken halverwege december tijdens het trainingskamp van zijn ploeg op Fuertaventura. Dit was voordat de stroom aan dopingbekentenissen bij de Raboploeg losbarstte. Verhoeven was vanaf het begin in 1996 bij de Rabowielerploegen betrokken als ploegleider.
In Parijs-Nice won Westra de koninginnerit door in de laatste kilometer van de slotklim weg te springen bij Alejandro Valverde, Bradley Wiggins en Levi Leipheimer. In het eindklassement eindigde hij als tweede achter Wiggins. ,,Ik heb het allemaal wel gelezen op internet. Natuurlijk voel ik mij aangesproken maar het slaat gewoon nergens op’’, zegt de renner van Vacansoleil-DCM. ,,Ik snap niet wat die man bezielt.’’
In de Tirreno-Adriatico werd Johnny Hoogerland vijfde en Wout Poels achtste. Steven Kruijswijk mikte in die Tirreno namens Rabobank op de top-tien, maar hij kwam als beste Raborenner niet verder dan een teleurstellende 21ste plaats, op 4.40 minuut van winnaar Vincenzo Nibali.
Met de insinuatie van Verhoeven dat in deze twee wedstrijden wellicht niet met dezelfde wapens werd gestreden, uitte Verhoeven indirect verdachtmakingen aan het adres van Westra en zijn ploegmakkers.
Lieuwe Westra: ,,Ik was die week in supervorm, Zo goed was ik nog nooit geweest. Een week later werd in zelf naar huis gereden maar dan hoor je mij ook niet klagen.’’ Westra wil verder geen woorden vuil maken aan de kwestie. ,,Ik sta daar ver boven’’ Wel stelt hij dat vorig jaar in het begin van het seizoen nog niet overdreven hard werd gereden en dat Verhoeven de oorzaak van het falen van zijn renners in die koersen bij zichzelf moet zoeken.
Een vergelijking van de klimtijd van Westra op de Cote de la Croix Neuve met die van andere winnaars bevestigt dat. Tijdens de Tour de France van 1995 reden Pantani, Indurain en Riis in 8.40 naar boven. In 2010 kwamen Rodriguez en Contador na 9.33 boven. Westra had vorig jaar 9.52 nodig voor de 9,1 kilometer lange klim. Dat was de traagste van de zeven keer dat deze klim sinds 1995 in wedstrijdverband is beklommen."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéWat vind je er van?quote:Op maandag 11 februari 2013 21:01 schreef marcodej het volgende:
Uitgebreidere reactie van Westra:
[..]
Precies. Westra heeft een leven als stratenmaker overwonnen. Hoe zou hij het dan in zijn hoofd kunnen halen doping te gebruikenquote:
Dit is het nu juist, hij projecteert zijn eigen ervaring op de gehele sport, niet representatief dusquote:Op maandag 11 februari 2013 20:40 schreef debeterebob het volgende:
Torres die uit eigen ervaring spreekt
http://www.goaledor.com/p(...)ll-good-nothing.htmlDat was de grapquote:
[..]
Dit is het nu juist, hij projecteert zijn eigen ervaring op de gehele sport, niet representatief dusHoe zit het eigenlijk met Breuking? net op tijd weg voordat de shitstorm losbrak of hij is ook met de NDA aan het praten?Het staat dus niet op de blacklist.quote:
Actovegin schijnt ook veel gebruikt te worden.
Ook al langer bekend bij us postalWat Van Persie betreft. Een beetje vreemd dat hij het op die manier verwoord.
"Ik heb niets anders gedaan, maar ik ben zwaarder geworden en voel me beter, sterker en fitter dan ooit".
Wat wil je daar nou mee zeggen
Lijkt mij dat als je doping gebruikt je juist zou zeggen dat het aan andere dingen ligt. Dat je beter traint bijvoorbeeld. Totaal onlogische opmerking.
De opmerking van Torres vind ik ook niet van veel intelligentie getuigen. Beetje naief om te zeggen dat voetbal helemaal schoon is terwijl je dat nooit kunt weten.
Wel opvallend dat er meerdere toptennissers zijn die inmiddels pleiten voor strengere en meer frequente doping controles. Murray kwam daar al mee en Federer nu ook.Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"quote:Verhoeven: 'Ik heb niemand willen beschadigen'
Nico Verhoeven heeft in BN/De Stem benadrukt dat hij geen renners aan de schandpaal wilde nagelen met zijn uitspraken in de Wieler Revue Seizoengids. In dat interview uitte de ploegleider van Blanco zijn zorgen over opvallend sterke prestaties van andere ploegen in Parijs-Nice en Tirreno-Adriatico. Dat deed hij zonder namen te noemen. De Leeuwarder Courant legde de uitspraken voor aan Lieuwe Westra, de revelatie van Parijs-Nice, die vervolgens geërgerd reageerde. ,,Ik voel me aangesproken en dit slaat nergens op.'' Volgens Verhoeven is van een aanval op individuele renners echter geen sprake. ,,Wie zich aangesproken voelt, heeft vaak wel wat te verbergen. Er is me gevraagd wat voor mij de grootste frustratie was van het vorige seizoen. Ik heb die periode genoemd. We waren goed voorbereid en toch werden we er gigantisch weggereden. Onze ploeg niet alleen. Ik wil daarmee niets insinueren over Westra omdat ik niet weet wat hij getraind heeft."
Geloofwaardig
Ondanks het gebrek aan harde bewijzen vindt Verhoeven dat hij het volste recht heeft zijn onrust te uiten in de media. ,,De situatie waarin de wielersport zich bevindt, is niet florissant. We moeten alle zeilen bijzetten om weer geloofwaardig te worden. Waarom zou ik dan juist nu niks meer mogen zeggen. Omdat iemand mijn woorden anders kan uitleggen? Sorry, maar ik heb niemand willen beschadigen.Wind extinguishes a candle and energizes fireToch niet misselijk van Westra hoor, zo'n klim met gemiddeld 55 km/h oprijden. Maar haalt het inderdaad niet bij de 63 per uur van Riis &co.quote:Een vergelijking van de klimtijd van Westra op de Cote de la Croix Neuve met die van andere winnaars bevestigt dat. Tijdens de Tour de France van 1995 reden Pantani, Indurain en Riis in 8.40 naar boven. In 2010 kwamen Rodriguez en Contador na 9.33 boven. Westra had vorig jaar 9.52 nodig voor de 9,1 kilometer lange klim. Dat was de traagste van de zeven keer dat deze klim sinds 1995 in wedstrijdverband is beklommen.Gewoon nog een keerquote:
,Wie zich aangesproken voelt, heeft vaak wel wat te verbergen.
Westra past iig in het profiel als renner waarvan je die prestatie totaal niet verwacht. Ineens was hij daar als klimmer, met een mooi verhaal over afvallen en motivatie enzo. In het verleden was dat 9 van de 10 keer doping.Zoals Nadal, die verklaart dat hij praktisch nooit in de gym te vinden is. Ik vind dat ook vreemd, maar verklaring zou kunnen liggen in dat ze niet weten wat ze precies gebruiken.quote:
Wat Van Persie betreft. Een beetje vreemd dat hij het op die manier verwoord.
"Ik heb niets anders gedaan, maar ik ben zwaarder geworden en voel me beter, sterker en fitter dan ooit".
Wat wil je daar nou mee zeggen
Lijkt mij dat als je doping gebruikt je juist zou zeggen dat het aan andere dingen ligt. Dat je beter traint bijvoorbeeld. Totaal onlogische opmerking.Federer veel eerder al. En hij pleitte voor het blijvend hertesten van tennissers, ook nadat ze gestopt zijn.quote:De opmerking van Torres vind ik ook niet van veel intelligentie getuigen. Beetje naief om te zeggen dat voetbal helemaal schoon is terwijl je dat nooit kunt weten.
Wel opvallend dat er meerdere toptennissers zijn die inmiddels pleiten voor strengere en meer frequente doping controles. Murray kwam daar al mee en Federer nu ook.quote:Op dinsdag 12 februari 2013 11:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Toch niet misselijk van Westra hoor, zo'n klim met gemiddeld 55 km/h oprijden. Maar haalt het inderdaad niet bij de 63 per uur van Riis &co.You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024Beloki zegt nooit met Fuentes te hebben gewerkt.
Waar zou die inhemelsnaam dan zijn dope vandaan hebben gehaald?Wind extinguishes a candle and energizes fireOngelofelijk!quote:
[..]
Toch niet misselijk van Westra hoor, zo'n klim met gemiddeld 55 km/h oprijden. Maar haalt het inderdaad niet bij de 63 per uur van Riis &co.
"Ik heb nog met hem gekoerst"twitter:mrconde twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 10:37:36 Instead Nozal is now talking, video conference, and tells that he used Fuentes for training plans.. Despite Fuentes said he didn't do those. reageer retweetOketwitter:mrconde twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 10:41:03 Nozal says he never doped, but he admits he got tested positive for EPO CERA in 2009. "I don't know why", he says. reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.twitter:TourDeJose twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 13:13:22 Oh wow. Francisco Aguanell, a pathologist who was supposed to testify tomorrow on Manzano's near-death, DIED today...... (via @Juan_Guti) reageer retweetnu nog geld overmaken voor die testmachinequote:
Wel opvallend dat er meerdere toptennissers zijn die inmiddels pleiten voor strengere en meer frequente doping controles. Murray kwam daar al mee en Federer nu ook.
Het is meer dat ze willen dat er strenger wordt getest, zodat de concurrentie wordt gepakt en hun met de designerdoping niet.WTF?quote:twitter:TourDeJose twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 13:13:22 Oh wow. Francisco Aguanell, a pathologist who was supposed to testify tomorrow on Manzano's near-death, DIED today...... (via @Juan_Guti) reageer retweet
Toch niet door natuurlijke oorzaak als een betonblok aan zijn voeten in de rivier?"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifeeen ongeluk of zelfmoord?quote:twitter:TourDeJose twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 13:13:22 Oh wow. Francisco Aguanell, a pathologist who was supposed to testify tomorrow on Manzano's near-death, DIED today...... (via @Juan_Guti) reageer retweetDat van Nadal klopt ook van geen kant. Je kunt van jezelf sterk zijn en er gespierd uit zien, maar hij ziet er echt wel uit alsof hij regelmatig in de sportschool te vinden is. Als tennisser word je anders niet zo gespierd.quote:
[..]
Zoals Nadal, die verklaart dat hij praktisch nooit in de gym te vinden is. Ik vind dat ook vreemd, maar verklaring zou kunnen liggen in dat ze niet weten wat ze precies gebruiken.
Verklaring kan er ook in liggen dat ze niet eerlijk zijn over hun trainingsmethodes. Niet alles is gelijk dope op het moment dat het niet logisch te verklaren is.Federer geeft nu ook aan dat hij voor een bloedpaspoort is.quote:[..]
Federer veel eerder al. En hij pleitte voor het blijvend hertesten van tennissers, ook nadat ze gestopt zijn.Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"Ja want iedereen heeft bij voorbaat al gebruikt en als ze niet gepakt worden dan is het alleen maar omdat ze het goed kunnen verhullen.quote:
[..]
nu nog geld overmaken voor die testmachine
Het is meer dat ze willen dat er strenger wordt getest, zodat de concurrentie wordt gepakt en hun met de designerdoping niet.
Niet elke sport is als wielrennen. Niet elke sport zit (of zat) iedereen onder de doping en is presteren niet mogelijk als je niet gebruikt.
Ik zeg niet dat er per definitie in tennis niet gebruikt wordt, maar jij zegt bij voorbaat al dat iedereen gebruikt alleen dat niet iedereen gepakt is, of te pakken is.Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"twitter:thijszonneveld twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 13:01:38 Basso zei gisteren in het Fuentes-proces dat hij alleen bloedzakken heeft afgegeven en nooit heeft gekregen. Dat is niet waar. reageer retweetGoh... meineed plegen is eerder regel dan uitzondering in dit proces.twitter:thijszonneveld twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 13:02:18 Volgens documenten van Fuentes zelf heeft Basso op 30-4-2006 en 2-5-2006 bloedzakken gekregen. Voor de Giro d'Italia dus. reageer retweetja, dat zeg ik,jaquote:
[..]
Ja want iedereen heeft bij voorbaat al gebruikt en als ze niet gepakt worden dan is het alleen maar omdat ze het goed kunnen verhullen.
Niet elke sport is als wielrennen. Niet elke sport zit (of zat) iedereen onder de doping en is presteren niet mogelijk als je niet gebruikt.
Ik zeg niet dat er per definitie in tennis niet gebruikt wordt, maar jij zegt bij voorbaat al dat iedereen gebruikt alleen dat niet iedereen gepakt is, of te pakken is.
ik ben wantrouwig en jij naïef.
Wielrennen heeft naast een dopingprobleem ook een imago probleem.
De Omerta is in andere sporten nog steeds erg sterk, vandaar dat mensen denken dat er weinig wordt gebruikt.Hij is druk doende te zorgen dat die Giro-overwinning iig blijft staan.quote:
Goh... meineed plegen is eerder regel dan uitzondering in dit proces."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeDoet mij denken aan dit geval, alleen is de oorzaak van de dood anders.quote:twitter:TourDeJose twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 13:13:22 Oh wow. Francisco Aguanell, a pathologist who was supposed to testify tomorrow on Manzano's near-death, DIED today...... (via @Juan_Guti) reageer retweet
https://en.wikipedia.org/wiki/Deborah_Jeane_PalfreyNiet zo bijzonder die informatie van Zonneveld. Birillo heeft in 2004 al bloed afgegeven bij Fuentes. Dat Basso liegt is overduidelijk.quote:twitter:thijszonneveld twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 13:01:38 Basso zei gisteren in het Fuentes-proces dat hij alleen bloedzakken heeft afgegeven en nooit heeft gekregen. Dat is niet waar. reageer retweetGoh... meineed plegen is eerder regel dan uitzondering in dit proces.twitter:thijszonneveld twitterde op dinsdag 12-02-2013 om 13:02:18 Volgens documenten van Fuentes zelf heeft Basso op 30-4-2006 en 2-5-2006 bloedzakken gekregen. Voor de Giro d'Italia dus. reageer retweetJij bent niet wantrouwig. Je veroordeelt mensen al voordat er enig bewijs is tegen ze. Sterker nog, jij veroordeelt al op het moment dat er uberhaupt nog niets gezegd is. Dat is een flinke stap verder dan wantrouwig zijn.quote:
[..]
ja, dat zeg ik,ja
ik ben wantrouwig en jij naïef.
Wielrennen heeft naast een dopingprobleem ook een imago probleem.
De Omerta is in andere sporten nog steeds erg sterk, vandaar dat mensen denken dat er weinig wordt gebruikt.
En ik ben niet naief, maar ik veroordeel gewoon niet mensen voordat het bewijs er is. Je kunt er over speculeren en ik denk ook best dat er genoeg sporters zijn die niet helemaal (of helemaal niet) schoon zijn, maar ik ga niet iedereen bij voorbaat lopen veroordelen.Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"Er zijn iig bij het voetbal en tennis sterke aanwijzingen dat de overkoepelende organisaties weinig zin hebben om het dopingprobleem in hun sport op te lossen. Het aantal controles in het tennis is lachwekkend en elke link van Fuentes met voetbal of andere sporten wordt genegeerd.quote:
[..]
Ja want iedereen heeft bij voorbaat al gebruikt en als ze niet gepakt worden dan is het alleen maar omdat ze het goed kunnen verhullen.
Niet elke sport is als wielrennen. Niet elke sport zit (of zat) iedereen onder de doping en is presteren niet mogelijk als je niet gebruikt.
Ik zeg niet dat er per definitie in tennis niet gebruikt wordt, maar jij zegt bij voorbaat al dat iedereen gebruikt alleen dat niet iedereen gepakt is, of te pakken is.You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024Dan lees je toch echt verkeerd, want veroordelen hoort bij criminelen en dat zijn ze niet, ze zijn eindgebruiker en overtreden sportregels.quote:
[..]
Jij bent niet wantrouwig. Je veroordeelt mensen al voordat er enig bewijs is tegen ze. Sterker nog, jij veroordeelt al op het moment dat er uberhaupt nog niets gezegd is. Dat is een flinke stap verder dan wantrouwig zijn.
En ik ben niet naief, maar ik veroordeel gewoon niet mensen voordat het bewijs er is. Je kunt er over speculeren en ik denk ook best dat er genoeg sporters zijn die niet helemaal (of helemaal niet) schoon zijn, maar ik ga niet iedereen bij voorbaat lopen veroordelen.
De media gebruikt de woorden als, bekennen, bekentenis, veroordeelt voor. en jij neemt dat als een schaap over. sterker nog jij veroordeelt zelfs mij nog.
Ik heb al vaker gezegd, dat we hier niet in de rechtbank zijn of op het juridische forum.
Jij bent echt weer zo'n achteraf prater, als er weer eens iets in de krant verschijnt over doping.Zoek veroordelen een keer op in het woordenboekquote:
[..]
Dan lees je toch echt verkeerd, want veroordelen hoort bij criminelen en dat zijn ze niet, ze zijn eindgebruiker en overtreden sportregels.
De media gebruikt de woorden als, bekennen, bekentenis, veroordeelt voor. en jij neemt dat als een schaap over. sterker nog jij veroordeelt zelfs mij nog.
Ik heb al vaker gezegd, dat we hier niet in de rechtbank zijn of op het juridische forum.
Jij bent echt weer zo'n achteraf prater, als er weer eens iets in de krant verschijnt over doping.
Ik neem helemaal niets over. Ik bekijk feiten en vermoedens en ga bij vermoedens niet zeggen "Oh die heeft doping gebruikt". (Ik zal speciaal het woord veroordelen voor je niet gebruiken)
Ik kan sowieso moeilijk over iets gaan praten waar ik helemaal niets over weet. Dus de krant is inderdaad een medium waar ik een gedeelte van de kennis vandaan haal. Net als dat dit topic dat ook is.Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
TH recalled short conversation with Postal doc Luis del Moral from 1999: "you guys take nothing in comparison to footballers." 
Instead Nozal is now talking, video conference, and tells that he used Fuentes for training plans.. Despite Fuentes said he didn't do those. 
Oh wow. Francisco Aguanell, a pathologist who was supposed to testify tomorrow on Manzano's near-death, DIED today...... (via @
Basso zei gisteren in het Fuentes-proces dat hij alleen bloedzakken heeft afgegeven en nooit heeft gekregen. Dat is niet waar. 