NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.rtl.nl/compone(...)dschoppen-tiener.xmlquote:e zes jonge mannen die verdacht werden van het doodschoppen van de 16-jarige Redmar Smedema zijn ook in hoger beroep vrijgesproken.
Volgens het gerechtshof in Leeuwarden is het nog steeds onduidelijk wie de dodelijke klap uitdeelde aan de tiener. Ook de rechter kwam eerder tot vrijspraak.
Smedema werd in april 2010 tegen zijn hoofd geslagen in discotheek Club Q in het Friese Noardburgum. Hij overleed een paar uur later aan zijn verwondingen.
Volgens het hof is er te weinig 'betrouwbaar' bewijs om de verdachten te veroordelen. De ruim 200 verklaringen van getuigen van het incident verschillen te veel van elkaar om tot een oordeel te komen.
Commotie door slapende rechter
Tijdens de inhoudelijke behandeling van de zaak ontstond twee weken geleden commotie over een uitspraak van het Openbaar Ministerie. Volgens de advocaat-generaal zou een rechter bij de rechtbank in Leeuwarden in slaap zijn gevallen tijdens de behandeling van de zaak. De rechtbank verklaarde later dat de rechter destijds onwel is geworden.
Mooi, het begint steeds duidelijker te worden. Doe iets in een groep en je komt ermee weg. Niet alleen doodrijden maar nu ook doodklappen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Schandalig!
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Goed, wie hadden ze moeten veroordelen ? De getuigen spraken elkaar op alle mogelijke manieren tegen, er was geen enkel sluitend bewijs wie wat gedaan had. En nog steeds geldt - terecht - in Nederland dat we hier een systeem van rechtspraak, niet een systeem van lynchen hanteren.quote:Op donderdag 7 februari 2013 16:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
http://www.rtl.nl/compone(...)dschoppen-tiener.xml
Mooi, het begint steeds duidelijker te worden. Doe iets in een groep en je komt ermee weg. Niet alleen doodrijden maar nu ook doodklappen
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Bij groepsmishandeling kan het ook hoor.quote:
[..]
Goed, wie hadden ze moeten veroordelen ? De getuigen spraken elkaar op alle mogelijke manieren tegen, er was geen enkel sluitend bewijs wie wat gedaan had. En nog steeds geldt - terecht - in Nederland dat we hier een systeem van rechtspraak, niet een systeem van lynchen hanteren.
Maar goed, ik begrijp dat bij zo'n mishandeling exact duidelijk moet zijn wie nu eigenlijk DE fatale klap gaf? Dan kan je dus vrijwel altijd iedereen in zo'n geval vrijspreken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hoe wrang wellicht ook, lijkt me deze uitspraak niet meer dan logisch in een rechtsstaat.quote:De ruim 200 verklaringen van getuigen van het incident verschillen te veel van elkaar om tot een oordeel te komen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Precies, er worden nooit mensen veroordeeld die misdrijven plegen in groepsverband. Dat weet iedereenquote:
[..]
Bij groepsmishandeling kan het ook hoor.
Maar goed, ik begrijp dat bij zo'n mishandeling exact duidelijk moet zijn wie nu eigenlijk DE fatale klap gaf? Dan kan je dus vrijwel altijd iedereen in zo'n geval vrijspreken.
Kunnen die gasten van die doodgeschopte grensrechter straks ook weer lekker de deur uit lopenquote:
[..]
Precies, er worden nooit mensen veroordeeld die misdrijven plegen in groepsverband. Dat weet iedereen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Inderdaadquote:
[..]
Kunnen die gasten van die doodgeschopte grensrechter straks ook weer lekker de deur uit lopen
Nee, maar het moet wel duidelijk zijn wie er geslagen heeft, en wie er alleen maar heeft toegekeken. In een groep als deze zijn er toch zelden meer dan 3 of 4 die daadwerkelijk geweld hebben toegepast. En dan houdt het op als er uit 200 getuige-verklaringen van geen enkele verdacht daadwerkelijk te bewijzen valt dat deze daadwerkelijk iets heeft gedaan. Een schuldige laten lopen, zeker in een zaak als deze, is verschrikkelijk; een onschuldige voor lange tijd achter tralies gooien is nog erger.quote:
[..]
Bij groepsmishandeling kan het ook hoor.
Maar goed, ik begrijp dat bij zo'n mishandeling exact duidelijk moet zijn wie nu eigenlijk DE fatale klap gaf? Dan kan je dus vrijwel altijd iedereen in zo'n geval vrijspreken.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
De scooterklootzakkentactiek (scrabble-alert) is dus weer met succes toegepast? Geweldig! 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Hou mijn hart vast voor het grensrechterdoodschopteam, zullen er ook wel op deze manier vanaf komen.quote:Op donderdag 7 februari 2013 16:13 schreef Ferdo het volgende:
De scooterklootzakkentactiek (scrabble-alert) is dus weer met succes toegepast? Geweldig!
He! Geen tokkie-onderbuik-commentaar op de uitspraak van wijze heilige rechters he? Je bent toch niet voor de sharia of zo?quote:
De scooterklootzakkentactiek (scrabble-alert) is dus weer met succes toegepast? Geweldig!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hebben ze in wel meer landen hoor. Belgie zelfs toch?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als de verklaringen van getuigen elkaar zo tegenspreken en ze dus niet eens zeker weten wie er aan de mishandeling hebben deelgenomen is het niet meer dan logisch dat er een vrijspraak volgt. Het zou nogal vreemd zijn als je een veroordeling krijgt alleen maar omdat je deel uitmaakt van een groep waarvan een aantal zich ernstig hebben misdragen.
weet ik niet... ik ben in principe niet tegen maar er zitten wel wat haken en ogen aanquote:
[..]
Hebben ze in wel meer landen hoor. Belgie zelfs toch?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dit. Hoe naar het ook is om de dader te laten lopen, in onze rechtsstaat kan het niet dat iemand veroordeeld wordt zonder bewijs van zijn schuld. En gelukkig ook maar, dat is het fundament van ons strafrecht.quote:
[..]
Nee, maar het moet wel duidelijk zijn wie er geslagen heeft, en wie er alleen maar heeft toegekeken. In een groep als deze zijn er toch zelden meer dan 3 of 4 die daadwerkelijk geweld hebben toegepast. En dan houdt het op als er uit 200 getuige-verklaringen van geen enkele verdacht daadwerkelijk te bewijzen valt dat deze daadwerkelijk iets heeft gedaan. Een schuldige laten lopen, zeker in een zaak als deze, is verschrikkelijk; een onschuldige voor lange tijd achter tralies gooien is nog erger.
Maar zuur is het in zulke gevallen wel
dat is dus het amerikaanse systeem waarbij het niet uitmaakt wie de fatale klap heeft gegeven, het slachtoffer is dood door schuld van de groep dus de groep krijgt als geheel dezelfde strafquote:
Als de verklaringen van getuigen elkaar zo tegenspreken en ze dus niet eens zeker weten wie er aan de mishandeling hebben deelgenomen is het niet meer dan logisch dat er een vrijspraak volgt. Het zou nogal vreemd zijn als je een veroordeling krijgt alleen maar omdat je deel uitmaakt van een groep waarvan een aantal zich ernstig hebben misdragen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is simpelweg niet waar. Lid zijn van een groep die zich misdraagt kan wel degelijk genoeg zijn:quote:
Als de verklaringen van getuigen elkaar zo tegenspreken en ze dus niet eens zeker weten wie er aan de mishandeling hebben deelgenomen is het niet meer dan logisch dat er een vrijspraak volgt. Het zou nogal vreemd zijn als je een veroordeling krijgt alleen maar omdat je deel uitmaakt van een groep waarvan een aantal zich ernstig hebben misdragen.
http://www.destentor.nl/r(...)shandeling-1.3513070quote:ZUTPHEN - Een groep jongemannen uit Warnsveld en Eefde tuigde twee leeftijdsgenoten helemaal af in Warnsveld. Met het ene slachtoffer hadden de jongelui nog een appeltje te schillen.
De ander had er helemaal niets mee te maken.
D.K. (19) uit Eefde en Warnsvelders D. van G. (20), K.E. (20), L.E. (19) en D.S. (19) en nog een stel vrienden waren op 20 augustus 2011 op een feest aan de Geesinkweg. Een van hen ging op zoek naar de jongen met wie hij een appeltje wilde schillen over iets dat een jaar eerder speelde. Hij en zijn vrienden zeiden tegen het tweede slachtoffer om hen naar de jongen te brengen. Toen de geadresseerde vroeg wat er aan de hand was, richtte de hele groep zich tegen hem en kreeg hij een klap.
Met de vriendengroep in zijn kielzog zocht hij de jongen op en bleef op een afstandje van hem staan. Hij schreeuwde dat de jongen moest gaan rennen. Dat was voor de vriendengroep het startsein om beide jongens aan te vallen. Beiden werden tegen de grond gewerkt en kregen meerdere trappen en klappen te verduren. De twee raakten buiten bewustzijn. Het tweede slachtoffer moest twee dagen in het ziekenhuis blijven, omdat hij een nierbeschadiging had opgelopen.
Alle verdachten bekenden schoorvoetend wat zij op hun geweten hadden. Al vertelden ze allemaal dat zij eigenlijk niet zoveel hadden gedaan en dat de anderen veel meer hadden uitgevreten. K.E. ontkende dat hij ook maar een vinger had uitgestoken. Dat vonden de officier van justitie en de politierechter in Zutphen echter niet geloofwaardig, omdat er zoveel verklaringen tegen hem spraken.
Voor de officier en rechter maakte het niet zoveel uit wie welk geweld precies had gebruikt, want de jongemannen werden gezamenlijk verantwoordelijk gehouden voor openlijke geweldpleging tegen de twee slachtoffers. De eis luidde honderd uur werkstraf per verdachte. De rechter vond dit een veel te lichte straf en kwam uit op 180 uur werken, waarvan tachtig uur voorwaardelijk.
Verder moeten de vrienden 1170 euro schadevergoeding, inclusief smartengeld, betalen aan de jongen met de nierbeschadiging.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat kan in Nederland ook, wordt regelmatig toegepast. Bijvoorbeeld in de zaak waar twee jongens stoeptegels van een viaduct gooiden en ééntje een auto raakte.quote:Op donderdag 7 februari 2013 16:21 schreef Re het volgende:
[..]
dat is dus het amerikaanse systeem waarbij het niet uitmaakt wie de fatale klap heeft gegeven, het slachtoffer is dood door schuld van de groep dus de groep krijgt als geheel dezelfde straf
Maar het essentiële is - ook in Amerika - dat daarvoor wel alle verdachten dader moeten zijn geweest. Bijvoorbeeld als tien jongens een man trappen en hij is daarna dood; alle tien zijn schuldig aan doodslag (of moord, dat ligt er aan).
In dit geval was het zo dat NIET alle jongens iets hadden gedaan; eentje (welke is onbekend) is schuldig aan de dood en de rest niet. Dus kun je ze niet allemaal veroordelen.
huh, wacht, dit kan toch helemaal niet ? Scooterboys !quote:
[..]
Dat is simpelweg niet waar. Lid zijn van een groep die zich misdraagt kan wel degelijk genoeg zijn:
[..]
http://www.destentor.nl/r(...)shandeling-1.3513070
Wat dus het verschil is, is dat in de zaak die je citeert alle daders meededen aan de mishandeling. In de zaak in de OP is dat niet zo. Bovendien zal in een geval als je noemt eerder deze tactiek worden toegepast, omdat het risico dat je iemand onterecht veroordeeld voor mishandeling natuurlijk veel minder ernstig is dan onterecht voor moord of doodslag wegstoppen.quote:
[..]
Dat is simpelweg niet waar. Lid zijn van een groep die zich misdraagt kan wel degelijk genoeg zijn:
[..]
http://www.destentor.nl/r(...)shandeling-1.3513070
Lekkere willekeur derquote:
[..]
huh, wacht, dit kan toch helemaal niet ? Scooterboys !
Heilige Rechters
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
|
|
