Uiteraard is er dan een workaround: voedings-supplementen met deze aminozuren in synthetische vorm. Deze synthetische aminozuren zijn exact gelijk aan natuurlijke (uit vlees afkomstige) aminozuren, behalve dan natuurlijk dat ze uit de fabriek komen.
Wat ik me nou afvraag: kan je als strikte vegetarier nagemaakte dierlijke produkten (zoals synthestische aminozuren) gebruiken zonder gewetensbezwaren te krijgen?
mens is een omnivoor... als we net als koeien en schapen veggies zouden zijn geweest, hadden we wel een stel herkauwkiezen, 3+ magen en hersenen ter grootte van een pingpongbal gehad 
* dr.dunno gooit minimaal halve kg rundergehakt in de pan voor 2-3 personen 
Zie ook http://www.vegatopia.com/survivalgids/vragen.html voor meer info.
Maar als dit niet lukt lijkt me de vraag of het te verantwoorden is om synthetische aminozuren te slikken een vraag die ieder voor zich moet beantwoorden.
Niet iedereen is even streng, sommige vegetariers eten wel vis of eieren, anderen niet. Ook eten velen vleesvervangers die gemaakt zijn om te lijken op vlees.
Ik denk dat het dus een persoonlijke afweging is.
* Jojogirl is zelf geen vegetarier, maar zou als ik het wel zou zijn, wel supplementen slikken, mocht ik een tekort hebben van iets.
als je het niet lekker vind, ok kan ik inkomen, ik lust ook geen vis
* ToXiCitY zelf geen omnivoor maar carnivoor is 
daarbij komt: het argument, er verandert toch niets....
damn dat is wel zo stom, dat wil dus zeggen dat je altijd overal maar meer akkoord moet gaan?
"ik stem niet op GL, omdat d'r toch meer mensen op LPF stemmen, dan valt mijn stem in het niet"
-EDIT- het leven als vegetarier is vele malen gezonder, omdat vegetariers vaak een stuk bewuster eten.
[Dit bericht is gewijzigd door Arma_Angelus op 03-09-2002 11:05]
quote:Waarom zou vegetarisch eten ongezond zijn? Als je een beetje oplet krijg je alles binnen wat je nodig hebt.
Op dinsdag 03 september 2002 10:59 schreef PietF het volgende:
hoe goed je je best doet het geheel aan te vullen, goed is het toch niet en al helemaal niet met synthetische suppelementen.
Het draait allemaal om variatie.
Dat hele aminozuren verhaal kun je net zo goed in de prullenbak gooien en wat betreft de voedingssupplementen: forget it, you don't need those!
Iedere keer weer komen er duizenden onzin verhalen om de hoek, zodra iemand zegt dat hij of zij vegetarisch eet, maar als je die verhalen echt kritisch bekijkt, zijn ze allemaal onzin; zolang je maar gevariëerd eet is er helemaal niks aan de hand.
De mensen in India zijn vrijwel allemaal vegetariër; die mensen hebben nog nooit een voedingssupplement gezien! Het is gewoon weer een prachtig voorbeeld van westerse geldklopperij. Ik heb zelf weleens voedingssupplementen geprobeerd (voordat ik vegetariër was) en ze maken echt geen enkel verschil.
Eigenlijk is lichaamsbeweging en gevariëerd en (zoals al eerder in dit topic gezegd) bewust eten het enige wat nodig is.
Je zal als je vegetarisch eet niet aftakelen, je zal er eerder beter van worden.
quote:dat is in veel gevallen (meer dan bij omnivoren) juist het probleem... dat mensen dat niet kunnen en niet goed hun dieet aanvullen; ze zijn dan ook vaker ziek en hebben vaker astma, bleke(re) huid, vaker verkouden enz enz
Op dinsdag 03 september 2002 11:04 schreef Jojogirl het volgende:[..]
Waarom zou vegetarisch eten ongezond zijn? Als je een beetje oplet krijg je alles binnen wat je nodig hebt.
quote:dat is onzin... waar komt kip tandoori, kip madras e.d. dan vandaan volgens jou? ik ben zelf half-indiaas en ik _weet_ dat wat jij zegt in de praktijk niet zo is; tuurlijk, ze hebben meer veggie gerechten, maar ook veel kip, vis (net zo goed een beest, snap niet waarom veggies vaak zo hypocriet wel vis eten enzo
Op dinsdag 03 september 2002 11:12 schreef Kyori het volgende:
* Kyori is vegetariër *Het draait allemaal om variatie.
De mensen in India zijn vrijwel allemaal vegetariër; die mensen hebben nog nooit een voedingssupplement gezien! Het is gewoon weer een prachtig voorbeeld van westerse geldklopperij. Ik heb zelf weleens voedingssupplementen geprobeerd (voordat ik vegetariër was) en ze maken echt geen enkel verschil.
) e.d. in het dieet.quote:* dr.dunno trommelt op de borst
Je zal als je vegetarisch eet niet aftakelen, je zal er eerder beter van worden.
dream on... meat rulez en beter dan dit (wijst naar zichzelf 
) kan je niet worden 
quote:Da's een kul-argument; het is natuurlijk niet voor niets dat de mens (vrijwel) alle vlees eerst een poos op het vuur moet leggen.
Op dinsdag 03 september 2002 10:43 schreef dr.dunno het volgende:
hoe kan je überhaupt veggie zijn, zonder gewetensbezwaren te hebbenmens is een omnivoor... als we net als koeien en schapen veggies zouden zijn geweest, hadden we wel een stel herkauwkiezen, 3+ magen en hersenen ter grootte van een pingpongbal gehad
En dan heb ik het nog niet eens over alle toevoegingen en andere bewerkingen die daar aan vooraf gaan. Anders zou je het niet eens wegkrijgen.
Ooit een roofdier zien kokkerellen
Maar ontopic; een vegetariër hoeft helemaal niets tekort te komen aan belangrijke voedingsstoffen.
De meeste bouwstoffen zijn idd ook terug te vinden in noten, peulvruchten e.d.
Verder gebruiken vegetariërs in principe ook melk(produkten).
Veganisten doen dat niet, die moeten wel extra opletten. Met name voor een tekort aan vit. B12
quote:Beter lezen: ik zeg vrijwel, niet allemaal.
Op dinsdag 03 september 2002 11:23 schreef dr.dunno het volgende:dat is onzin... waar komt kip tandoori, kip madras e.d. dan vandaan volgens jou? ik ben zelf half-indiaas en ik _weet_ dat wat jij zegt in de praktijk niet zo is; tuurlijk, ze hebben meer veggie gerechten, maar ook veel kip, vis (net zo goed een beest, snap niet waarom veggies vaak zo hypocriet wel vis eten enzo
Wat betreft vegetariërs die vis eten: die snap ik niet; kijk wat er allemaal voor afval (chemische afval, etc) in de zee gedumpt wordt. Dan kunnen ze beter vlees eten.
In Japan eten de mensen veel vis; wat komt daar veel voor? Kanker. I rest my case.
quote:
* dr.dunno trommelt op de borstdream on... meat rulez en beter dan dit (wijst naar zichzelf
Ware het niet, dat ik nooit meer ziek geweest ben sinds ik vegetariër ben en ook de "zware" griep epidemie feilloos doorstaan heb van afgelopen winter, toen de rest van het gezin hier (ouders en zusje) ziek op bed lagen.
Verkoudheid is ook geen sprake van. Keelpijn had ik regelmatig: is verdwenen.
En ja, ik at ook al extreem gevariëerd voordat ik vegetariër werd, want m'n moeder is zich erg bewust van het belang van variatie in voeding.
Ieder mens is natuurlijk anders, maar het is een simpel feit dat vlees niet voor de mens is: waarom is anders uit onderzoek gebleken dat er bij mensen die altijd gewoon vlees gegeten hebben, er stukken onverteerd vlees in de darmen zitten die daar al jaren zitten? Juist, omdat onze spijsvertering er niet voor gemaakt is.
Waarvoor dan wel? Voornamelijk voor fruit. Zo ook ons gebit; dat is een klasse apart: wij hebben niet het gebit van een carnivoor, niet van een herbivoor en niet van een omnivoor.
Een ander interessant argument is misschien wel, dat alle dieren (ja, ook de mens) datgene eten wat de zintuigen prikkelt, in de onbewerkte vorm; zoals Eska al zegt: ooit een roofdier zien kokkerellen?
Als een herbivoor een stuk gras aantreft met bloed erop, dan zal die dat niet opeten, net zo goed als een echte carnivoor geen gras zal eten.
Die dieren eten datgene wat ze lekker vinden ruiken en wat lekker smaakt.
Je kan mij niet vertellen dat jij een net geslacht dier lekker vindt ruiken. Of dat het een fijn gezicht is om een dier geslacht te zien worden.
Slachthuizen worden ver buiten woonwijken gebouwd; vleestransport is hermetisch afgesloten, omdat mensen de geur van dood vlees smerig vinden.
Het enige wat het vlees de smaak geeft is de kruiding en de bereiding; zonder dat is er niemand die bij z'n volle verstand is en het eet.
Bij fruit is dat anders: iedereen heeft wel een stuk fruit waarvan hij of zij bij de geur en zeker de smaak zal gaan watertanden; ik heb dat bij bananen en granaatappels.
Dat eten wat je onbereid zintuigelijk aantrekkelijk vindt, is het eten wat je behoort te eten; bereiding zou in feite niet eens nodig zijn, maar het kan wat toevoegen en combinaties kunnen verassend zijn.
Maar waarom vlees? Hoe kun je jezelf ontwikkeld noemen terwijl er legio alternatieven zijn (zelfs al dat soja vlees is met de juiste kruiden niet te onderscheiden en ik kan het weten) voor vlees.
Je bent met die dieren op aarde gezet om met ze te leven, niet om ze te slachten.
[Dit bericht is gewijzigd door Kyori op 03-09-2002 12:38]
quote:Dat is echt een domme opmerking van heb ik jou daar. Zonder vlees kan je absoluut gezond leven. En vlees is echt geen noodzaak.
Op dinsdag 03 september 2002 10:59 schreef PietF het volgende:
"maar de mens moet toch echt vlees eten om gezond te kunnen leven"
quote:Het is luxe dat je kokkerelt. Het is niet noodzakelijk voor sommige vleessoorten. Heb jij het weleens geprobeerd dan? We zijn gewoon opgevoed met het idee dat we vlees moeten bakken en braden, maar rauw zal het ook wel naar binnen gaan, mits je het vers eet.
Op dinsdag 03 september 2002 11:25 schreef Eska het volgende:[..]
Da's een kul-argument; het is natuurlijk niet voor niets dat de mens (vrijwel) alle vlees eerst een poos op het vuur moet leggen.
En dan heb ik het nog niet eens over alle toevoegingen en andere bewerkingen die daar aan vooraf gaan. Anders zou je het niet eens wegkrijgen.
Ooit een roofdier zien kokkerellenMaar ontopic; een vegetariër hoeft helemaal niets tekort te komen aan belangrijke voedingsstoffen.
De meeste bouwstoffen zijn idd ook terug te vinden in noten, peulvruchten e.d.
Verder gebruiken vegetariërs in principe ook melk(produkten).
Veganisten doen dat niet, die moeten wel extra opletten. Met name voor een tekort aan vit. B12
Meer vegetariërs = meer vlees voor de carnivoren
quote:Kijk even hier en vertel me dan nog een keer dat vlees eten niks uit maakt.
Op dinsdag 03 september 2002 10:47 schreef ToXiCitY het volgende:
ik snap zowiezo de principiele vegetariers niet, er verandert echt niets als ze geen vlees etenals je het niet lekker vind, ok kan ik inkomen, ik lust ook geen vis
* ToXiCitY zelf geen omnivoor maar carnivoor is
quote:Uit onderzoek is gebleken dat vrouwen met borstkanker in Japan juist een grotere kans op overleving hebben. Zie hier. Als je met dit soort semi-wetenschappelijke feiten komt, onderbouw ze dan want hieruit blijkt gewoon dat het dus juist goed is om geen vlees te eten. Logisch ook natuurlijk, als je weet wat er allemaal met vlees gebeurt voordat het op je bord ligt.
Op dinsdag 03 september 2002 12:27 schreef Kyori het volgende:[..]
Beter lezen: ik zeg vrijwel, niet allemaal.
Wat betreft vegetariërs die vis eten: die snap ik niet; kijk wat er allemaal voor afval (chemische afval, etc) in de zee gedumpt wordt. Dan kunnen ze beter vlees eten.
In Japan eten de mensen veel vis; wat komt daar veel voor? Kanker. I rest my case.
[..]
).Volgens mij komen Vegetariers dus ruim vitamines tekort, tenzij ze vitaminepillen bijslikken.
quote:Drink zo nu en dan melk. Eet zo nu en dan een ei. Zorg dat je voldoende zonlicht krijgt en beweeg voldoende.
Op dinsdag 03 september 2002 13:20 schreef SEMTEX het volgende:Volgens mij komen Vegetariers dus ruim vitamines tekort, tenzij ze vitaminepillen bijslikken.
Ik heb nergens last van en de andere vegetariërs die ik ken ook niet; er zijn er al die het meer dan 10 jaar zijn. Vitaminepillen zijn geldklopperij als je gezond eet.
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 13:25 schreef Kyori het volgende:[..]
Drink zo nu en dan melk.
[..]
quote:
Op dinsdag 03 september 2002 13:20 schreef SEMTEX het volgende:[..] Echter, omdat ik ook 'n koemelk en melkproductenallergie heb, bleef er wel bar weinig over om WEL te eten en werd ik dus ook logischerwijs ziek. [..]
quote:* Zucht *
Op dinsdag 03 september 2002 13:32 schreef SilkTie iets
Het was in het algemeen gericht en niet voor haar alleen bedoeld. Niet iedereen is allergisch voor koemelk.
Zij zegt het toch ook in het algemeen: "Volgens mij komen Vegetariers dus..."; dat slaat op alle vegetariërs en niet alleen op haar, zo ook mijn antwoord.
quote:Grote onzin.
Op dinsdag 03 september 2002 13:20 schreef SEMTEX het volgende:
Ik ben eens, na een vreselijk gore documentaire over 'n slachthuis op nederland 3, spontaan vegetarier geworden. Jaja, uit principe. Echter, omdat ik ook 'n koemelk en melkproductenallergie heb, bleef er wel bar weinig over om WEL te eten en werd ik dus ook logischerwijs ziek. En soja, nou ja, geef toe, dat spul is ook niet te vreten. Ik had dus al gauw zoiets van: dit hou ik niet vol, ik kom veel teveel tekort. En ben nu dus weer vleeseter (hypocriet, i know, maar het is zo lekker
Volgens mij komen Vegetariers dus ruim vitamines tekort, tenzij ze vitaminepillen bijslikken.
Ik ben nu 20 jaar vegetariër, sinds m'n 14e dus.
In die 20 jaar heb ik welgeteld 1 keer griwe gehad, ik ben nooit verkouden en heb een enorm sterke weerstand.
Wat mij altijd opvalt is dat de meeste vegetariers veel afwisselender en spannender koken dan vleeseters. Met een veel grotere diversiteit aan kruiden en groentes.
Verder is vegetarisch eten over het algemeen minder vet en lichter verteerbaar. Ken jij dikke vegetariërs?
Bij vleeseters is de lap vlees vaak het hoofdbestanddeel van de maaltijd waar nog wat dingetjes omheen gelegd worden en klaar is Clara..
De meeste vegetariërs zijn veel meer geneigd te experimenteren..
quote:Daarom zijn ze ook principiele vegetariers
Op dinsdag 03 september 2002 10:47 schreef ToXiCitY het volgende:
ik snap zowiezo de principiele vegetariers niet, er verandert echt niets als ze geen vlees etenals je het niet lekker vind, ok kan ik inkomen, ik lust ook geen vis
* ToXiCitY zelf geen omnivoor maar carnivoor is
.quote:Tsjakka!
Op dinsdag 03 september 2002 14:38 schreef Noayla_ een verhaal
quote:* Gauw weer zijn voet van teentjes afhaalt.
Op dinsdag 03 september 2002 13:38 schreef Kyori het volgende:[..]
* Zucht *
Het was in het algemeen gericht en niet voor haar alleen bedoeld. Niet iedereen is allergisch voor koemelk.
Zij zegt het toch ook in het algemeen: "Volgens mij komen Vegetariers dus..."; dat slaat op alle vegetariërs en niet alleen op haar, zo ook mijn antwoord.
quote:Dank.
Op dinsdag 03 september 2002 15:19 schreef SilkTie het volgende:* Gauw weer zijn voet van teentjes afhaalt.
quote:Maar dan moet je wel sojabonen eten en noten daar zitten eiwitten in en dat heb een mens wel nodig
Op dinsdag 03 september 2002 12:28 schreef MrPiercing het volgende:[..]
Dat is echt een domme opmerking van heb ik jou daar. Zonder vlees kan je absoluut gezond leven. En vlees is echt geen noodzaak.
Misschien stop ik ooit ook met kip en vis eten, maar dat is dan vanuit het oogpunt dat ik walg van die slachtpraktijken. Als ik er bij nadenk dat ik een dood beest zit te eten krijg ik een stuk minder honger.. En ach, zoveel verschil is het niet voor mij, die paar keer kip en zalmsalade laten staan is niet zo'n probleem.
quote:Ik eet nu zo'n 13 jaar vegetarisch en ik vind het prima. Ziek ben ik wel eens, maar dat heeft andere oorzaken. Ik ben ik die tijd toch zeker een keer of 6 a 7 gecontroleerd, wat me een hoop buisjes bloed kostte..
Op dinsdag 03 september 2002 14:38 schreef Noayla_ het volgende:
Ik ben nu 20 jaar vegetariër, sinds m'n 14e dus.
In die 20 jaar heb ik welgeteld 1 keer griwe gehad, ik ben nooit verkouden en heb een enorm sterke weerstand.
Daaruit is nooit naarvoren gekomen dat ik ook maar enkele stoffen miste. Voor mij dus een teken dat ik het vooralsnog prima kan opvangen met mijn huidige eetpatroon.. Zonder extra supplementen te slikken e.d.quote:Dat klopt, ik vind het zelf ook erg leuk om te koken en te varieren en niet alleen het vleesvervangen door de sojaburger die ervoor gemaakt is, maar door meer met andere ingredienten te rotzooien. Je moet het wel kunnen en willen, want stoppen met vlees eten is een ding, maar het vervangen ervan kan niet iedereen, je gooit wel een heel eetpatroon overhoop, wil je het goed en gezond doen.
Wat mij altijd opvalt is dat de meeste vegetariers veel afwisselender en spannender koken dan vleeseters. Met een veel grotere diversiteit aan kruiden en groentes.
quote:Veel vegetariërs zijn eerder te mager dan te dik.En ja ik ken dikke vegetariërs, ik ben er namelijk zelf eentje van
Verder is vegetarisch eten over het algemeen minder vet en lichter verteerbaar. Ken jij dikke vegetariërs?
quote:Je zult wel moeten
Bij vleeseters is de lap vlees vaak het hoofdbestanddeel van de maaltijd waar nog wat dingetjes omheen gelegd worden en klaar is Clara..De meeste vegetariërs zijn veel meer geneigd te experimenteren..
Ik heb zelf overgens geen moeite met het klaarmaken van vlees of in de buurt te zijn van mensen die vlees vreten. Dit wordt veelal wel zo gedacht. Ik vind dan ook niet dat mensen hiertoe moeten worden overgehaald (wat ook vaak gedacht wordt), zoals ik al eerder zei, Vegetarisch eten moet je wel kunnen en willen. Hoe later je ermee begint hoe moeilijker het wordt.Wat ik ook vaak hoor is "eet je wel ei, of dat ook niet?" Een ei is nog geen beest. Als een ei onbevrucht is, hoe moet dat dan een beest worden? Zonder eieren zou ik het ook niet uithouden denk ik, die krengen zijn vrij belangrijk, zeker als je geen vlees vreet.
[Dit bericht is gewijzigd door Vork op 03-09-2002 16:08]
ZO veel let ik er nu ook weer niet op
Overigens frappeert het Mickey te vernemen van vleesetende mensen die hun eetgedrag billijken met een beroep op het eetgedrag van andere vleesetende dieren, daar vleesetende mensen generaliter met uitgesproken dédain de niet-menselijke dieren gadeslaan (m.a.w.: een mens, indien beter geacht dan het dier, kan zijn gedrag niet rechtvaardigen aan de hand van dierlijk gedrag).
Men bedenke hierbij ook, dat 's mensen betere toerusting op geestelijk gebied werktuiglijk leidt tot de onaanvaardbaarheid van dergelijke justificaties.
Realiseert men zich tevens dat, onwedersprekelijk, dieren -wier raakvlakken te onzen aanzien zoveel talrijker zijn dan de enkele, graduele dispariteiten- zowel fysiek als geestelijk kunnen lijden (en dat in praxis in de abattoirs ook doen), vleeseten buitendien het bestaan van een grof voedselverspillende en milieu onererende "productietak" bestendigt en bevordert, dan kan de gevolgtrekking bijkans niet anders luiden dan dat vleeseten abject is , en dat zij die zich het lot van dieren niet aantrekken de moraal en ethiek inhoudelijk niet eleveren boven kuddeinstinct , waardoor zij dus niet eens immoreel zijn, maar amoreel. Daarenboven kunnen de meesten hunner nog huichelachtig genoemd worden, door te veinzen in wezen een goed en liefhebbend mens te zijn: electrocuties en doorsnijden van halsslagaders stroken niet met dat beeld. Denk bijvoorbeeld aan die gruwelijk "Wat maakt u vandaag met varkensvlees?" spotjes. Aberraties! Zogenaamd een degelijke, haar gezin minnende huisvrouw, die ongetwijfeld graag droomt over witte wolkjes, snoezelige, poezelige, babykamers en fluweelzachte babybilletjes, die zich ten leste manifesteert als een hypocriete, meedogenloze, ontaarde en geperverteerde slet! Dat, of ze is werkelijk verschrikkelijk onnozel. Goed, dit wil maar duidelijk maken de frictie, zelfs incongruentie, tussen wat de mens pretendeert te zijn, en zijn daden.
</offtopic>quote:bullshit verhaal 1e klas. je hebt alleen vlees verbannen uit je dieet, je hebt niet dieet aangepast.
Op dinsdag 03 september 2002 13:20 schreef SEMTEX het volgende:
Ik ben eens, na een vreselijk gore documentaire over 'n slachthuis op nederland 3, spontaan vegetarier geworden. Jaja, uit principe. Echter, omdat ik ook 'n koemelk en melkproductenallergie heb, bleef er wel bar weinig over om WEL te eten en werd ik dus ook logischerwijs ziek. En soja, nou ja, geef toe, dat spul is ook niet te vreten. Ik had dus al gauw zoiets van: dit hou ik niet vol, ik kom veel teveel tekort. En ben nu dus weer vleeseter (hypocriet, i know, maar het is zo lekker
Volgens mij komen Vegetariers dus ruim vitamines tekort, tenzij ze vitaminepillen bijslikken.
en als je een beetje kunt koken is soja best wel heel erg lekker.
en veel vitamines zitten niet in vlees, maar in fruit en groente. (b12 uitgezonderd, en dat is heel ander verhaal)
quote:en vegetariers kunnen B12 altijd nog uit zuivelproducten halen, alleen veganisten moeten vaak B12 uit een potje slikken
Op vrijdag 06 september 2002 21:19 schreef Arma_Angelus het volgende:[..]
(b12 uitgezonderd, en dat is heel ander verhaal)
Ik ben vegetarier en ik kan je verzekeren dat je alles binnenkrijgt wat je nodig hebt. Ik eet wel melk en eieren en kaas enzo en af en toe wat vis (niet veel) maar ik heb vroeger wel vlees gegeten. Vleeseters zijn gewoon hartstikke lui en gemakzuchtig, een lap vlees met een paar frietjes en als je geluk hebt een salade en dan lopen die eikels tegen vegetariers te zeggen dat ze niet genoeg voedingsstoffen binnenkrijgen! Guess again suckers. Veel vegetariers die ik ken eten vele malen gezonder dan de gemiddelde vleeseter.
Maar ja als je te lame bent om een beetje goed te koken kun je beter wel vlees eten omdat dat gewoon lekker makkelijk is, flikker een stuk koe in de pan en klaar is kees, (maar lekker is anders) maar als je wel een beetje kan koken en ook wat creativiteit in je donder hebt ben je veel beter af om vegetarisch te eten, want dan krijg je veel meer belangrijke voedingsstoffen binnen dan al die mensen die alleen een stuk dood lijk met wat aardappels en veel vet naar binnen werken en daarmee de illusie hebben dat ze alle belangrijke stofjes binnenkrijgen 
BTW vanavond heb ik heel lekker gegeten: tricolore pasta met een saus van olijfolie, spinazie, zongedroogde tomaat, ui, knoflook, creme fraiche, pesto, geroosterde pijnboompitten en kaas. 
Ongezond he
[Dit bericht is gewijzigd door Kaasblaak op 06-09-2002 21:45]
Het antwoord is nee.En Kaasblaak heeft volkomen gelijk. Een voorbeeld uit de praktijk dat ten overvloede aantoont het vegetarisme juist gezond te zijn. Een vegetariër is zich natuurlijk krachtens zijn aard al iemand die bewuster nadenkt over zijn voedsel. Meestal niet alleen ten aanzien van de ethische kant, maar ook met betrekking tot het voedingsstoffengehalte e.d. (al behoor ik zelf niet tot hen die zich kunnen bogen op dat laatste. Ik schop het niet verder dan kant en klaar. Misschien kan Kaasblaak is kookles geven? Of nog beter: een vegetarische kookshow op de T.V. Dan worden direct wellicht enige vooroordelen omtrent het onvolledige en gastronomisch onbevredigende van de vegetarische maaltijd gelogenstraft zodat o.a. daardoor meer animo voor het vegetarisme gekweekt kan worden! Jolijt!).
quote:Je slaat de spijker op z'n kop!
Op vrijdag 06 september 2002 21:19 schreef Arma_Angelus het volgende:[..]
bullshit verhaal 1e klas. je hebt alleen vlees verbannen uit je dieet, je hebt niet dieet aangepast.
en als je een beetje kunt koken is soja best wel heel erg lekker.
Vind je het gek dat je vegetarische maaltijd er niet appetijtelijk uitziet als alles wat je doet de lap vlees weglaten is!
Bij de meeste vleeseters liggen er dan nog slechts 3 kwijnende aardappels en een eenzame spercieboon op het bord!
quote:die is er een paar jaar geleden al geweest, met die musical ster erin, Joke de Kruyff ofzo? Ik geloof dat er echt bijna niet naar gekeken werd, terwijl de gerechten die gemaakt werden toch best lekker leken
Op vrijdag 06 september 2002 22:52 schreef MickeyV het volgende:
Of nog beter: een vegetarische kookshow op de T.V. Dan worden direct wellicht enige vooroordelen omtrent het onvolledige en gastronomisch onbevredigende van de vegetarische maaltijd gelogenstraft zodat o.a. daardoor meer animo voor het vegetarisme gekweekt kan worden! Jolijt!).
quote:Dat is toch best wel heel erg lekker
Op vrijdag 06 september 2002 21:38 schreef Kaasblaak het volgende:
BTW vanavond heb ik heel lekker gegeten: tricolore pasta met een saus van olijfolie, spinazie, zongedroogde tomaat, ui, knoflook, creme fraiche, pesto, geroosterde pijnboompitten en kaas.
Ik zou vandeweek bij vrienden van mij gaan koken, Lasagna en voor mezelf dan een apart deel vegetarisch. Goed ze wilde de ingrediënten wel alvast halen. Dus informeer een dag vantevoren wat ze hebben gehaald..
-Hebben jullie alles?
"Ja"
-Ook kaas?
"Nee die zijn we vergeten"
-En watvoor groenten hebben jullie eigenlijk in huis?
"eeuhm groenten?"
-Ja jeweetwel, voor de Lasagna
"in mijn Lasagna doe ik nooit groenten"
Nougoed uiteindelijk ben ik dan nog langs de groentenboer geweest en heb ik een flinke berg gehaald, want ja ik gooi wel groenten door mijn Lasagna.. en ze vonden het nog lekker ook, ondanks het aantal groenten wat ik in een maaltijd mikte deed zo'n beetje een hoeveelheid is die daar in een week gegeten wordt. Lasagna met alleen vlees en saus... Hoe komen ze erop..
En zo gaat het op heel veel plaatsen in Nederland. Mensen die vleeseten komen vaak niet aan hun dagelijkse hoeveelheid groente. Maar ondertussen wordt mij dan wel verweten dat ik te weinig stoffen binnen zou krijgen doordat ik geen vlees eet. Ja ok alleen creatine dan geloof ik, maar zolang niet geen klerekast van 3 bij 3 meter wil worden heeft mijn lichaam dat niet nodig.
quote:Ja, een (oud) lerares en dr vriendin zijn allebei vegetaries en dik
Op dinsdag 03 september 2002 14:38 schreef Noayla_ het volgende:Verder is vegetarisch eten over het algemeen minder vet en lichter verteerbaar. Ken jij dikke vegetariërs?
Dat vegetariers hun vitaminen en mineralen uit potjes moeten halen vind ik, net zoals de meesten, volslagen flauwekul. Natuurlijk zijn er ook vegetariers die leven op junkfood (ja, dat bestaat ook vegetarisch, ben een kenner wat dat betreft hoor ) en natuurlijk kom je dan ook niet aan je vitaminen en is het verstandig er iets bij te slikken. Maar dan nog: slikken al die vleeseter ook de dingen bij die ze tekortkomen? -en nog: waarom is het slikken van een vitamientje zo af en toe zo kwalijk/slecht?? Ik denk dat je met vitaminepillen beter af bent dan met vlees hoor, met vlees krijg je ook een enorme berg rotzooi binnen, terwijl dat met de vitaminepillen weer erg meevalt! Uiteraard, als je een beetje verstandig bent en creatief heb je helemaal geen pillen nodig, maar ik (en vast meerderen met mij) hebben periodes gewoon geen zin in gezond eten. En dan zijn pilletjes best handig! (slik zelf als het nodig is vit B12, vit C, en in periodes zonder daglicht vit D) Soms wil ik ook wel als aanvulling zo'n afslankreep eten (12-uurtje ofzo). Die zijn ook vegetarisch en zo gemaakt dat alles er in zit.
En zoals eerder gezegd: goed vegetarisch eten is geen opoffering, maar een uitdaging!
) en over het algemeen krijg ik dus een vegetarische maaltijd voorgeschoteld. Mij hoor je niet klagen over haar kookkunsten of over de creativiteit. Maar of dat nu iets te maken heeft met vegetarisch? Ik denk het niet: ze maakt zo nu en dan ook vlees voor mij klaar en dat is ook meer dan creatief te noemen.Gezonder? Geen idee, ook dat ligt imho aan de kwaliteiten van de kok(kin) en niet aan wel of geen vlees.
A la, inderdaad is het makkelijk om een lappie vlees in de pan te mikken, maar de mensen die zich er zo vanaf maken gooien dan net zo gemakkelijk een vegie-burger in het vet. Haal dat weg en er blijft ook niets meer over dan een bloemige aardappel en een kwakkie appelmoes.
Creativiteit in de keuken heeft niets te maken met vegie of carni, het ligt eraan waar de interesses van de keukenprins(es) liggen.
Volgens mij zijn B12-pillen ook van beest gemaakt, als het alleen uit dieren kan komen.. toch?
(Al 7 jaar vegetariër en voel me veel beter dan toen ik nog vlees at.)
quote:ik ben vegetarier en mn vriend niet, en dat gaat toch al 9,5 maand goed hoor
Op zaterdag 12 april 2003 22:52 schreef BlackOrchid het volgende:
Ik vroeg me af of een vleeseter wel een relatie zou kunnen hebben met een vegetarier. Volgens een vriendin van me kan dit namelijk niet...
quote:Tussen mij en Tijs gaat het zelfs al ruim 19 maanden prima. Ik heb zelfs nog nooit een vega-vriendje gehad.. Tijs vindt vega-burgers erg lekker en vindt het geen probleem om vleesloos te eten, maar soms heeft hij het gewoon nodig.. zegt 'ie
Op zondag 13 april 2003 19:14 schreef akkien het volgende:[..]
ik ben vegetarier en mn vriend niet, en dat gaat toch al 9,5 maand goed hoor
quote:Is een beetje stom hè, deze redenatie... Atoombommetje vergeten?
Op dinsdag 3 september 2002 12:27 schreef Kyori onder andere dit
In Japan eten de mensen veel vis; wat komt daar veel voor? Kanker. I rest my case.
Verder ben ik het wel met je eens, ik eet ook een vlees en vis.
quote:O, wat heb ik toch zin om jou een klap voor je bek te geven zeg!
Op dinsdag 3 september 2002 10:43 schreef dr.dunno het volgende:
hoe kan je überhaupt veggie zijn, zonder gewetensbezwaren te hebbenmens is een omnivoor... als we net als koeien en schapen veggies zouden zijn geweest, hadden we wel een stel herkauwkiezen, 3+ magen en hersenen ter grootte van een pingpongbal gehad
* dr.dunno gooit minimaal halve kg rundergehakt in de pan voor 2-3 personen
Waarom moet je nou weer de vegetariërs onder ons je vlees in de neus duwen? Laat iedereen toch in zijn waarde! Ik probeer jou toch ook niet te overtuigen?!?
Maar het is toch niet lekker, voor vegetarisch voedsel hebben minder dieren geleden dan normaal voedsel, en dan smaakt 't toch meteen een stuk minder.
) en ik ken verscheidene mensen die hun hele leven al vegetarier zijn en allemaal supergezond zijn.[Dit bericht is gewijzigd door M.a.r.i.e.k.j.e op 13-04-2003 20:16]
) en zover ik weet ook hardstikke gezond hoor.Ik snap best dat er vitaminen in vlees zullen zitten die ik nu niet of minder binnenkrijg maar ik ben er in de afgelopen 15 jaar nog niet dood aan gegaan dus ik neem aan dat dat ook niet meer gebeurd .
Verder volg ik ook geen dieet, eet ik niet al te gevarieerd omdat ik opzich al weinig lust en neem ik alleen extra vitamine C pillen in .
Als je perse geen vlees wilt eten is NIET ons probleem. Ik zeg dat vegetarier gelijk aan roken gesteld moet worden. Niet in restaurants, kantines en op school.
Eet meer vlees.
quote:
Op zondag 13 april 2003 20:14 schreef BlaatschaaP het volgende:Verder volg ik ook geen dieet
quote:Ho ff, hoezo dring ik mijn mening op aan andere mensen als ik geen vlees eet? Ik sta niet met een mes onder iemands keel als hij vlees eet hoor, als hij dat wil moet hij het zelf weten.
Op zondag 13 april 2003 20:16 schreef Furby het volgende:
Door vegetariers leven er minder dieren, ze stellen zichzelf lager in de voedselketen en vooral ZE DWINGEN DE NORMAAL DENKENDE MENSEN HUN GEDACHTE OP
Maar ga mij en de andere vegetariers nou even niet beschuldigen van opdringerij, want jij bent daar nu meer mee bezig dan ik.
quote:Wat?
Op zondag 13 april 2003 20:16 schreef Furby het volgende:[..]
.quote:
Op zondag 13 april 2003 20:16 schreef Furby het volgende:
Eet meer vlees.
quote:Geef eens de definitie van normaal
Op zondag 13 april 2003 20:16 schreef Furby het volgende:
Door vegetariers leven er minder dieren, ze stellen zichzelf lager in de voedselketen en vooral ZE DWINGEN DE NORMAAL DENKENDE MENSEN HUN GEDACHTE OPAls je perse geen vlees wilt eten is NIET ons probleem. Ik zeg dat vegetarier gelijk aan roken gesteld moet worden. Niet in restaurants, kantines en op school.
Eet meer vlees.
Oh ennem... lomperik!
quote:Waarom zou vlees eten 'normaal denkend' zijn. Is dat niet juist een gedachte die jouw is opgedrongen?
Op zondag 13 april 2003 20:16 schreef Furby het volgende:
Door vegetariers leven er minder dieren, ze stellen zichzelf lager in de voedselketen en vooral ZE DWINGEN DE NORMAAL DENKENDE MENSEN HUN GEDACHTE OPAls je perse geen vlees wilt eten is NIET ons probleem. Ik zeg dat vegetarier gelijk aan roken gesteld moet worden. Niet in restaurants, kantines en op school.
Eet meer vlees.
Ander punt: de dieren die voor vleesproductie worden gebruikt hebben echt geen leuk leven. Ze worden met zoveel mogelijk in een zo klein mogelijke ruimte gepropt. Pas bij een bepaald aantal zieke dieren wordt er een dierenarts bijgehaald, namelijk als het verlies dat die boeren lijden door het dood laten gaan van die beesten groter wordt dan de rekening van de vee-arts. Kippen die te klein zijn voor de verkoop die maken ze dood door de drinkbakjes zo hoog op te hangen dat alleen de grote kippen erbij kunnen.
quote:Ga eens voor de spiegel staan en doe je mond open -> ons gebit is gemaakt voor een omnivoor dieet (er zijn duidelijke verschillen tussen herbi, omni en carnivore gebitten, zie je biologieboek van de middelbare school)
Op zondag 13 april 2003 22:38 schreef thabit het volgende:[..]
Waarom zou vlees eten 'normaal denkend' zijn. Is dat niet juist een gedachte die jouw is opgedrongen?
quote:Nee, dat moest er nog eens bijkomen ook nog.
Ander punt: de dieren die voor vleesproductie worden gebruikt hebben echt geen leuk leven.
quote:Maar dat is precies de reden waarom het zo lekker is.
Ze worden met zoveel mogelijk in een zo klein mogelijke ruimte gepropt. Pas bij een bepaald aantal zieke dieren wordt er een dierenarts bijgehaald, namelijk als het verlies dat die boeren lijden door het dood laten gaan van die beesten groter wordt dan de rekening van de vee-arts. Kippen die te klein zijn voor de verkoop die maken ze dood door de drinkbakjes zo hoog op te hangen dat alleen de grote kippen erbij kunnen.
De natuur is in balans, om jou van je biefstukje te kunnen laten genieten moet dat dier ter compensatie lijden. Zo zit 't nu eenmaal in elkaar, da's de natuur.
quote:ziek
Op zondag 13 april 2003 23:10 schreef Aaargh! het volgende:[..]
Ga eens voor de spiegel staan en doe je mond open -> ons gebit is gemaakt voor een omnivoor dieet (er zijn duidelijke verschillen tussen herbi, omni en carnivore gebitten, zie je biologieboek van de middelbare school)
[..]Nee, dat moest er nog eens bijkomen ook nog.
[..]Maar dat is precies de reden waarom het zo lekker is.
De natuur is in balans, om jou van je biefstukje te kunnen laten genieten moet dat dier ter compensatie lijden. Zo zit 't nu eenmaal in elkaar, da's de natuur.
En als je vegetarier bent wil zeggen dat je een DIEET volgt.
Bovendien ben ik principieel tegen eikels die vegetarier zijn maar wel vleesvervangers eten. Je vreet vlees of niet, dat is net zoals wel bier drinken maar alleen alcoholvrij.
quote:Hmm.. Ik leef hier in een vleeslievend gezin, die gaan denk ik niet nootjestaart eten enzo omdat ik dat zo graag wil
Bovendien ben ik principieel tegen eikels die vegetarier zijn maar wel vlees[b]vervangers eten. Je vreet vlees of niet, dat is net zoals wel bier drinken maar alleen alcoholvrij.
Maar zoals meer van 'mijn mensen' hier: ik dring mijn visie op (vlees) eten niemand op. Ik eet geen vlees, punt.
quote:Eikels?
Op zondag 13 april 2003 23:24 schreef Furby het volgende:
De evolutie is zo gegaan dat sommige diersoorten zich hebben aangepast en van wilde dieren naar gedomesticeerde dieren zijn gegaan en daar betalen ze een prijs voor als zijnde "voedsel zijn". Als jullie die beesten niet meer eten halen jullie het bestaansrecht onder die diersoort(en) uit. Dat gezeik van een leven hebben of niet ga je maar in africa uitdragen waar IEDEREEN vlees eet.En als je vegetarier bent wil zeggen dat je een DIEET volgt.
Bovendien ben ik principieel tegen eikels die vegetarier zijn maar wel vleesvervangers eten. Je vreet vlees of niet, dat is net zoals wel bier drinken maar alleen alcoholvrij.
*zucht*Nu heb ik nog steeds niet die definitie van normaal gekregen...
quote:Vermoeiend zijn ze he? Zouden ze dit nou echt serieus menen, of vinden ze het alleen maar leuk om dom te reageren?
Op maandag 14 april 2003 00:19 schreef BlackOrchid het volgende:[..]
Eikels?
Nu heb ik nog steeds niet die definitie van normaal gekregen...
quote:Bij mij was dat idd wel een probleem ja, niet dat het onoverkomelijk is maar het speelde zeker wel mee. Zeker toen we gingen samenwonen.
Op zaterdag 12 april 2003 22:52 schreef BlackOrchid het volgende:
Ik vroeg me af of een vleeseter wel een relatie zou kunnen hebben met een vegetarier. Volgens een vriendin van me kan dit namelijk niet...
Maar de keus vegetarisch leven of niet heeft vrij sterk te maken met hoe je in het leven staat, en als dat erg verschilt kan het daarop inderdaad stuk lopen.
quote:niet volgens onderzoeken
Op dinsdag 3 september 2002 11:02 schreef Arma_Angelus het volgende:
-EDIT- het leven als vegetarier is vele malen gezonder, omdat vegetariers vaak een stuk bewuster eten.
edit: topic gevonden: Parttime vegetariër leeft langer dan vegetariër...
dus een beetje vlees is wel goed voor je
[Dit bericht is gewijzigd door schroefje op 14-04-2003 10:19]
quote:een lekkere snackbar of McDonalds zit er dan niet echt in nee.. daar zijn wel vegetarische producten te krijgen maar een beetje bewuste vegetarier laat zich natuurlijk niet zien in dit soort verlengstukken van slagerijen waar het meerendeel van de winst en dus het bestaansrecht van zo'n toko bestaat uit de vleesconsumptie
Op zaterdag 12 april 2003 22:52 schreef BlackOrchid het volgende:
Ik vroeg me af of een vleeseter wel een relatie zou kunnen hebben met een vegetarier. Volgens een vriendin van me kan dit namelijk niet...
quote:Hmm dan ga je er wel heel diep in
Op maandag 14 april 2003 10:17 schreef schroefje het volgende:[..]
een lekkere snackbar of McDonalds zit er dan niet echt in nee.. daar zijn wel vegetarische producten te krijgen maar een beetje bewuste vegetarier laat zich natuurlijk niet zien in dit soort verlengstukken van slagerijen waar het meerendeel van de winst en dus het bestaansrecht van zo'n toko bestaat uit de vleesconsumptie
. Ik heb er niet zo'n problemen mee om bij een snackbar een patatje oorlog met een groentekroket te bestellen of een groenteburgermenu bij de MacDonalds als er anderen zijn die per se willen snacken.
Uit mezelf ga ik inderdaad zelden tot nooit naar de snackbar of de Mac.
Wat ik totaal niet begrijp van sommige vegetariers is dat ze wel vlees eten als ze gaan eten met mensen die dat ook doen. Zulk soort mensen bestaan echt! 
Verder denk ik niet dat een relatie hebben met een niet-vegetarier erg problematisch zal zijn, een realtie draait om openheid over de anders overtuigingen, en bovendien kan ik gewoon goed koken, nog nooit klachten gehad van vleeseters
Enniewee... ik woon dus in een huis samen met mijn zusje, en ik kook altijd (zij zegt het niet te kunnen). Ze heeft totaal geen problemen met het vleesloze eten, juist omdat ik heeeeel vaak nieuwe dingen verzin omdat variatie en vego natuurlijk wel op elkaar aansluiten.
Nu merkt ze echter dat als ze wel vlees eet, ze dan last krijgt van haar maag, dus een zekere tolerantie krijg je er wel van....
quote:Daar ga ik al helemaal niet over nadenken, maarre.. domme en ondoordachte reacties blijven het wel.
Op maandag 14 april 2003 09:06 schreef thabit het volgende:[..]
Vermoeiend zijn ze he? Zouden ze dit nou echt serieus menen, of vinden ze het alleen maar leuk om dom te reageren?
quote:weet je dat de meeste snackbarren en ik meen ook McDonalds hun frietjes bakken in dierlijk vet?
Op maandag 14 april 2003 11:42 schreef thabit het volgende:[..]
Hmm dan ga je er wel heel diep in
Ik heb er niet zo'n problemen mee om bij een snackbar een patatje oorlog met een groentekroket te bestellen of een groenteburgermenu bij de MacDonalds als er anderen zijn die per se willen snacken.
Uit mezelf ga ik inderdaad zelden tot nooit naar de snackbar of de Mac.
Wat ik totaal niet begrijp van sommige vegetariers is dat ze wel vlees eten als ze gaan eten met mensen die dat ook doen. Zulk soort mensen bestaan echt!
quote:Hmm nee, dat wist ik niet.
Op maandag 14 april 2003 14:50 schreef schroefje het volgende:[..]
weet je dat de meeste snackbarren en ik meen ook McDonalds hun frietjes bakken in dierlijk vet?
Nou hoeven er geen extra beesten te worden gedood voor het bakken in dierlijk vet, dus op zich heb ik daar persoonlijk niet zo heel veel problemen mee. Maar ik kan me wel voorstellen dat sommige mensen dat wel hebben, dus vind ik dat niet zo netjes van die snackbarren en de Mac.
quote:dan ben je, itt wat ik dacht bij het zien van je sig, behoorlijk gematigd.
Op maandag 14 april 2003 15:32 schreef thabit het volgende:[..]
Hmm nee, dat wist ik niet.
Nou hoeven er geen extra beesten te worden gedood voor het bakken in dierlijk vet, dus op zich heb ik daar persoonlijk niet zo heel veel problemen mee. Maar ik kan me wel voorstellen dat sommige mensen dat wel hebben, dus vind ik dat niet zo netjes van die snackbarren en de Mac.
Vinnut altijd wel een beetje hypocriet om wel het vlees van de slager te veroordelen, maar niet de drop, schoenen, jassen, tassen, frituurvet e.d. waar die beesten net zo hard voor geslacht worden...
Ik ben zelf al 21 jaar vegetariër, ik ben de enige in mijn omgeving. Mijn ouders en broer eten gewoon vlees en hebben dat ook altijd gewoon gedaan. Ik woon samen en mijn vriend eet ook gewoon vlees, ik bak het zelfs voor hem.
Hiervoor heb ik ook samengewoond met iemand die min of meer carnivoor was en ook dat was nooit een probleem.
Ik eet geen vlees, wat een ander doet moet hij/zij weten, het zal mij een zorg zijn...Ik probeer niemand te overtuigen van mijn levenswijze en heb ook graag dat anderen dat niet proberen bij mij.
De vragen die ik in al die jaren al gekregen heb als "waarom dan" en "je verandert er niks mee" etc. Daar gaat het niet om, ik wil het niet en dat is het enige belangrijke...
Erg veel mensen denken dat ze zo slim zijn en proberen je voor het blok te zetten met hun vragen, alsof zij de eerste zijn die ze stellen...Joh ik heb ze allemaal al gehoord en 
quote:Ja, maar dus geen EXTRA beesten. Dierenhuiden waar geen leer van wordt gemaakt die belanden na het slachten op de vuilnisbelt. Daar doe je niks tegen door geen leren schoenen te kopen bijvoorbeeld.
Op maandag 14 april 2003 15:39 schreef schroefje het volgende:[..]
dan ben je, itt wat ik dacht bij het zien van je sig, behoorlijk gematigd.
Vinnut altijd wel een beetje hypocriet om wel het vlees van de slager te veroordelen, maar niet de drop, schoenen, jassen, tassen, frituurvet e.d. waar die beesten net zo hard voor geslacht worden...
quote:McDonalds doet dat dus niet.
Op maandag 14 april 2003 14:50 schreef schroefje het volgende:[..]
weet je dat de meeste snackbarren en ik meen ook McDonalds hun frietjes bakken in dierlijk vet?
Die bakken in zuiver plantaardig vet, expres uiteraard omdat ze anders wel wat klandizie mislopen.
Anders had het ook weinig zin om als vegetariër daar een portie friet met een salade te bestellen.
Maar er zijn idd meer dan genoeg snackbars die dierlijk vet gebruiken, dat is tenslotte goedkoper.
quote:Klopt, maar er zit dierlijk vet door de frietjes zelf, om de smaak te verbeteren (serieus)
Op maandag 14 april 2003 16:24 schreef deGVR het volgende:[..]
McDonalds doet dat dus niet.
Die bakken in zuiver plantaardig vet, expres uiteraard omdat ze anders wel wat klandizie mislopen.
Anders had het ook weinig zin om als vegetariër daar een portie friet met een salade te bestellen.
quote:En vlees wat niet verkocht word bij de supermarkt verdwijnt ook in de rommelton. kan je net zo goed wel vlees eten.
Op maandag 14 april 2003 16:19 schreef thabit het volgende:[..]
Ja, maar dus geen EXTRA beesten. Dierenhuiden waar geen leer van wordt gemaakt die belanden na het slachten op de vuilnisbelt. Daar doe je niks tegen door geen leren schoenen te kopen bijvoorbeeld.
quote:Dat zal uiteindelijk tot gevolg hebben dat de supermarkt minder vlees gaat inkopen dus die opmerking van jou slaat nergens op.
Op maandag 14 april 2003 17:54 schreef Aaargh! het volgende:[..]
En vlees wat niet verkocht word bij de supermarkt verdwijnt ook in de rommelton. kan je net zo goed wel vlees eten.
hopende_dat meer beestjes dat gaan doen...
quote:Joh, wat een geweldig argument..
Op maandag 14 april 2003 17:54 schreef Aaargh! het volgende:[..]
En vlees wat niet verkocht word bij de supermarkt verdwijnt ook in de rommelton. kan je net zo goed wel vlees eten.
http://pic4.picturetrail.com/VOL61/960339/1776315/23407473.jpg
Mc Donalds > 
quote:als het niet kopen van leren schoenen niet helpt, waarom eet je dan geen vlees?
Op maandag 14 april 2003 16:19 schreef thabit het volgende:[..]
Ja, maar dus geen EXTRA beesten. Dierenhuiden waar geen leer van wordt gemaakt die belanden na het slachten op de vuilnisbelt. Daar doe je niks tegen door geen leren schoenen te kopen bijvoorbeeld.
Als jij geen lederen producten gebruikt helpt dat net zoveel als dat je geen vlees eet. Nu slacht men die ene koe niet omdat jij geen vlees eet, maar ze moeten hem wel slacxhten omdat jij leren schoentjes draagt snappie?
quote:Hij werd toch al geslacht voor vleesconsumptie, er wordt namelijk meer vlees geconsumeerd dan leer. Of denk je soms dat ze aparte koeien fokken voor leer?
Op maandag 14 april 2003 18:35 schreef schroefje het volgende:[..]
als het niet kopen van leren schoenen niet helpt, waarom eet je dan geen vlees?
Als jij geen lederen producten gebruikt helpt dat net zoveel als dat je geen vlees eet. Nu slacht men die ene koe niet omdat jij geen vlees eet, maar ze moeten hem wel slacxhten omdat jij leren schoentjes draagt snappie?
Maar goed, ik zit nog steeds te twijfelen of ik ook geen leren schoenen meer moet kopen. Op dit moment vind ik daar eigenlijk niks mis mee vanwege bovenstaande argumenten, maar ik twijfel nog wel steeds moet ik toegeven. Dus wie weet sla ik nog om.
Ik eet bijvoorbeeld geen frikandellen, hoewel dat slachtafval is en er dus geen extra beesten voor hoeven te worden gedood. Dus daar heb ik wel een grens liggen. Ik ken ook wel mensen die vegetarier zijn maar dit soort slachtafval nog wel eten. Dat kan ik dus op zich nog wel begrijpen.
quote:Denk je echt dat de supermarkt minder gaat inkopen omdat jij vegetarier bent ?
Op maandag 14 april 2003 17:55 schreef thabit het volgende:[..]
Dat zal uiteindelijk tot gevolg hebben dat de supermarkt minder vlees gaat inkopen dus die opmerking van jou slaat nergens op.
Ik denk dat de 'impact' die jij hebt op de vleesverkoop niet eens meetbaar is.
quote:Wel als meer mensen geen vlees eten.
Op maandag 14 april 2003 18:56 schreef Aaargh! het volgende:[..]
Denk je echt dat de supermarkt minder gaat inkopen omdat jij vegetarier bent ?
Ik denk dat de 'impact' die jij hebt op de vleesverkoop niet eens meetbaar is.
quote:Ja, en als meer mensen geen leren schoenen dragen ...
Op maandag 14 april 2003 18:58 schreef thabit het volgende:[..]
Wel als meer mensen geen vlees eten.
quote:Dan zal dat dus geen impact hebben.
Op maandag 14 april 2003 19:00 schreef Aaargh! het volgende:[..]
Ja, en als meer mensen geen leren schoenen dragen ...
quote:Tuurlijk wel.
Op maandag 14 april 2003 19:04 schreef thabit het volgende:[..]
Dan zal dat dus geen impact hebben.
Hoe meer leer er verkocht word hoe meer geld koeien opleveren, hoe aantrekkelijker het word om koeien te gaan fokken. simpel.
quote:Zoals ik al 20 keer heb aangegeven, maar jij leest het blijkbaar niet: leer wordt gemaakt van koeien die zowiezo al geslacht zijn voor de vleesconsumptie. Minder leer heeft niet minder slachtingen tot gevolg, alleen dat er meer koeiehuiden worden weggegooid.
Op maandag 14 april 2003 19:10 schreef Aaargh! het volgende:[..]
Tuurlijk wel.
Hoe meer leer er verkocht word hoe meer geld koeien opleveren, hoe aantrekkelijker het word om koeien te gaan fokken. simpel.
Mocht het zo blijken dat minder leer inderdaad minder slachtingen tot gevolg heeft, dan koop ik uiteraard geen leren schoenen meer.
quote:Sjesus, doe eens nadenken.
Op maandag 14 april 2003 19:14 schreef thabit het volgende:[..]
Zoals ik al 20 keer heb aangegeven, maar jij leest het blijkbaar niet: leer wordt gemaakt van koeien die zowiezo al geslacht zijn voor de vleesconsumptie. Minder leer heeft niet minder slachtingen tot gevolg, alleen dat er meer koeiehuiden worden weggegooid.
Het gaat hier om de wet van vraag en aanbod. het gaat om hoeveel er per koe verdient wordt. de huid als leer verkopen levert meer op dan het weggooien. meer vraag naar koeienproducten verhoogt het aanbod, simpelweg omdat er meer te verdienen valt.
Koeien kosten geld om te produceren, deze kosten worden verhaald op de consument. momenteel de mensen die vlees en leer kopen. als er minder leer gekocht word dan moeten er meer verhaald worden op de mensen die vlees kopen dus stijgt de prijs van vlees en zal de vraag dalen.
quote:Hmm hier zit inderdaad wel wat in ja.
Op maandag 14 april 2003 19:25 schreef Aaargh! het volgende:
Andere uitleg:Koeien kosten geld om te produceren, deze kosten worden verhaald op de consument. momenteel de mensen die vlees en leer kopen. als er minder leer gekocht word dan moeten er meer verhaald worden op de mensen die vlees kopen dus stijgt de prijs van vlees en zal de vraag dalen.
Heeft al iemand bedacht wat het antwoord is op mijn gedomesticeerde dieren verhaal
quote:Ik heb 3 katten en die krijgen brokjes...
Op maandag 14 april 2003 19:38 schreef Furby het volgende:
Wie van de veggies heeft huisdieren en wat geven jullie ze te etenHeeft al iemand bedacht wat het antwoord is op mijn gedomesticeerde dieren verhaal
And your point is???
quote:Ik heb twee weken een hondje hier gehad die droge brokjes kreeg. En verder alleen konijnen enzo, omdat ik die geen smurrie hoef te voeren!
Op maandag 14 april 2003 19:38 schreef Furby het volgende:
Wie van de veggies heeft huisdieren en wat geven jullie ze te etenHeeft al iemand bedacht wat het antwoord is op mijn gedomesticeerde dieren verhaal
quote:Geef jij een hond konijnen te vreten
Op maandag 14 april 2003 19:44 schreef bloempjuh het volgende:Ik heb twee weken een hondje hier gehad die droge brokjes kreeg. En verder alleen konijnen enzo, omdat ik die geen smurrie hoef te voeren!
quote:
Op maandag 14 april 2003 18:46 schreef thabit het volgende:
[..]
Hij werd toch al geslacht voor vleesconsumptie, er wordt namelijk meer vlees geconsumeerd dan leer. Of denk je soms dat ze aparte koeien fokken voor leer?
Maar goed, ik zit nog steeds te twijfelen of ik ook geen leren schoenen meer moet kopen. Op dit moment vind ik daar eigenlijk niks mis mee vanwege bovenstaande argumenten, maar ik twijfel nog wel steeds moet ik toegeven. Dus wie weet sla ik nog om.
Ik eet bijvoorbeeld geen frikandellen, hoewel dat slachtafval is en er dus geen extra beesten voor hoeven te worden gedood. Dus daar heb ik wel een grens liggen. Ik ken ook wel mensen die vegetarier zijn maar dit soort slachtafval nog wel eten. Dat kan ik dus op zich nog wel begrijpen.
Met een dergelijke redenatie schuif je de verantwoordelijkheid voor het doden van een dier af op een ander. Dat is niet zo netjes, want je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen daden.
Een argument om toch een beetje leer te gebruiken is dat er geen goed beschikbare alternatieven voor leer zijn. Helaas is het zo dat zeer veel producten gebaseerd zijn op het leed van dieren. Het is vrijwel onmogelijk om in de hedendaagse maatschappij dit te vermijden. Daarom is het te verantwoorden om toch enige van zulke producten te gebruiken.
quote:Bedoel je dit?
Op maandag 14 april 2003 19:38 schreef Furby het volgende:
Wie van de veggies heeft huisdieren en wat geven jullie ze te etenHeeft al iemand bedacht wat het antwoord is op mijn gedomesticeerde dieren verhaal
Sorry hoor, had er niet direct uit opgemaakt dat je er een reaktie op wilde.
quote:De evolutie lijkt mij meer zo gegaan dat er bij de ontwikkeling van de mens een foutje is gemaakt; teveel intelligentie en praktisch inzicht tegenover te weinig gezond verstand om daarmee om te kunnen gaan.
Op zondag 13 april 2003 23:24 schreef Furby het volgende:
De evolutie is zo gegaan dat sommige diersoorten zich hebben aangepast en van wilde dieren naar gedomesticeerde dieren zijn gegaan en daar betalen ze een prijs voor als zijnde "voedsel zijn". Als jullie die beesten niet meer eten halen jullie het bestaansrecht onder die diersoort(en) uit. Dat gezeik van een leven hebben of niet ga je maar in africa uitdragen waar IEDEREEN vlees eet.
Wat je dus ziet is dat de mens zo ontwikkeld is dat ie vanalles kan maar daar verder geen maat in weet te houden, de bloeddorst, arrogantie en lust tot het overheersen zijn naar bizarre hoogte gestegen en volledig uit de klauwen gelopen. De mens wil alles kunnen beheersen en stelt zich superieur op t.o.v. alle andere levensvormen.
Om dat nou te betrekken op wilde/gedomesticeerde dieren en hun eetbaarheid: dieren hebben zichzelf niet gedomesticeerd, tenminste, daar geloof ik niet echt in. (alleen de hond schijnt de mens zelf opgezocht te hebben) De andere diersoorten zijn op een zeker moment gevangen genomen door de mens, die door het doorfokken en onderdrukken van die dieren het "oorspronkelijke" dier hebben laten verdwijnen. Wat er over is gebleven is allemaal doorgefokt en verknipt. De dieren die de mens er niet onder heeft gekregen zijn bruut afgeslacht.
Kortom: de dieren hebben zich niet aangepast, ze zijn door de mens aangepast.
quote:Wat doet het ertoe of een vegetarische leefwijze een dieet genoemd wordt of niet? Als ik bv. ergens moet aangeven of ik een dieet volg of niet vul ik in dat ik vegetarier ben. Het boeit me werkelijk niet of daar dan ook echt het etiketje "dieet" opgeplakt wordt of niet.
En als je vegetarier bent wil zeggen dat je een DIEET volgt.Bovendien ben ik principieel tegen eikels die vegetarier zijn maar wel vleesvervangers eten. Je vreet vlees of niet, dat is net zoals wel bier drinken maar alleen alcoholvrij.
Daarnaast snap ik je antipathie tegen vleesvervangers echt niet hoor...
Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar ik hou ook wel van een portie gemak. En als er dan sojaburgers ect. te koop zijn die me goed smaken dan vind ik dat wel lekker makkelijk, en koop en eet ik ze dus. Maakt dat me een mindere vegetarier? Ofwel ben je geen goede vegetarier als je een beetje lui bent en ook weleens het gemak van bijna kant en klaar wil?
Oja, huisdieren heb ik ook: 2 katten. En die krijgen droge brokjes te eten.
Nog eentje voor degenen die over het omnivorengebit zitten te kleppen: wees blij dat er mes en vork ect. bestaan. Want als jij met je omnivorengebit het vlees van een dood dier moest scheuren zou je echt een probleem hebben. Weinig diersoorten trouwens die een nog slechter gebit als de mens hebben! Dus vertrouw er maar niet teveel op.
quote:Hahaha, yup deze opmerking heb ik ook even 2 keer moeten lezen
Op maandag 14 april 2003 19:44 schreef bloempjuh het volgende:[..]
Ik heb twee weken een hondje hier gehad die droge brokjes kreeg. En verder alleen konijnen enzo, omdat ik die geen smurrie hoef te voeren!
quote:Btw: behalve m'n portemonnee en m'n schoenen heb ik niks van leer hoor. Een leren jas is al zo groot dat ik het niet zou kunnen kopen. M'n schoenen daar zit leer in omdat ik stevige schoenen wil. En een portemonnee die niet van leer is gaat ook snel stuk. Bovendien had ik dat ding al gekocht voordat ik vegetarier was.
Op maandag 14 april 2003 19:56 schreef schroefje het volgende:
Ik geloof dat Thabit het eindelijk begint te snappen... bijproduct of geen bijproduct, als er geen geld valt te verdienen aan koeienvlees maar wel aan huid wordt die koe net goed afgeknald voor je jassie
quote:M'n eten daar zit vlees in omdat ik lekker eten wil.
Op maandag 14 april 2003 21:12 schreef thabit het volgende:
M'n schoenen daar zit leer in omdat ik stevige schoenen wil.
vind... het meeste dan quote:Het is imho niet echt een dieet, een dieet is in mijn ogen iets wat je om gezondheidsredenen (allergie, afvallen, etc) doet, niet uit overtuiging. Ik vind vegetarisme een eet-stoornis, net als b.v. annorexia.
Op maandag 14 april 2003 20:49 schreef Nyame het volgende:
Wat doet het ertoe of een vegetarische leefwijze een dieet genoemd wordt of niet? Als ik bv. ergens moet aangeven of ik een dieet volg of niet vul ik in dat ik vegetarier ben. Het boeit me werkelijk niet of daar dan ook echt het etiketje "dieet" opgeplakt wordt of niet.
quote:Alsof jij rauwe aardappelen naar binnen werkt. weer blij dat er vuur uitgevonden is, want alleen op planten overleef je 't niet zonder 't te koken. (celwanden van plante cellen zijn moeilijker af te breken dan die van dierlijke cellen). op vers rauw vlees zou je kunnen overleven, op alleen ongekookte groenten niet.
Nog eentje voor degenen die over het omnivorengebit zitten te kleppen: wees blij dat er mes en vork ect. bestaan. Want als jij met je omnivorengebit het vlees van een dood dier moest scheuren zou je echt een probleem hebben.
quote:Ok, dan gaan we het wel hebben over de lengte van ons darmkanaal. carnivoren hebben een kort darmkanaal (omdat vlees nu eenmaal makkelijk verteerd), herbivoren hebben een lang darmkanaal (celwanden zijn moeilijk af te breken, vandaar ook dat koeien zo log en vierkant zijn, anders pas het spijsverterings stelsel er niet in). De lengte van het darmkanaal van een omnivoor zit hier ongeveer tussen in.
Weinig diersoorten trouwens die een nog slechter gebit als de mens hebben! Dus vertrouw er maar niet teveel op.
De lengte van het menselijk darmkanaal komt overeen met dat van een omnivoor.
quote:Ja, ik eet en drink alles wat lekker is... ik heb op dit moment geen leren schoenen, maar daar kijk ik niet naar, toevalligerwijs nog nooit een leren jas gehad, maar heb geen problemen met het dragen van leer.
Op maandag 14 april 2003 22:17 schreef thabit het volgende:
Vraag aan schroefje: drink jij melk?
edit: het punt wat ik probeer te maken is dat mensen vaak om vage redenen geen vlees eten. Uiteraard maakt dit de medevegetariers niet uit maar het staat wel raar in ogen van wel vlees-eters. Ik heb onder een andere naam in andere topics al uitgebreid mijn mening en kijk op die halfslachtige principiele vegetariers gegeven dus het is voor mij verspilde energie om alles weer opnieuw te gaan neerzetten
[Dit bericht is gewijzigd door schroefje op 14-04-2003 22:39]
quote:Ghaha.. het staat inderdaad wel heel erg stom
Op maandag 14 april 2003 20:58 schreef BlackOrchid het volgende:[..]
Hahaha, yup deze opmerking heb ik ook even 2 keer moeten lezen
Mijn hondje at alleen droge brokjes.
Verder heb ik alleen konijnen als huisdier gehad die plantaardig spul aten.
ZO
quote:Wat ik met m'n melk wou zeggen is: een koe moet zwanger zijn om melk te kunnen produceren. In de helft van de gevallen is het kalf een stier. Die maken ze meteen af. Dus ook als je melk drinkt gaan er dieren aan dood. Meer dan aan het gebruik van leer. Volgens mij is de enige manier om geen dieren dood te laten gaan door volledig veganist te zijn.
Op maandag 14 april 2003 22:34 schreef schroefje het volgende:[..]
Ja, ik eet en drink alles wat lekker is... ik heb op dit moment geen leren schoenen, maar daar kijk ik niet naar, toevalligerwijs nog nooit een leren jas gehad, maar heb geen problemen met het dragen van leer.
edit: het punt wat ik probeer te maken is dat mensen vaak om vage redenen geen vlees eten. Uiteraard maakt dit de medevegetariers niet uit maar het staat wel raar in ogen van wel vlees-eters. Ik heb onder een andere naam in andere topics al uitgebreid mijn mening en kijk op die halfslachtige principiele vegetariers gegeven dus het is voor mij verspilde energie om alles weer opnieuw te gaan neerzetten
Vraagje aan de veganisten hier..
Vegetarisch verantwoord vlees
Vegetarisme?
Vegetariër worden om 'emotionele' redenen
hiero, nog meer topics waarin mijn mening al her en der verspreid staat en de meningen van anderen ook aanwezig is... lees ze door en vorm je eigen mening
quote:eeh, er zijn best een aantal vegetariers die de keus voor vegetarisme hebben gemaakt uit gezondheidsoverwegingen hoor!
Op maandag 14 april 2003 21:32 schreef Aaargh! het volgende:
Het is imho niet echt een dieet, een dieet is in mijn ogen iets wat je om gezondheidsredenen (allergie, afvallen, etc) doet, niet uit overtuiging. Ik vind vegetarisme een eet-stoornis, net als b.v. annorexia.
[..]
Tot nu toe blijkt bij ieder onderzoek dat vegetariers nou eenmaal gezonder zijn! * Nyame is de uitzondering op de regel
Vegetarisme met anorexia vergelijken gaat wel bijzonder ver. Anorexia is geen keus, vegetarisme wel! En vegetarisme is geen ziekte, integendeel! (maar als je graag toch op die manier wilt kijken dan is omnivorisme zeker gelijk aan vraatzucht)
keek niet goed, dacht dat er stond dat je het per se wel een dieet vond. Afijn, ik laat het fijn staan maar het is dus geen directe reaktie meer op jouw postquote:nope, ik eet idd. alleen gefrituurde aardappelen, anders lust ik ze gewoon niet.
Alsof jij rauwe aardappelen naar binnen werkt. weer blij dat er vuur uitgevonden is, want alleen op planten overleef je 't niet zonder 't te koken. (celwanden van plante cellen zijn moeilijker af te breken dan die van dierlijke cellen). op vers rauw vlees zou je kunnen overleven, op alleen ongekookte groenten niet.
Op alleen planten overleven lijkt me niet nodig, er is fruit, er zijn granen, en er zijn noten. Overleef je makkelijk op! En er zijn ook zat groenten die je gewoon rauw kunt eten hoor, broccoli, bloemkool, sperciebonen, mais...
Op alleen rauw vlees overleef je een stuk minder makkelijk! In no time ben je weggevreten door allemaal vage wormen en parasieten!
quote:je moet je darmen wat te doen geven hoor! Lekker volstoppen met groenvoer en de reat gaat vanzelf
Ok, dan gaan we het wel hebben over de lengte van ons darmkanaal. carnivoren hebben een kort darmkanaal (omdat vlees nu eenmaal makkelijk verteerd), herbivoren hebben een lang darmkanaal (celwanden zijn moeilijk af te breken, vandaar ook dat koeien zo log en vierkant zijn, anders pas het spijsverterings stelsel er niet in). De lengte van het darmkanaal van een omnivoor zit hier ongeveer tussen in.
De lengte van het menselijk darmkanaal komt overeen met dat van een omnivoor.
Maar dat de lengte overeen komt met die van omnivoren heb je gelijk in. Zal vast nog wel evolueren.
quote:Ik vind het ook wel raar om een reden te moeten geven om geen vlees te eten. Het heeft iets tuttigs: Als je uit de maat loopt dan moet je je daarvoor verantwoorden. Want dat is Nederland: Doe maar gewoon dan doe je gek genoeg. Eet nou maar je gehaktbal en doe maar mee met de massa.
Op maandag 14 april 2003 22:34 schreef schroefje het volgende:[..]
edit: het punt wat ik probeer te maken is dat mensen vaak om vage redenen geen vlees eten. Uiteraard maakt dit de medevegetariers niet uit maar het staat wel raar in ogen van wel vlees-eters. I
Ik snap ook veel eetgewoonten niet [braadworst, wat is daar nou aan] maar ik vind dat iedereen het recht heeft voor zichzelf te bepalen wat hij wel of niet eet. Zonder zich daarvoor te moeten verantwoorden. En dat geldt voor zowel vleeseters als vegetariers.
quote:Denk je dat echt ? denk nog eens.
Op maandag 14 april 2003 22:45 schreef Nyame het volgende:
nope, ik eet idd. alleen gefrituurde aardappelen, anders lust ik ze gewoon niet.
Op alleen planten overleven lijkt me niet nodig, er is fruit, er zijn granen, en er zijn noten. Overleef je makkelijk op!
Als je echt moet survivalen is het geen optie, het kost veel te veel tijd om je maag gevuld te krijgen.
quote:Maagzuur heeft een pH waarde van 1.4, ik denk niet dat je erg bang hoeft te zijn voor wormen en parasieten.
En er zijn ook zat groenten die je gewoon rauw kunt eten hoor, broccoli, bloemkool, sperciebonen, mais...
Op alleen rauw vlees overleef je een stuk minder makkelijk! In no time ben je weggevreten door allemaal vage wormen en parasieten!
quote:Yep, waarschijnlijk gaat ie veel korter worden, gezien het feit dat we bijna alleen nog maar relatief makkelijk verteerbaar (gekookt) voedsel eten.
je moet je darmen wat te doen geven hoor! Lekker volstoppen met groenvoer en de reat gaat vanzelf
Maar dat de lengte overeen komt met die van omnivoren heb je gelijk in. Zal vast nog wel evolueren.
quote:Bedenk wel dat dit de reden is dat jij nu zo lekker eigenwijs vegetarisch kunt eten.
Op maandag 14 april 2003 20:49 schreef Nyame het volgende:
Om dat nou te betrekken op wilde/gedomesticeerde dieren en hun eetbaarheid: dieren hebben zichzelf niet gedomesticeerd, tenminste, daar geloof ik niet echt in. (alleen de hond schijnt de mens zelf opgezocht te hebben) De andere diersoorten zijn op een zeker moment gevangen genomen door de mens, die door het doorfokken en onderdrukken van die dieren het "oorspronkelijke" dier hebben laten verdwijnen. Wat er over is gebleven is allemaal doorgefokt en verknipt. De dieren die de mens er niet onder heeft gekregen zijn bruut afgeslacht.
Kortom: de dieren hebben zich niet aangepast, ze zijn door de mens aangepast.
quote:Nog een keer gedacht maar ik ben nog niet van visie veranderd
Op maandag 14 april 2003 22:55 schreef Aaargh! het volgende:
Denk je dat echt ? denk nog eens.
Als je echt moet survivalen is het geen optie, het kost veel te veel tijd om je maag gevuld te krijgen.
En niet voor het een of ander hoor, maar als je echt moet survivallen heb ik mezelf al volgevreten met allerhande groenvoer voordat jij (of een willekeurig ander) eindelijk een ondermaatse mus uit de boom hebt gehengeld. En dan hebben we het al helemaal niet over konijnen ect. want die krijg je zonder hulpmiddelen toch nooit te pakken. (en met hulpmiddelen is het niet meer echt survivallen, dus ga uit van vertrek met niets)
quote:
Maagzuur heeft een pH waarde van 1.4, ik denk niet dat je erg bang hoeft te zijn voor wormen en parasieten.
Dat méén je gewoonweg niet, dat kan niet.
Als ik zie hoe vaak er altijd voor gewaarschuwd wordt dat je je vlees echt goed moet doorbakken enzo omdat je er anders ziek van wordt, dan denk ik echt dat die pH van 1,4 niet zoveel gaat helpen hoor!
quote:waardoor het dan weer niet automatisch een carnivoor-darmstelsel wordt...
Yep, waarschijnlijk gaat ie veel korter worden, gezien het feit dat we bijna alleen nog maar relatief makkelijk verteerbaar (gekookt) voedsel eten.
quote:En jij weet wat je wel/niet kan eten, wat wel/niet giftig is ?
Op maandag 14 april 2003 23:04 schreef Nyame het volgende:
Nog een keer gedacht maar ik ben nog niet van visie veranderd
En niet voor het een of ander hoor, maar als je echt moet survivallen heb ik mezelf al volgevreten met allerhande groenvoer voordat jij (of een willekeurig ander) eindelijk een ondermaatse mus uit de boom hebt gehengeld.
quote:Ik denk dat je eerder iets vangt dan dat je voldoende eetbare vruchten e.d. vind.
En dan hebben we het al helemaal niet over konijnen ect. want die krijg je zonder hulpmiddelen toch nooit te pakken. (en met hulpmiddelen is het niet meer echt survivallen, dus ga uit van vertrek met niets)
quote:We hadden het over worden en parasieten, niet over virii of bacterien.
Dat méén je gewoonweg niet, dat kan niet.
Als ik zie hoe vaak er altijd voor gewaarschuwd wordt dat je je vlees echt goed moet doorbakken enzo omdat je er anders ziek van wordt, dan denk ik echt dat die pH van 1,4 niet zoveel gaat helpen hoor!
quote:Nee, maar het word wel steeds minder geschikt voor groenvoer.
waardoor het dan weer niet automatisch een carnivoor-darmstelsel wordt...
quote:Zo, om wat ruimte te besparen
Op maandag 14 april 2003 23:08 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
En jij weet wat je wel/niet kan eten, wat wel/niet giftig is ?
[..]
Ik denk dat je eerder iets vangt dan dat je voldoende eetbare vruchten e.d. vind.
[..]
We hadden het over worden en parasieten, niet over virii of bacterien.
[..]
Nee, maar het word wel steeds minder geschikt voor groenvoer.
* Nee, ik weet niet wat er allemaal precies eetbaar is en niet, jij wel of wilde je echt alleen op dieren in leven zien te blijven?
* Dat denk ik niet, het lijkt me vrij lastig iets te vangen (of het moeten insecten zijn maar da's ook vrij tijdrovend...
* Sure, we hadden het over rauw vlees en dat ik dan alleen die wormen en parasieten (die dus ook weleens door je maagzuur heen kunnen komen hoor) benoem wil niet zeggen dat ik de rest uitsluit! En of het nou door een worm of een bacterie of iets anders komt maakt me in deze niet uit, je kunt er gewoon niet tegen en ik overleef op mijn groenvoer gewoon veel langer!
* Als het zo ver komt hebben we met z'n allen gewoon te weinig celwanden gegeten! Maar zo extreem gaat dat helemaal niet lopen hoor
quote:*zucht*
Op dinsdag 15 april 2003 11:11 schreef BlackOrchid het volgende:
Er zijn zoveel mensen die graag goed willen doen maarrrrr.... mensen die 10x per jaar plastic schoenen kopen of mensen die 1x per 4 jaar nieuwe lederen kisten kopen is dat dan niet hetzelfde? Leren schoenen kopen is dan weer 'zielig' voor de dieren, maar over die 10 paar weg gegooide plastic schoenen wordt niks gezegt.. zonde van het milieu toch?
if you want someone bleeding...you can always find a rock.
quote:Er bestaat een spulletje "vegetan". Het heeft dezelfde eigenschappen als leer, het ziet er bijna net zo uit als leer (de buitenkant wel, maar de binnenkant niet zo) , het is behoorlijk waterdicht en het slijt absoluut niet snel. Een prima alternatief voor zowel leer als plastic dus!
Op dinsdag 15 april 2003 11:11 schreef BlackOrchid het volgende:
Er zijn zoveel mensen die graag goed willen doen maarrrrr.... mensen die 10x per jaar plastic schoenen kopen of mensen die 1x per 4 jaar nieuwe lederen kisten kopen is dat dan niet hetzelfde? Leren schoenen kopen is dan weer 'zielig' voor de dieren, maar over die 10 paar weg gegooide plastic schoenen wordt niks gezegt.. zonde van het milieu toch?
Mijn doc. Martens zijn er bv van gemaakt, en ik draag ze nu denk ik 5 jaar. Ze zien er niet meer uit als nieuw maar ze kunnen zeker nog wel een poos mee hoor!
quote:File American , biefstuk rare/medium/done , haring , vlees kan je wel rauw eten zolang het maar geen dagen oud is. Net als brood ofzo.
Op maandag 14 april 2003 23:04 schreef Nyame het volgende:Dat méén je gewoonweg niet, dat kan niet.
Als ik zie hoe vaak er altijd voor gewaarschuwd wordt dat je je vlees echt goed moet doorbakken enzo omdat je er anders ziek van wordt, dan denk ik echt dat die pH van 1,4 niet zoveel gaat helpen hoor!
quote:Check!, ben verslaafd aan dat spul
Op donderdag 17 april 2003 18:43 schreef Furby het volgende:[..]
File American (...) vlees kan je wel rauw eten zolang het maar geen dagen oud is.
op m'n werk in de kantine hebben ze ook zulke lekkere broodjes filet quote:*doet euro tekentje en ping geluidje toevoegen*
Op dinsdag 15 april 2003 13:07 schreef Nyame het volgende:[..]
Er bestaat een spulletje "vegetan". Het heeft dezelfde eigenschappen als leer, het ziet er bijna net zo uit als leer (de buitenkant wel, maar de binnenkant niet zo) , het is behoorlijk waterdicht en het slijt absoluut niet snel. Een prima alternatief voor zowel leer als plastic dus!
Mijn doc. Martens zijn er bv van gemaakt, en ik draag ze nu denk ik 5 jaar. Ze zien er niet meer uit als nieuw maar ze kunnen zeker nog wel een poos mee hoor!
En gvd nee ik ben niet links!!! en ook geen Geite Wolle Sok!!
EN NEE IK STEM GEEN SP OF GROEN LINKS.
Zo ik hoop alle vragen te hebben beantwoord.
quote:Klopt als een bus, een goede biefstuk hoort bij de maaltijd.
Op dinsdag 3 september 2002 14:38 schreef Noayla_ het volgende:[..]
Grote onzin.
Ik ben nu 20 jaar vegetariër, sinds m'n 14e dus.
In die 20 jaar heb ik welgeteld 1 keer griwe gehad, ik ben nooit verkouden en heb een enorm sterke weerstand.Wat mij altijd opvalt is dat de meeste vegetariers veel afwisselender en spannender koken dan vleeseters. Met een veel grotere diversiteit aan kruiden en groentes.
Verder is vegetarisch eten over het algemeen minder vet en lichter verteerbaar. Ken jij dikke vegetariërs?
Bij vleeseters is de lap vlees vaak het hoofdbestanddeel van de maaltijd waar nog wat dingetjes omheen gelegd worden en klaar is Clara..
De meeste vegetariërs zijn veel meer geneigd te experimenteren..
De rest is maar aanvulling.