vind je dat? neem Eric Meurice van ASML, hij krijgt een zeer riant salaris en flinke bonussen (samen goed voor meer dan 10 miljoen), maar hij heeft ASML dan ook sinds zijn aantreden weten uit te breiden tot een enorme wereldspeler. Ik denk dat zijn goede visie en beleid qua toegevoegde waarde ASML een veelvoud van 10 miljoen hebben opgeleverd.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 19:42 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
De Paus himself is nog geen 8 miljoen waard. Niemand is zo'n salaris waard, totaal belachelijk.
"omdat we anders geen goede mensen kunnen krijgen"... Altijd zo'n slap excuus. Als je dat tijdens salarisonderhandelingen inbrengt als argument, lachten ze zicht kapot.
Hé, goed plan: laat ik eens voor de lol een paar fake sollicitaties gaan doen en kijken waar ik mee kan wegkomen
Maar als hij wat aankloot kan hij ophoepelen zonder enige vergoeding.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 19:51 schreef monkyyy het volgende:
Hangt ervan af. Als een bestuurder een kapitaal van 100+ miljard moet beschermen gedurende een zware economische tijd en dat succesvol doet, dan verdient hij wel ~0,008% van dat bedrag als beloning vind ik.
dat ook, eigenlijk zouden salarissen en vooral bonussen van topmannen veel sterker prestatie afhankelijk moeten zijn. Al is het natuurlijk een moeilijke afweging in hoeverre een topman verantwoordelijk is voor slechte prestaties en hoeverre dat aan externe factoren dat kan worden geweten...quote:Op dinsdag 5 februari 2013 19:52 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Maar als hij wat aankloot kan hij ophoepelen zonder enige vergoeding.
De clou is dus dat daar ook vaak maar wat aangekloot wordt. Voorbeelden te over. Zó goed zijn ze niet, en als ze succes hebben is het moeilijk te bepalen of dat dan aan die bestuurder lag.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 19:51 schreef monkyyy het volgende:
Hangt ervan af. Als een bestuurder een kapitaal van 100+ miljard moet beschermen gedurende een zware economische tijd en dat succesvol doet, dan verdient hij wel ~0,008% van dat bedrag als beloning vind ik.
Tien mensen die ieder 100.000 euro verdienen, hadden van ASML nog meer gemaakt.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 19:52 schreef Shispeed het volgende:
[..]
vind je dat? neem Eric Meurice van ASML, hij krijgt een zeer riant salaris en flinke bonussen (samen goed voor meer dan 10 miljoen), maar hij heeft ASML dan ook sinds zijn aantreden weten uit te breiden tot een enorme wereldspeler. Ik denk dat zijn goede visie en beleid qua toegevoegde waarde ASML een veelvoud van 10 miljoen hebben opgeleverd.
precies.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 19:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
De clou is dus dat daar ook vaak maar wat aangekloot wordt. Voorbeelden te over. Zó goed zijn ze niet, en als ze succes hebben is het moeilijk te bepalen of dat dan aan die bestuurder lag.
denk je? met zijn 10en CEO'tje spelen lijkt mij nou niet echt rendabelquote:Op dinsdag 5 februari 2013 20:19 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Tien mensen die ieder 100.000 euro verdienen, hadden van ASML nog meer gemaakt.
waar ga je dat proberen? laat ons dan wel meegenieten he?quote:![]()
dinsdag 5 februari 2013 20:21 schreef Lemans24 het volgende:
En dat van die sollicitaties ga ik dus gewoon maar eens proberen
Bij het uitzendbureau vinden ze een eis van 3000 euro al genoeg reden om je weg te sturen als onredelijk persoon
Dat soort functies gaat niet via het uitzendbureau of een advertentie. Dat is allemaal via het netwerk.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 20:21 schreef Lemans24 het volgende:
En dat van die sollicitaties ga ik dus gewoon maar eens proberen
Bij het uitzendbureau vinden ze een eis van 3000 euro al genoeg reden om je weg te sturen als onredelijk persoon
Is KPN @ 8 kopen en dan blijven zitten dan minder gokwerk?quote:Op dinsdag 5 februari 2013 19:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik snap niet dat je zulke ritjes wil of durft te maken! Dat is toch puur gokwerk!
Verder bedacht ik me dat het wel bizar is dat KPN, met ca dezelfde schuldpositie, in 2011 en de jaren voorafgaand nog voor miljarden eigen aandelen inkocht @12, terwijl ze nu dan @4 met een claimemissie moeten komen om die schuldpositie terug te brengen.
Steeds meer raak ik er van overtuigd dat er in de bestuurskamer ook maar wat aangekloot wordt. Dat is op zich wel een argument om topsalarissen te matigen. Niet omdat een bijzonder goede bestuurder die 8 miljoen niet waard zou zijn, maar omdat de meeste bestuurders lang niet zo goed zijn als ze zelf denken. Voorbeelden te over.
Het maakt in principe niet uit waarop je ze koopt. (heb zelf bijna alles onder de 4,13). Maar die korte ritjes, ja dat vind ik gokwerk.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 21:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Is KPN @ 8 kopen en dan blijven zitten dan minder gokwerk?
net zo'n gokwerk als lange ritjes, imho, alleen korterquote:Op dinsdag 5 februari 2013 21:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het maakt in principe niet uit waarop je ze koopt. (heb zelf bijna alles onder de 4,13). Maar die korte ritjes, ja dat vind ik gokwerk.
Overal. En natuurlijk gaat dat op de één of andere manier gepubliceerd worden.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 20:23 schreef Shispeed het volgende:
[..]
denk je? met zijn 10en CEO'tje spelen lijkt mij nou niet echt rendabel
[..]
waar ga je dat proberen? laat ons dan wel meegenieten he?
Ook gezien.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 22:17 schreef 123dudeguys het volgende:
ik had trouwens geen idee dat er boiler rooms in nederland zijn, net nog eentje op tros opgelicht. eentje opgelicht voor 1 miljoeneen persoon belt je op en je investeert 1 miljoen in 1 bedrijf
ja ik heb dat ook gezien, van de ene kant vraag je je af hoe mensen zo stom kunnen zijn, maar van de andere kant zijn het ook maar gewoon over het algemeen onwetende mensen die totaal geen kaas hebben gegeten van ook maar iets wat met beleggen te maken heeft, dus je kunt ze eigenlijk ook weinig verwijten.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 22:17 schreef 123dudeguys het volgende:
ik had trouwens geen idee dat er boiler rooms in nederland zijn, net nog eentje op tros opgelicht. eentje opgelicht voor 1 miljoeneen persoon belt je op en je investeert 1 miljoen in 1 bedrijf
Ik denk niet zo gek veel, ze zijn vanmiddag al aardig herstelt dus de meeste boddemvissers zullen er wel weer in zitten, maar dat is natuurlijk toch altijd maar een wilde gokquote:Op dinsdag 5 februari 2013 22:29 schreef Sunri5e het volgende:
Ik ben benieuwd wat er morgen met de koers van KPN gaat gebeuren.
Tandartsen en doctoren zijn een gewilde prooi toch?quote:Op dinsdag 5 februari 2013 23:51 schreef Shispeed het volgende:
[..]
ja ik heb dat ook gezien, van de ene kant vraag je je af hoe mensen zo stom kunnen zijn, maar van de andere kant zijn het ook maar gewoon over het algemeen onwetende mensen die totaal geen kaas hebben gegeten van ook maar iets wat met beleggen te maken heeft, dus je kunt ze eigenlijk ook weinig verwijten.
ik kreeg nou niet echt de indruk dat dat allemaal hele slimme mensen warenquote:Op dinsdag 5 februari 2013 23:55 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Tandartsen en doctoren zijn een gewilde prooi toch?
Tandartsen zijn mensen die door keramiek in je mond te stoppen, goud uit je zakken halen. Best slim hoorquote:Op dinsdag 5 februari 2013 23:57 schreef Shispeed het volgende:
[..]
ik kreeg nou niet echt de indruk dat dat allemaal hele slimme mensen warenen dan nog, ik heb vrienden die geneeskunde en tandheelkunde studeren en die ze ook prima zo iets aan zouden kunnen smeren.
Ze worden door de overheid gedwongen om brandstof voor een (te) lage prijs te verkopen op de Braziliaanse markt. Zo heb je natuurlijk niet zoveel aan reserves en olieprijs.quote:Op woensdag 6 februari 2013 00:23 schreef tony_clifton- het volgende:
Het verbaast mij trouwens dat Petrobras zo diep wegzakt. Wat heb ik gemist? Braziliaanse overheid die lastig doet? Voor zover ik weet had PBR gigantische reserves, stijgt de olieprijs en toch gaan ze naar beneden.
Morgen 50 cent omhoog, de dagen erna onder de 3 euro.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 22:29 schreef Sunri5e het volgende:
Ik ben benieuwd wat er morgen met de koers van KPN gaat gebeuren.
Tandartsen zijn mensen die minder hebben gestudeerd dan een dokter, minder weten dan een dokter en minder lang werken dan een dokter, maar een hoger salaris verwachten. Weinig respect heb ik voor ze.quote:Op woensdag 6 februari 2013 00:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Tandartsen zijn mensen die door keramiek in je mond te stoppen, goud uit je zakken halen. Best slim hoor
Je kunt het ook zo aan de muur hangen!quote:Op woensdag 6 februari 2013 14:28 schreef Sloggi het volgende:
Ik zie er eerder een soort Pokémon in.
Wat een huilebalken, benieuwd hoeveel van zulke brieven SBMO heeft ontvangen de afgelopen jaren.quote:Op woensdag 6 februari 2013 14:07 schreef Shispeed het volgende:
brief van de VEB aan Imtech voor de liefhebbers:
http://www.veb.net/content/Bestanden/pdf/2013/BriefImtech.pdf
Ik snap de grafiek niet, zou je het kunnen uitleggen?quote:Op woensdag 6 februari 2013 14:20 schreef SeLang het volgende:
Werkt technische analyse dan toch? Een edge op >1 miljoen gesimuleerde intraday trades
[ afbeelding ]
Toch een hele prestatie, zo'n waslijst aan vragen produceren in zo'n korte tijd.quote:Op woensdag 6 februari 2013 16:02 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Wat een huilebalken, benieuwd hoeveel van zulke brieven SBMO heeft ontvangen de afgelopen jaren.
Is het sentiment toch (weer) te ver doorgeslagen, goh. Dit gaat weliswaar over de obligaties uit probleemlanden, maar ook andere autoriteiten beginnen zichzelf af te vragen of we niet toch (weer) een bubble zijn aan het opblazen of er al in zitten. Als, doorgaans, uberoptimisten dit min of meer formuleren is dat toch iets om rekening mee te houden/ voorzichtig te zijn.quote:FRANKFURT--A panel of bond market experts set up by the European Central Bank has raised questions about the sustainability of the recent rally in peripheral euro-zone government bonds, warning that international investors might flee again if market sentiment worsens.
In a statement after its inaugural meeting in Frankfurt, the ECB's bond market contact group praised the "healthy" improvement in market access for stressed euro-zone governments and "some signs" that international investors are buying more of their bonds.
Yields on Spanish and Italian government bonds have fallen sharply since ECB President Mario Draghi pledged in July to do "whatever it takes" to save the single currency--a promise that led to a major new ECB bond-buying program, known as Outright Monetary Transactions.
However, the experts highlighted "less healthy" aspects of the rally, including reduced pressure on governments to push through fiscal reforms and signs of "a decoupling between flows and fundamentals" as a result of investors' hunt for yield.
The growing share of peripheral government bonds held by international investors "is regarded so far as unstable and vulnerable to a change in market sentiment," the group warned. "Real money" investors have only recently started returning to peripheral government bonds, and many "remain sceptical about the long-lasting nature of the recent improvement," the statement said.
Meanwhile, liquidity on secondary markets remains "very low" and is likely to recover only slowly due to "prevailing uncertainty and the structural decline in the investor base," the group said. That might lead to a permanent upward shift of the yield curve for peripheral government bonds, according to some members.
The bond market contact group consists of 23 representatives from major European and U.S. banks, fund managers and banking organizations, as well as from the ECB.
Er is juist weinig bewijs dat TA werkt, vandaar.quote:Op woensdag 6 februari 2013 16:12 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik snap de grafiek niet, zou je het kunnen uitleggen?
En je zegt: werkt ta dan toch? Is er ander bewijs dat veronderstelt dat het niet werkt?
Ik geloof dan ook totaal niet in TA en snap niet dat zoveel mensen, waaronder ook slimme mensen, geloven in TA en er ook naar handelen. Dus als niet bewezen is dat het werkt waarom wordt het zoveel toegepast? Zelfs bij het RTLZ beursspel wordt de deelnemers TA bijgebracht.quote:Op woensdag 6 februari 2013 17:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Er is juist weinig bewijs dat TA werkt, vandaar.
In het plaatje is een bepaalde TA strategie gesimuleerd waarin twee parameters worden gevarieerd. Deze parameters staan langs de x en y-as. Op elk kruispunt van parameters is de strategie getest, hetgeen elke keer tienduizenden trades vertegenwoordigt. Het totale plaatje is >2 miljoen trades. De kleur in het plaatje geeft de mate van succes aan. Boven de 1 maak je winst, beneden de 1 verlies. Zo kun je dus zien of een bepaalde combinatie wistgevend is of niet.
Sommige parameter combinaties vertegenwoordigen een patroon waar een TA-analist logischerwijs long zou gaan en op andere plaatsen short. Het interessante is nu dat de "berg" in het plaatje overeenstemt met een plek die op basis van TA logisch is. Als er totaal geen voorspellende waarde is en TA niet beter dan random trades dan verwacht ik een "vlak" plaatje omdat het is uitgemiddeld over heel veel trades. Het plaatje vertoont echter plaatsen met winst/verlies verhouding van >1,1. Dat is een serieuze "edge" voor een daytrader.
Dit is pas het begin van een veel groter onderzoek naar een geautomatiseerde strategie waar ik mee bezig ben, maar ik vond het wel tof dat er al meteen iets leuks uit kwam. Of dit overeind blijft moet vervolg onderzoek nog uitwijzen.
Er zit een verschil tussen "voorspellen" en een kleine edge hebben. Veel mensen proberen bijvoorbeeld op basis van TA te voorspellen waar de AEX volgende maand staat. Stel dat een bepaalde methode een 55% kans geeft op een stijging en een 45% kans op een daling. Je kunt dat nauwelijks een "voorspelling" noemen en dit is nauwelijks bruikbaar voor een belegger. Maar een daytrader die 100 trades per dag doet kan daar een goede boterham aan verdienen omdat dan de wet van de grote getallen gaat werken.quote:Op woensdag 6 februari 2013 17:05 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik geloof dan ook totaal niet in TA en snap niet dat zoveel mensen, waaronder ook slimme mensen, geloven in TA en er ook naar handelen. Dus als niet bewezen is dat het werkt waarom wordt het zoveel toegepast? Zelfs bij het RTLZ beursspel wordt de deelnemers TA bijgebracht.
De koersontwikkeling op 1 jaar en YTD is anders toch niet echt hoopgevend om in te beleggen? Hebben ze een fundamentele ontwikkeling doorgemaakt waardoor ze aandeelhouderswaarde gaan maken? Is er een stijgende vraag naar lanthanides en hebben ze nieuwe mijnen geopend? Just curious want op zich is't geen slecht idee - die stoffen worden vaak gebruikt in vanalles en nog wat dat tegenwoordig als wegwerp beschouwd wordt - tv's, batterijen,...- en de voorraad is zeker schaars.quote:Op woensdag 6 februari 2013 15:38 schreef Chakir64 het volgende:
Zijn er mensen die in Molycorp beleggen? Ik had ze hier volgens mij wel gespot. Ik ben er wel benieuwd naar, wel heel volatiel maar ik zie er wel wat in.
dat vond ik ook, daar heeft een stagiaire goed zijn best zitten doenquote:Op woensdag 6 februari 2013 16:25 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Toch een hele prestatie, zo'n waslijst aan vragen produceren in zo'n korte tijd.
Helaas 10 cent eraf..;)quote:Op woensdag 6 februari 2013 01:14 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Morgen 50 cent omhoog, de dagen erna onder de 3 euro.
'quote:Op woensdag 6 februari 2013 14:20 schreef SeLang het volgende:
Werkt technische analyse dan toch? Een edge op >1 miljoen gesimuleerde intraday trades
[ afbeelding ]
Ja al die verschijnselen zijn mij maar al te goed bekend. Je moet ten allen tijden je gezond verstand blijven gebruiken bij simulaties. Sommige strategieën zijn er ook gevoeliger voor dan andere. Voorlopig ben ik alleen nog maar op zoek naar de structuur van het prijsverloop en probeer daar een "edge" in te vinden. Ik simuleer dat met "trades" maar daarmee heb ik nog lang niet bewezen dat die edge tradable is! Dat komt pas helemaal aan het eind, maar meestal bereik ik dat stadium niet eens. Ik ben zeer sceptisch en elke kandidaat-edge van enige omvang gaat dus eerst genadeloos op de pijnbank en meestal overleeft die edge dat niet.quote:Op woensdag 6 februari 2013 18:02 schreef iamcj het volgende:
[..]
'
Zomaar wat vragen waar ik eerder tegen aan liep..
Hoe simuleer je een intradaydag en heb je dit gevalideerd aan de werkelijkheid?
Hou je er rekening mee dat soms de prijs waarop je strategie uitstapt of aankoopt er nooit is. Quote springt van 3.1 naar 2.8 terwijl je stop 3.0 was.
ik ben van mening dat technische analyse wel werkt. ik heb in jan al 5% winst mee gemaakt!quote:Op woensdag 6 februari 2013 17:05 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik geloof dan ook totaal niet in TA en snap niet dat zoveel mensen, waaronder ook slimme mensen, geloven in TA en er ook naar handelen. Dus als niet bewezen is dat het werkt waarom wordt het zoveel toegepast? Zelfs bij het RTLZ beursspel wordt de deelnemers TA bijgebracht.
Ik heb in jan al 6% winst gemaakt door iedere dag alle aandelen te kopen met dezelfde beginletter als die dag! (er zijn ook mensen die doen dat in het engels, maar dat is dus nep, want dan gaan ze 3 dagen de mist in, en verliezen ze er dus geld mee)quote:Op woensdag 6 februari 2013 19:51 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ik ben van mening dat technische analyse wel werkt. ik heb in jan al 5% winst mee gemaakt!![]()
(er bestaat wel heel veel neppe technische analyse, daar verliezen mensen geld mee)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |