Op mijn telefoon kun je geen nummers blokkeren. Via mijn provider kan het wel, al geprobeerd maar dat kon nog niet. Het moet eerst een bepaalde tijd duren, je moet alle smsjes kunnen aantonen (heb heel stom de meeste verwijderd).quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:44 schreef Angel-Joy het volgende:
Hij is wss gestoord en vindt jou nog steeds leuk, zijn nieuwe vriendin is om jou jaloers te maken
Waarom is blokkeren niet mogelijk nu?
En gewoon negeren, al belt hij anoniem, en je hebt het perongeluk opgenomen, meteen ophangen.
Wel degelijk aangifte doen. Dat zorgt er namelijk voor dat jij sterker staat als het verder gaat, je hebt dan bewijs daarvoor. Niet in de verhaaltjes van de politie trappen, die worden afgerekend op oplossings-cijfers, er is een steeds sterkere trend om aangiftes te ontmoedigen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:41 schreef kloon89 het volgende:
Heb al informatie ingewonnen bij de politie maar ook een aangifte weinig kans maken.
Sorry maar bedreigingen aangaande fysiek geweld en andere kwetsende teksten hoef je niet zomaar te accepteren laat staan negeren.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:44 schreef Angel-Joy het volgende:
Hij is wss gestoord en vindt jou nog steeds leuk, zijn nieuwe vriendin is om jou jaloers te maken
Waarom is blokkeren niet mogelijk nu?
En gewoon negeren, al belt hij anoniem, en je hebt het perongeluk opgenomen, meteen ophangen.
wat voor phone heb je?quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:47 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Op mijn telefoon kun je geen nummers blokkeren. Via mijn provider kan het wel, al geprobeerd maar dat kon nog niet. Het moet eerst een bepaalde tijd duren, je moet alle smsjes kunnen aantonen (heb heel stom de meeste verwijderd).
Dankjewel voor jouw reactie!
Dat is jammer.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:47 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Op mijn telefoon kun je geen nummers blokkeren. Via mijn provider kan het wel, al geprobeerd maar dat kon nog niet. Het moet eerst een bepaalde tijd duren, je moet alle smsjes kunnen aantonen (heb heel stom de meeste verwijderd).
Dankjewel voor jouw reactie!
Dankjewel, ze konden helaas nog niets doen. Ik had wel aantoonbare berichtjes waarin hij zei dat ik harde klappen verdien, maar dat was volgens de politie nog niet bedreigend genoeg. In ieder geval juridisch, om stappen te kunnen ondernemen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:47 schreef Aldo-MC het volgende:
Aangifte doen bij de politie wegens bedreiging, laster etc.
Als ze even langs zijn geweest voor een gesprekje dimt hij waarschijnlijk wel in
Lees de OP anders even, politie gaf haar weinig kans.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:47 schreef Aldo-MC het volgende:
Aangifte doen bij de politie wegens bedreiging, laster etc.
Als ze even langs zijn geweest voor een gesprekje dimt hij waarschijnlijk wel in
Dat moet je aan hem vragen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:48 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Sorry maar bedreigingen aangaande fysiek geweld en andere kwetsende teksten hoef je niet zomaar te accepteren laat staan negeren.
Wie denkt hij dat hij is?
Blackberry. Heb inmiddels wel geblokkeerd dat ik geen smsjes kan krijgen van niet-contactpersonen, maar dan gaat ie verder met andere nummers via whatsapp.quote:
En dat kan ook zomaarquote:Op donderdag 24 januari 2013 11:47 schreef Aldo-MC het volgende:
Aangifte doen bij de politie wegens bedreiging, laster etc.
Als ze even langs zijn geweest voor een gesprekje dimt hij waarschijnlijk wel in
Verwijder die nummers dan.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:51 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Blackberry. Heb inmiddels wel geblokkeerd dat ik geen smsjes kan krijgen van niet-contactpersonen, maar dan gaat ie verder met andere nummers via whatsapp.
Politie die niets doet tegen bedreigingen? Laster?quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:49 schreef Prof_Hoax het volgende:
[..]
Lees de OP anders even, politie gaf haar weinig kans.
Maar je moet de politie niet zomaar geloven.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:49 schreef Prof_Hoax het volgende:
[..]
Lees de OP anders even, politie gaf haar weinig kans.
Zoals ik al zei, snap ik zijn woede. Heb ook al meerdere malen mijn excuses aangeboden. Maar dan nog hoef je iemand niet te bedreigen en uit te schelden.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:50 schreef Knofl00k het volgende:
Dat ie zo tegen je doet heb je waarschijnlijk aan jezelf te danken.
Als alles goed afgesloten was had je dit niet.
Ze heeft een sms waarin hij haar en haar eventuele nieuwe vriend letterlijk bedreigd.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:50 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Dat moet je aan hem vragen.
En als ts nu geen bewijs heeft voor de politie, wat moet ze dan doen? Terug dreigen zeker?
Gewoon sms'jes sparen, en dan naar de politie. Met negeren bedoel ik niet terug sms'en.
Of je leest de OP even goed door, want dan lees je namelijk dat ze de sms heeft verwijderd omdat ze daar helemaal naar van werd.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:54 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ze heeft een sms waarin hij haar en haar eventuele nieuwe vriend letterlijk bedreigd.
Ik ga het dan maar weer proberen bij de politie. Dankjewel!quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:56 schreef KwadeAfdronk het volgende:
Aangifte lukt misschien niet maar je kan wel melding maken bij de politie. Is bij mij ook eens gebeurd. Toen hebben ze hem vereerd met een bezoekje en is het daarna opgehouden. Dat lukt misschien niet altijd maar wel het proberen waard. En idd alles bewaren.
Superbedankt voor je tips!quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:59 schreef Anyanka het volgende:
Ik zou zeggen:
- blokkeren wat je blokkeren kan
- alles wat toch binnenkomt, bewaren/registreren voor dossieropbouw. Zodra er iets tussenzit dat wel op een strafbare bedreiging lijkt (volgens mij moet dat concreet en uitvoerbaar zijn, zoals "de volgende keer dat ik je zie, sla ik je in elkaar", en niet "je zou in elkaar geslagen moeten worden" of "ik gooi een kernbom op je huis"), weer naar de politie.
- niet reageren naar hem (ook niet heel af en toe! Juist door hem niet constant, maar toch af en toe te 'belonen' met een reactie, houdt het gedrag het langst stand)
- zoek afleiding, doe genoeg leuke dingen en spreek lekker veel met vrienden af, zodat je een beetje emotionele buffer hebt voor de momenten dat er weer zo'n rotberichtje binnenkomt
Dit, Vooral het negeren en dossier opbouwen is belangrijk.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:59 schreef Anyanka het volgende:
Ik zou zeggen:
- blokkeren wat je blokkeren kan
- alles wat toch binnenkomt, bewaren/registreren voor dossieropbouw. Zodra er iets tussenzit dat wel op een strafbare bedreiging lijkt (volgens mij moet dat concreet en uitvoerbaar zijn, zoals "de volgende keer dat ik je zie, sla ik je in elkaar", en niet "je zou in elkaar geslagen moeten worden" of "ik gooi een kernbom op je huis"), weer naar de politie.
- niet reageren naar hem (ook niet heel af en toe! Juist door hem niet constant, maar toch af en toe te 'belonen' met een reactie, houdt het gedrag het langst stand)
- zoek afleiding, doe genoeg leuke dingen en spreek lekker veel met vrienden af, zodat je een beetje emotionele buffer hebt voor de momenten dat er weer zo'n rotberichtje binnenkomt
Kwestie van even een recoverystick voor de BB aanschaffen en je haalt alles zo weer terugquote:Op donderdag 24 januari 2013 11:57 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Of je leest de OP even goed door, want dan lees je namelijk dat ze de sms heeft verwijderd omdat ze daar helemaal naar van werd.
Ik weet niet eens of hij wel echt een vriendin heeft, want een uur nadat hij haar foto' s verzond, vroeg hij of hij langs mocht komen. En weet ook niet wie zij is, heb dus alleen foto' s en weet alleen maar dat ze veel knapper is dan ikquote:Op donderdag 24 januari 2013 12:02 schreef VaLkyRie het volgende:
Wat een psycho... Idd blokkeren en negeren. en wellicht zn nieuwe vriendin waarschuwen ook?
Oh?quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:41 schreef kloon89 het volgende:
Heb al verschillende 'tactieken' uitgeprobeerd, zoals heel koeltjes reageren, begripvol (omdat ik zijn woede begrijp)
Maak jezelf niet gek. Je zegt wel dat zij mooier is, maar blijkbaar wil hij aan jou bewijzen wat hij heeft, wat weer aangeeft dat jij belangrijk(er) bent.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:04 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Ik weet niet eens of hij wel echt een vriendin heeft, want een uur nadat hij haar foto' s verzond, vroeg hij of hij langs mocht komen. En weet ook niet wie zij is, heb dus alleen foto' s en weet alleen maar dat ze veel knapper is dan ik
Het is wat hij zegt. En ja, ik snap zijn woede; Ik was een slechte vriendin voor hem.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:07 schreef zarGon het volgende:
[..]
Maak jezelf niet gek. Je zegt wel dat zij mooier is, maar blijkbaar wil hij aan jou bewijzen wat hij heeft, wat weer aangeeft dat jij belangrijk(er) bent.
Wat zegt hij dan?quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:10 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Het is wat hij zegt. En ja, ik snap zijn woede; Ik was een slechte vriendin voor hem.
Dat zij mooier is (en nog tig andere kwaliteiten). Het is niet specifiek iets wat ik denk en ik besef ook wel dat het misschien vooral uit frustratie wordt gezegd.quote:
Ga ik doen, dankjewel!quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:15 schreef Croissant.fr het volgende:
De knakker heeft foto's van het web naar jou gestuurd en doet alsof hij een nieuwe vriendin heeft. Hij is super kansloos bezig.
Vooral een dossier opbouwen van : wanneer, hoe, wat (tijdstippen noteren) en ophangen zodra je weet dat hij het is. Verder vooral negeren en dan zou hij vanzelf op moeten houden. Werkt dat niet en word het erger, dan stap je met je dossier naar de heren in het blauw.
quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:50 schreef Knofl00k het volgende:
Dat ie zo tegen je doet heb je waarschijnlijk aan jezelf te danken.
Als alles goed afgesloten was had je dit niet.
Graag gedaan.quote:
In whatsapp kun je nummers blokkeren.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:51 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Blackberry. Heb inmiddels wel geblokkeerd dat ik geen smsjes kan krijgen van niet-contactpersonen, maar dan gaat ie verder met andere nummers via whatsapp.
Anderhalf jaar. Ja ben er erg kapot van en dan heb ik nog enkele maanden te gaan. Andere mensen zouden wellicht blij zijn dat ze ervanaf zijn met zulk gedrag, maar ik had dit nooit verwacht dus het komt wel hard aan.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:19 schreef Croissant.fr het volgende:
[..]
Graag gedaan.
Hoe lang hebben jullie een relatie gehad? En ben jij nog 'kapot' van de breuk?
Ooit heb ik ergens gelezen dat je 1/3 van hoe lang je relatie was, nog verdriet hebt dat het uit is.
Zo, wat behulpzaam ook voor in een topic in R&P.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:50 schreef Knofl00k het volgende:
Dat ie zo tegen je doet heb je waarschijnlijk aan jezelf te danken.
Als alles goed afgesloten was had je dit niet.
Aan zijn ouders heb ik ook gedacht, maar ben met alles eigenlijk bang dat ik het erger maak. Zelf heb ik geen moeder en weinig contact met mijn vader. Bedankt voor je reactie.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:21 schreef schommelstoel het volgende:
Ik begrijp dat je op deze leeftijd liever op je eigen benen staat, maar misschien even je ouders inlichten.
En het lijkt mij ook niet verkeerd om het aan zijn ouders te vertellen, waar hun zoon mee bezig is.
Stopt dat niet, dan zeg je dat je verdere maatregelen zal treffen.
Dit loopt namelijk tegen het stalken aan.
Maar als je niets doet kan het ook erger worden, het is een fifty fifty procent kans.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:22 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Aan zijn ouders heb ik ook gedacht, maar ben met alles eigenlijk bang dat ik het erger maak. Zelf heb ik geen moeder en weinig contact met mijn vader. Bedankt voor je reactie.
Je hebt gelijk en daar zit ook mijn twijfel; is helemaal negeren of toch verdere actie ondernemen het meest effectief? Ik ga sowieso nog even polsen bij de politie of bijvoorbeeld een wijkagent zoals iemand al opmerkte.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:24 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Maar als je niets doet kan het ook erger worden, het is een fifty fifty procent kans.
Actie ondernemen want de jongen heeft jou in zijn greep, macht en onderdanig.
Laat me raden, je bent gedumpt en nu ben je 'r aan het stalken?quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:07 schreef Bustin_Beeber het volgende:
Verhaal komt mij echt verdacht erg voor.
De jongen speelt op haar psyche, ik las ook al dat ze zegt dat het haar schuld is en dat ze slecht voor hem is.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:07 schreef zarGon het volgende:
[..]
Maak jezelf niet gek. Je zegt wel dat zij mooier is, maar blijkbaar wil hij aan jou bewijzen wat hij heeft, wat weer aangeeft dat jij belangrijk(er) bent.
helaas heeft hij een verleden met mishandeling (van voor de relatie). Hij zei altijd nooit meisjes te slaan maar dreigt er dus wel mee.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:25 schreef Aldo-MC het volgende:
Hoe gevaarlijk schat je hem zelf eigenlijk in TS?
Heeft hij een verleden met mishandeling of een strafblad of is het zo'n frusti die vanalles roept maar alleen een grote bek heeft?
Wat een overdreven gedoe allemaal over een paar smsjes. Negeer die jongen gewoon en dan houdt het vanzelf wel op. Als hij ineens 's nachts voor de deur staat enzo, kun je altijd nog stappen ondernemen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:26 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk en daar zit ook mijn twijfel; is helemaal negeren of toch verdere actie ondernemen het meest effectief? Ik ga sowieso nog even polsen bij de politie of bijvoorbeeld een wijkagent zoals iemand al opmerkte.
Kijk, een persoon die denkt dat alles en iedereen met de zelfde oplossing te helpen isquote:Op donderdag 24 januari 2013 12:32 schreef Kreator het volgende:
[..]
Wat een overdreven gedoe allemaal over een paar smsjes. Negeer die jongen gewoon en dan houdt het vanzelf wel op. Als hij ineens 's nachts voor de deur staat enzo, kun je altijd nog stappen ondernemen.
het gaat tot nu toe om honderden smsjes, evenals telefoontjes en emails. Ik negeer al weken maar het houdt niet op.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:32 schreef Kreator het volgende:
[..]
Wat een overdreven gedoe allemaal over een paar smsjes. Negeer die jongen gewoon en dan houdt het vanzelf wel op. Als hij ineens 's nachts voor de deur staat enzo, kun je altijd nog stappen ondernemen.
Nee, een vriend van me zit achter een meisje aan dat ruim 10 jaar jonger is en betrekt andere daar ook in.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:28 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Laat me raden, je bent gedumpt en nu ben je 'r aan het stalken?
Waarom zeg je eigenlijk dat je een slechte vriendin was voor hem? Ik heb het idee dat je zijn mening hebt overgenomen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:10 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Het is wat hij zegt. En ja, ik snap zijn woede; Ik was een slechte vriendin voor hem.
Nee, dat vind ik zelf ook. Ik was soms onuitstaanbaar tegen hem en heb vaak de verkeede prioriteiten gesteld. Dit besef kwam te laat bij mij waardoor de relatie op zijn klippen liep.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:45 schreef zarGon het volgende:
[..]
Waarom zeg je eigenlijk dat je een slechte vriendin was voor hem? Ik heb het idee dat je zijn mening hebt overgenomen.
Volhouden. Dit soort freakshows teren juist op elk stukje communicatie van jou, wat het ook moge zijn. Vergelijk het met dat pestjong dat de hele dag aan het belletje trekken is. Gaat de deur niet meer open, dan is de lol er ook snel van af.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:34 schreef kloon89 het volgende:
[..]
het gaat tot nu toe om honderden smsjes, evenals telefoontjes en emails. Ik negeer al weken maar het houdt niet op.
Goede tip, dankjewel. Het is soms echt lastig om niet te reageren, maar ik ga het zeker volhouden.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:48 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Volhouden. Dit soort freakshows teren juist op elk stukje communicatie van jou, wat het ook moge zijn. Vergelijk het met dat pestjong dat de hele dag aan het belletje trekken is. Gaat de deur niet meer open, dan is de lol er ook snel van af.
Inderdaad! En zeker ook de sms'jes/whatsapps van bedreiging bewaren gericht aan jou en je nieuwe vriend).quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:54 schreef Re het volgende:
je dus idd niet laten meeslepen in zijn emotie, bewaar alles en bouw een dossier, mocht het tot laster en smaad komen dan kun je er wat mee
Joh, dat boeit niet. In elke relatie die uitgaat (en dat zijn er veeeeel) is op ergens iets misgegaan in gedrag en/of gevoel. Waarschijnlijk heb je - net als iedereen, waaronder jouw ex! - een paar dingen verkeerd gedaan. Nou en? Het is alleen handig om er wat van te leren voor toekomstige relaties. Je bent je ex geen verantwoording schuldig en het staat los van zijn bizarre gedrag.quote:Op donderdag 24 januari 2013 12:47 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik zelf ook. Ik was soms onuitstaanbaar tegen hem en heb vaak de verkeede prioriteiten gesteld. Dit besef kwam te laat bij mij waardoor de relatie op zijn klippen liep.
Je hebt helemaal gelijk. Hij stuurde gister bijvoorbeeld dat het mijn eigen schuld is dat mijn moeder mij vroeger heeft "weggedaan" en dat nog meer (geheime!) dingen die mij zeer jong zijn overkomen allemaal aan mij liggen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 15:19 schreef Anyanka het volgende:
[..]
Joh, dat boeit niet. In elke relatie die uitgaat (en dat zijn er veeeeel) is op ergens iets misgegaan in gedrag en/of gevoel. Waarschijnlijk heb je - net als iedereen, waaronder jouw ex! - een paar dingen verkeerd gedaan. Nou en? Het is alleen handig om er wat van te leren voor toekomstige relaties. Je bent je ex geen verantwoording schuldig en het staat los van zijn bizarre gedrag.
Je moet je daar zo min mogelijk van aantrekken. Waarschijnlijk zegt hij dingen met de bedoeling om jou maximaal te kwetsen. Vind jij dat je te kleine borsten hebt? Dan heeft zijn nieuwe vriendin veel grotere. Ben jij onzeker over je opleidingsniveau? Dan noemt hij je nu te dom om te poepen, etc. Het betekent niks!
Gooi de mail niet weg, dat is allemaal bewijs.quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:41 schreef kloon89 het volgende:
Heb al verschillende 'tactieken' uitgeprobeerd, zoals heel koeltjes reageren, begripvol (omdat ik zijn woede begrijp) of helemaal niet maar het houdt niet op. Blokkeren is helaas (nog) niet mogelijk. Ik gooi de berichten zoveel mogelijk ongeopend weg maar soms smst hij dan met een ander nummer of belt hij anoniem op mijn werk.
Heb al informatie ingewonnen bij de politie maar ook een aangifte weinig kans maken. Hij heeft 1 x gezegd dat hij mij zou slaan als hij mij met mijn nieuwe vriend zou tegenkomen (en die jongen dan ook) maar ik werd daar zo naar van dat ik die sms meteen verwijderde. Dom, achteraf.
What to do?
quote:Op donderdag 24 januari 2013 11:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Borderline zeker? Die paupers veroorzaken 99% van de relatieproblemen op FOK.
Ja, standaard borderline dingen. Steeds aandacht zoeken, boos worden als TS wel geluk heeft, dan weer lief, dan weer gemeen, constant opbellen enz.quote:Op donderdag 24 januari 2013 23:33 schreef NY_aannemer het volgende:
[..]Het heeft er wel wat van vind je ook niet?
Ik denk wel dat voor de TS in kwestie geen contact en negeren de beste oplossing is!
Nee, dat doe ik zeker niet. Ik betwijfel ten eerste of hij wel echt een vriendin heeft. Ten tweede weet ik niet wie zij is. En ik ben niet rancuneus en schiet er niks mee op verder. Straks is het zo' n loeder dat mee gaat lopen kutten met hem.quote:Op donderdag 24 januari 2013 17:32 schreef eengoeiebuur het volgende:
Mijn eerste ingeving was dat je de tekstberichten, mails en dergelijke door zou moeten spelen naar zijn nieuwe vriendin. Maar bij nader inzien zou ik dat juist afraden; de kans is groot dat ze op hem zal afknappen en het uit zal maken - waardoor hij alleen maar wraakzuchtiger zal worden en meer tijd zal hebben om jou het leven zuur te maken.
Ik denk dat de beste adviezen al gegeven zijn: blijven negeren en alles wat hij stuurt archiveren (niet eens lezen want je hoeft je niet door hem te laten kwetsen).
Zo, dat is naar! Ik heb nu een paar dagen genegeerd en het neemt wat af, dus hoop dat t neit zo lang (meer) gaat duren. Dank je wel voor je reactiequote:Op vrijdag 25 januari 2013 00:07 schreef missbehavin het volgende:
Hi kloon89, ik heb niet het hele topic doorgelezen, weet dus niet welke advieze je allemaal al hebt gehad, maar ik kan je zeggen dat je niet zo veel kunt doen.. Het beste wat je kunt doen is negeren, oeverloos, met engelengeduld en hoe je vinders ook jeuken.. negeren en niet reageren.
Reactie = aandacht = bevestiging = nog meer sturen.
En ik weet waar ik het over heb, heeft hier maanden, bijna jaren geduurd. Ooit houdt het op, echt.sterkte
Laat je niet gek maken. Het slechtste wat jij kunt doen, is laten zien dat het je raakt. En ja, dat is moeilijk, is mij ook niet altijd gelukt.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 09:26 schreef kloon89 het volgende:
[..]
Zo, dat is naar! Ik heb nu een paar dagen genegeerd en het neemt wat af, dus hoop dat t neit zo lang (meer) gaat duren. Dank je wel voor je reactie
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |