SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Armstrong is ook niet te vergelijken met iemand die alleen doping gebruikt natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:35 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ben gewoon allesbehalve onder de indruk van Zonneveld. Ajb lees een paar delen terug en kijk hoeveel eensmilie plaatsten en terecht.
Nelissen de kanker toewensen is belachelijk maar ik snap de woede wel. Er is immers een roep om steeds zwaardere sancties in de maatschappij.
In zekere zin is zo'n Armstrong natuurlijk wel een crimineel. Je jat eerst met leugens en maffiapraktijken honderden miljoenen bij elkaar en laat daarna de boel afkopen met een fractie ervan.
Het idee dat Nelissen (of werkgever RTL) hier geen belang bij heeft is belachelijk. Tuurlijk is dat er wel. En eerst keihard ontkennen met zijn bakkes als 'journalist'.
En ik las hier al een stuk voordat dit überhaupt begon, dus ik heb gezien dat de mensen die er nu positief over zijn, dat toen ook waren, en terecht
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Het spijt me maar als Nelissen dit soort uitspraken doet
Terwijl Jacobs terecht opmerkte dat hij ook op stellige toon steeds alles ontkende en hem (Jacobs) zelfs persoonlijk aanviel, dan neem ik hem niet serieus.quote:ik denk dat mijn geloofwaardigheid nog meer was aangetast als ik altijd ontkend zou hebben. En als mensen niet meer naar Eurosport willen kijken? Veel succes, dan ga je toch lekker naar Smeets luisteren, die alles wist, maar niets zei
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Die sneer naar Smeets vind ik een minpunt inderdaad, maar wel het enige eigenlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Sneer naar Mart sloeg nergens op, maar ik begrijp Nelissen best. Iedereen ontkent eerst. Het is ook vreselijk moeilijk om die omerta te doorbreken, zeker als je dat in je eentje doet. Je doet het namelijk nooit, maar dan ook nooit goed. Niets zeggen werkt veel beter.quote:
Het spijt me maar als Nelissen dit soort uitspraken doet
[..]
Terwijl Jacobs terecht opmerkte dat hij ook op stellige toon steeds alles ontkende en hem (Jacobs) zelfs persoonlijk aanviel, dan neem ik hem niet serieus.
En ik lees wel eens opmerkingen dat hij een voorbeeld kan nemen aan Ducrot die wel voor zijn loopbaan in de journalistiek alles netjes op tafel gooide, maar die mensen vergeten dat Ducrot het ook alleen van zichzelf verteld heeft (al geloof ik best dat het in die tijd sowieso alleen maar op individuele basis was). Nelissen heeft nu over het hele systeem erachter verteld en dat is veel moeilijker om te doen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Overigens denk ik dat Boogerd het zo blijft rekken omdat zijn boek nog niet af is 
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Het spijt me maar Ducrot werkte toen mee aan een documentaire, ik dacht van KRO reporter. Hij werd juist extra uitgekotst omdat hij zijn eigen ervaringen naar het algemene trok. Hij lapte zijn eigen ploeg erbij. Ik zal even zoeken. Ducrot had er iig zeker geen (financieel, carriere, aandachtszoekerij) belang bij. Als je over respect praat, dan geldt dat voor hem.quote:
[..]
Sneer naar Mart sloeg nergens op, maar ik begrijp Nelissen best. Iedereen ontkent eerst. Het is ook vreselijk moeilijk om die omerta te doorbreken, zeker als je dat in je eentje doet. Je doet het namelijk nooit, maar dan ook nooit goed. Niets zeggen werkt veel beter.
En ik lees wel eens opmerkingen dat hij een voorbeeld kan nemen aan Ducrot die wel voor zijn loopbaan in de journalistiek alles netjes op tafel gooide, maar die mensen vergeten dat Ducrot het ook alleen van zichzelf verteld heeft (al geloof ik best dat het in die tijd sowieso alleen maar op individuele basis was). Nelissen heeft nu over het hele systeem erachter verteld en dat is veel moeilijker om te doen.
Ik ben bevooroordeeld maar ik zag/zie zowel Nelissen als Zonneveld nogal als ietwat arrogante aandachtszoekers. Zonneveld had in het verleden altijd van die nietszeggende feel good columns.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 22-01-2013 11:29:52 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is een goed begin
http://leiden.courant.nu/(...)¶graaf=21&y=1296
even zoeken op 'maarten ducrot'.
Die vervelende Atsma van het CDA komt ook langzij fietsen.
http://leiden.courant.nu/(...)¶graaf=21&y=1296
even zoeken op 'maarten ducrot'.
Die vervelende Atsma van het CDA komt ook langzij fietsen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik weet nog dat hij meewerkte aan die docu en ook dat hij de misstanden in het peloton aan de kaak stelde, maar daarbij heeft hij toch geen namen van anderen genoemd wat Nelissen nu wel heeft gedaan. Hij heeft het ook bij algemene bewoordingen gehouden over wat er mis was in het peloton, maar niet meer dan dat als ik het me goed herinner. Ik heb net zoveel respect voor Nelissen nu als voor Ducrot destijds. Beiden hadden het niet hoeven doen, maar ze doen het wel.quote:
[..]
Het spijt me maar Ducrot werkte toen mee aan een documentaire, ik dacht van KRO reporter. Hij werd juist extra uitgekotst omdat hij zijn eigen ervaringen naar het algemene trok. Hij lapte zijn eigen ploeg erbij. Ik zal even zoeken. Ducrot had er iig zeker geen (financieel, carriere, aandachtszoekerij) belang bij. Als je over respect praat, dan geldt dat voor hem.
Ik ben bevooroordeeld maar ik zag/zie zowel Nelissen als Zonneveld nogal als ietwat arrogante aandachtszoekers. Zonneveld had in het verleden altijd van die nietszeggende feel good columns.
Ik hoop dat RTL komende zomer die Jacobs van het scherm haalt. Het leuke is er nu wel af. Begint nu langzaam aan bij steeds meer mensen het bloed onder de nagels vandaan te halen. Wat een naïviteit / dommigheid.
U MAD?
Nelissen haalt er alleen ploegleiders bij. Dat deed Ducrot ook en hij noemde ook namen van andere renners.quote:
[..]
Ik weet nog dat hij meewerkte aan die docu en ook dat hij de misstanden in het peloton aan de kaak stelde, maar daarbij heeft hij toch geen namen van anderen genoemd wat Nelissen nu wel heeft gedaan. Hij heeft het ook bij algemene bewoordingen gehouden over wat er mis was in het peloton, maar niet meer dan dat als ik het me goed herinner. Ik heb net zoveel respect voor Nelissen nu als voor Ducrot destijds. Beiden hadden het niet hoeven doen, maar ze doen het wel.
KNWU voorzitter Atsma deed het destijds af als een "verlate kerstboodschap". Schandelijk. Hij zei er ook nog bij dat het van de jaren 80 was en niet meer van die tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
dat is televisie van vandaag de dag helaasquote:
Ik hoop dat RTL komende zomer die Jacobs van het scherm haalt. Het leuke is er nu wel af. Begint nu langzaam aan bij steeds meer mensen het bloed onder de nagels vandaan te halen. Wat een naïviteit / dommigheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gert Jakobs was gisteren mega ergerlijk, want hij vernaggelde elke discussie en kan wel hard schreeuwen dat die twee kopmannen clean zijn, maar ik hoor toch liever de nuance van een Zonneveld.
Ik vind ook dat Zonneveld prima overkomt in dit alles, hij heeft een paar schrale columns etc. geschreven, maar de artikelen in het NRC zondag waren prima Klopkoek. Daar was niks pretentieus aan, maar eindelijk eens gedegen en een duidelijk verhaal...
Je kan altijd wel een angle verzinnen waarin Nelissen en / of RTL toch wat meer belangen zouden hebben, maar hij heeft geen strafzaken tegen hem lopen of zo en hij wilde wel echt zelf z'n verhaal doen en deed dat op een manier waarbij hij niet alleen z'n eigen straatje maar schoonveegde of zo, dus ik vond het prima televisie gisteren. Het enige punt is dat hij niet letterlijk z'n ploeggenoten erbij lapte dat hij ze 'live' heeft zien spuiten, maar dat geloof ik deels ook wel (dat ze niet samen in een kamer lekker even de spuiten gingen zetten bij elke koers...) en dat deed hij om ze de kans te bieden om ze zelf naar voren te laten stappen met hun bekentenis en niet voor 10 renners voor hun beurt te spreken... Ben alleen wel heel benieuwd of anderen nu ook naar voren zullen komen, eigenlijk is het nu wel het moment, iedereen verwacht het al min of meer en de aandacht is toch gespreid tussen zoveel renners en zaken...
Ik vind ook dat Zonneveld prima overkomt in dit alles, hij heeft een paar schrale columns etc. geschreven, maar de artikelen in het NRC zondag waren prima Klopkoek. Daar was niks pretentieus aan, maar eindelijk eens gedegen en een duidelijk verhaal...
Je kan altijd wel een angle verzinnen waarin Nelissen en / of RTL toch wat meer belangen zouden hebben, maar hij heeft geen strafzaken tegen hem lopen of zo en hij wilde wel echt zelf z'n verhaal doen en deed dat op een manier waarbij hij niet alleen z'n eigen straatje maar schoonveegde of zo, dus ik vond het prima televisie gisteren. Het enige punt is dat hij niet letterlijk z'n ploeggenoten erbij lapte dat hij ze 'live' heeft zien spuiten, maar dat geloof ik deels ook wel (dat ze niet samen in een kamer lekker even de spuiten gingen zetten bij elke koers...) en dat deed hij om ze de kans te bieden om ze zelf naar voren te laten stappen met hun bekentenis en niet voor 10 renners voor hun beurt te spreken... Ben alleen wel heel benieuwd of anderen nu ook naar voren zullen komen, eigenlijk is het nu wel het moment, iedereen verwacht het al min of meer en de aandacht is toch gespreid tussen zoveel renners en zaken...
Jack does it in real time...
Dat verhaal heb ik even gemist. Je vermoedt het omdat hij afstapt in een TT?quote:
Sky daarentegen. Zeggen dat ze niks wisten van Leinders terwijl De Jongh daar ploegleider is en ondertussen heeft toegegeven bij Rabo doping te hebben gebruikt. Typische hypocriete Engelse goednieuws show.
Of dan het verhaal dat Wiggins nadat hij in 2009 na Parijs Nice (waar hij in de TT geklopt werd door Contador) zo gedesillusioneerd was dat hij ook maar ging dopen. Om vervolgens in de voorbereidingsperiode voor het WK de ENECO Tour te rijden. In de tijdrit had hij de beste split tijden, vervolgens stapt hij in die tijdrit af. Tsja.
Feyenoord!!! * Barça
Het WADA wordt wakker.quote:Spain accused of a doping cover-up as doctor implicated in cycling's Operation Puerto scandal goes on trial
The Spanish government has been accused of suppressing evidence linking footballers and tennis stars to a notorious doctor who will go on trial in Madrid next week and has been described as a “one-man Wal-Mart” of doping.
Detectives in Spain have been gathering evidence from all over Europe about Dr Eufemiano Fuentes since first raiding his offices in 2006. The investigation, known as “Operation Puerto”, has revealed one of the most extensive drug rings in sports history.
When Fuentes finally appears in court next Monday charged with public health offences, it will mark the start of a trial expected to last two months and at which cycling’s rampant culture of drug use will be exposed again, just days after Lance Armstrong’s dramatic confession on US television to Oprah Winfrey.
But despite Fuentes freely admitting to working with professional footballers and tennis players as well as cyclists, the Spanish authorities have ruled that the case will only cover his involvement in cycling.
The failure to explore in court Fuentes’s work outside cycling has infuriated the World Anti-Doping Agency (WADA) and led to accusations of a cover-up to limit the impact on Spain’s sporting reputation.
“We have been banging our heads against a brick wall to get access to the evidence that was gathered,” Dave Howman, WADA’s director general, said. “It is not only frustrating and disappointing but it also means that many athletes who might be dirty have been allowed to compete.”
When police sifted through evidence at Fuentes’s office they found fridges filled with bags of blood and labelled with code names such as Bella, Son of Ryan and Zapatero as well as extensive written records. Fifty-four cyclists were implicated in the doping ring and star names such as Tyler Hamilton, Ivan Basso and Jan Ullrich were eventually suspended, but many others were cleared.
“We were always told that the patients this man was treating were across a number of sports so it was disappointing that cycling was the only sport isolated,” Howman added.
One of the cyclists whose career was ended by Operation Puerto, Jorge Jaksche, said Fuentes boasted about his work with other sportsmen and that German police suspected Fuentes may have been working with footballers at the 2006 World Cup in Germany.
“Yes, for sure he was involved [with other sports] and when he talked about it he was quite proud,” said the German rider, who is due to give evidence in the trial. “If you watch the videos made by the police during the raid at one stage they open the fridge and pull out blood bags. They have certain code names written on them [identifying the athletes] but these names never appear in the report and I think there is a big cover-up by the Spanish government. There is no interest from on high in too much information coming out.”
Fuentes has admitted working with football teams in Spain’s first and second divisions as well as tennis and handball players. Spanish police are believed to have unearthed evidence in his vast database revealing names of Fuentes’s clients but these have never been made public. Police authorities across Europe co-operated on the case and the trail led to Germany. Investigators questioned Jaksche over whether Fuentes had treated him in Frankfurt in 2006.
“I said no because normally he would only go to Germany if there was a stage of the Tour de France there but I think the truth is in 2006 there was the soccer World Cup in Germany and the German police knew something about it but didn’t have the whole information.”
Before the Operation Puerto case, Spain was something of a wild west frontier for doping, as it was not illegal in Spain at the time. In his book, The Secret Race, Hamilton compared Fuentes to the massive American chain Wal-Mart and that “even being conservative, Ufe [Fuentes] was making millions” from supplying doping programmes to athletes. However, because of the legal situation at the time, Fuentes is not being tried for doping offences. He is facing charges of breaking public health laws, with the authorities alleging that the transfusions were not carried out with the appropriate medical facilities.
Reports in Spain have said that Fuentes is not denying that the transfusions took place, but his defence will state they were done with top-of-the-range equipment.
Dozens of riders whose names were found in his files will give evidence at Fuentes’s trial including Tour de France winner Alberto Contador. A court has cleared him of being the person given the code name “AC” in Fuentes’s files.
The International Cycling Union (UCI) has expressed disappointment in the past that only cycling was investigated. “Fuentes said it himself, 30 per cent of his clients were cyclists. Where’s the other 70 per cent?” UCI president Pat McQuaid said when the case was reopened in 2009.
The Telegraph
Zit even het gesprek tussen Wennemars en Nelissen te luisteren en snap niet dat Nelissen zich gelijk zo aangevallen voelt. Wennemars stelt gewoon relevante vragen. Hoewel, het is maar een vraag die hij steeds herhaalt.
Had Nelissen echt niet verwacht dat daar vragen over gesteld zouden worden? Alleen dat hij alles in stand zou hebben gehouden is een beetje onzin.
Had Nelissen echt niet verwacht dat daar vragen over gesteld zouden worden? Alleen dat hij alles in stand zou hebben gehouden is een beetje onzin.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Eehm ik kan het even niet beluisteren maar wat is de vraag dan ?
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Waarom nu pas, zeker als journo zijnde.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:49 schreef pullup het volgende:
Eehm ik kan het even niet beluisteren maar wat is de vraag dan ?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dat is wel relevant ja
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Kan eigenlijk ook niet anders.quote:
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Valencia was het vooral, waar al die sterren bij andere clubs jammerlijk faalden.quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Die vraag had hij gewoon helder moeten beantwoorden: omdat als hij het eerder had gedaan dan deze generatie er nog meer mee opgescheept zou zitten omdat dan direct de stekker er was uitgetrokken. Nu trok Rabo zelf de stekker eruit en gaf dat ruimte om te praten.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:51 schreef marcodej het volgende:
[..]
Waarom nu pas, zeker als journo zijnde.
