Hoe denken jullie dat dit zich zal ontwikkelen? Een echte oorlog?quote:(Novum/AP) - Indiase militairen hebben in Kashmir een controlepost aan de Pakistaanse kant van de grens onder vuur genomen. Daarbij vond een Pakistaanse militair de dood, deelde de Pakistaanse krijgsmacht dinsdag mee.
De spanningen tussen de aartsvijanden India en Pakistan zijn de laatste tijd sterk toegenomen als gevolg van een reeks grensincidenten in de betwiste regio Kashmir. Beschietingen over en weer hebben de afgelopen tien dagen aan drie Pakistanen en twee Indiërs het leven gekost.
Ik denk dat dit een zeer gespannen situatie kan worden oa ook door de conflicten in Pakistan zelf.
Wat denken jullie?
De gevaar is dat beide landen elkaar kapot maken met hun kernwapens met alle gevolg voor hun buurlanden.
In Pakistan is het pas echt oppassen geblazen. Niet zozeer dit conflict, maar wel de binnenlandse instabiliteit.
Arabische Lente gemist?quote:Op dinsdag 15 januari 2013 22:02 schreef sonnyspek het volgende:
Ik heb echt het idee dat het binnenkort echt volledig los gaat in het Midden-Oosten en Afrika...
Je vergeet ook Azie.quote:
Ik heb echt het idee dat het binnenkort echt volledig los gaat in het Midden-Oosten en Afrika...
Thailand - Cambodja over grensstreek en tempels. Is nog niet opgelost.
Chinezen met moslims
Noord-Korea met hun raketten gedoe
Nou daar is het dus al flink losgegaan. The shit kan nog harder the fan gaan raken als we ons er te veel mee bemoeien, dan hebben ze weer een outsider die ze de schuld kunnen geven.quote:
Ik heb echt het idee dat het binnenkort echt volledig los gaat in het Midden-Oosten en Afrika...
Je ziet nu juist dat de focus weer wat meer eromheen gaat liggen. Pakistan en Mali zijn voorbeelden, hoewel het daar al lang loos is. We zoeken weer iets nieuws om ons op te richten, maar ik weet niet of Pakistan de media lang genoeg kan 'boeien'. Zie je nu ook met Syrië, dat zou best eens een vergeten conflict kunnen gaan worden als het jarenlang een patstelling blijft.
China maakt toch ook (deels) aanspraak op dat gebied?quote:
Het grensconflict in Kasjmir is al jaren aan de gang. Laat ze maar, dan hebben ze tenminste geen tijd om een ander lastig te vallen.
Ik vond dat best eng toen, maar ik wacht nog steeds..
India natuurlijk.quote:
Wie van de twee is er sterker in militair opzicht (even de nukes buiten beschouwing gelaten)?
Geen idee maar ze grenzen ook aan dat gebied dus het zou me niets verbazen.quote:
[..]
China maakt toch ook (deels) aanspraak op dat gebied?
Dat ze er aan grenzen komt natuurlijk ook omdat ze Tibet ge-annexeerd hebben. De expansiedrift van China bevalt me allerminst.
Edit. De autonome provincie Xinjiang ligt er ook tegenaan zie ik net.
Indiase leger is niet veel waard. Door de corruptie onder andere is bijvoorbeeld de kustwacht een behoorlijke gatenkaas, zie aanslagen Mumbai 2008.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door niels0 op 15-01-2013 22:37:59 ]
Dat allemaal is in de vredestijd. dat kan je moeilijk aanrekenen.quote:
[..]
Geen idee maar ze grenzen ook aan dat gebied dus het zou me niets verbazen.
[..]
Indiase leger is niet veel waard. Door de corruptie onder andere is bijvoorbeeld de kustwacht een behoorlijke gatenkaas, zie aanslagen Mumbai 2008.
Stel dat er echt oorlog uitbreekt iets wat andere verhaal is dan in de vredestijd.
Daar is India sterker, alleen om al een betere wapens en materialen dan Pakistan.
Die van China valt op zich nog wel mee, Taiwan claimt bijvoorbeeld heel Mongolië + nog een stukje van vrijwel alle buurlanden als deel van haar grondgebied:quote:
[..]
Geen idee maar ze grenzen ook aan dat gebied dus het zou me niets verbazen.
Dat ze er aan grenzen komt natuurlijk ook omdat ze Tibet ge-annexeerd hebben. De expansiedrift van China bevalt me allerminst.
[..]
Indiase leger is niet veel waard. Door de corruptie onder andere is bijvoorbeeld de kustwacht een behoorlijke gatenkaas, zie aanslagen Mumbai 2008.
Daar ga ik met je in mee. Ik verwacht echter niet dat het zaakje escaleert. De gevolgen zijn te groot namelijk.quote:
[..]
Dat allemaal is in de vredestijd. dat kan je moeilijk aanrekenen.
Stel dat er echt oorlog uitbreekt iets wat andere verhaal is dan in de vredestijd.
Daar is India sterker, alleen om al een betere wapens en materialen dan Pakistan.
China vindt op zijn beurt dat Taiwan bij hun hoort, dus. Wat een wereld.quote:
[..]
Die van China valt op zich nog wel mee, Taiwan claimt bijvoorbeeld heel Mongolië + nog een stukje van vrijwel alle buurlanden als deel van haar grondgebied:
[ afbeelding ]
Zelfs wij hebben nog een grensconflict met onze lievelingsvijand Duitsland.quote:
[..]
China vindt op zijn beurt dat Taiwan bij hun hoort, dus. Wat een wereld.
Bij de Eemshaven, inderdaad. Wordt tijd dat China Friesland en Groningen gaat claimen, mogen zij het met de duitsers uitvechten.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 22:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zelfs wij hebben nog een grensconflict met onze lievelingsvijand Duitsland.
Ik wou net zeggen dat Xinjiang er ook aan grenst, maar je was me voor.quote:
[..]
Geen idee maar ze grenzen ook aan dat gebied dus het zou me niets verbazen.
Dat ze er aan grenzen komt natuurlijk ook omdat ze Tibet ge-annexeerd hebben. De expansiedrift van China bevalt me allerminst.
Edit. De autonome provincie Xinjiang ligt er ook tegenaan zie ik net.
Net rond de Cuba-crisis in 1962 vochten India en China een oorlog uit, waarbij Aksai Chin onder Chinese controle kwam, hoewel India beweert dat het onder hun "Jammu en Kashmir" valt.
Er woont geen kat, maar het is van strategisch belang, er loopt onder andere een weg door die Tibet met Xinjiang verbindt.
Ik denk niet dat één van deze landen echt een oorlog wil, maar ze hebben genoeg problemen waar ze de aandacht van kunnen afleiden. Beide landen kampen met corruptie, opstanden, fundamentalisme,.. en in Pakistan zijn er binnenkort parlementsverkiezingen.
Dat was meer een conflict in eigen land, ik bedoel meer in de regio.quote:
Op Ik vind 'lente' ook eigenlijk niet goed gekozen.
Nee inderdaad, gaat een keer mis!quote:
[..]
Je vergeet ook Azie.
Thailand - Cambodja over grensstreek en tempels. Is nog niet opgelost.
Chinezen met moslims
Noord-Korea met hun raketten gedoe
Wat kan de VS aan dit conflict doen dan ? Lijkt me verder ook geen 'of of' situatie. Een Iran met kernwapens zal de stabiliteit in de wereld verder ook niet bevorderen, iig niet ten gunste van het westen.quote:
Twee kernmachten hebben constant schermutselingen met elkaar, waarvan er één al jaren wankelt, en de grootste bedreiging voor de VS is nog steeds zogenaamd een Iran dat misschien de mogelijkheid zou kunnen hebben om kernwapens te maken, mochten ze daar voor kiezen
In Pakistan is het pas echt oppassen geblazen. Niet zozeer dit conflict, maar wel de binnenlandse instabiliteit.
burger oorlog in europaquote:
[..]
Je vergeet ook Azie.
Thailand - Cambodja over grensstreek en tempels. Is nog niet opgelost.
Chinezen met moslims
Noord-Korea met hun raketten gedoe
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)z-ashraf-arresteren/
Hoewel bij het leger ook niet alles in orde is, kan je dit niet vergelijken met de paramilitaire organisaties (zoals de kustwacht). De strijdkrachten in India zijn vergeleken met andere instituten wel vele malen beter georganiseerd. Ze worden er overal bijgeroepen omdat vaak andere centrale politiemachten en paramilitaire organisaties vaak moeite hebben met het oplosen van problemen. Een goed voorbeeld is COIN operaties. Hoewel dit niet primair de taak is van het leger, werden zij jaren ingezet omdat de aangewezen organisaties niet de juiste kennis en kunde hadden om hier tegen op te treden.quote:
[..]
Geen idee maar ze grenzen ook aan dat gebied dus het zou me niets verbazen.
Dat ze er aan grenzen komt natuurlijk ook omdat ze Tibet ge-annexeerd hebben. De expansiedrift van China bevalt me allerminst.
Edit. De autonome provincie Xinjiang ligt er ook tegenaan zie ik net.
[..]
Indiase leger is niet veel waard. Door de corruptie onder andere is bijvoorbeeld de kustwacht een behoorlijke gatenkaas, zie aanslagen Mumbai 2008.
Pas sinds recent zie je dat er langzaam verandering in komt omdat het leger veel heeft getraind met die aangewezen organisaties. Maar, in geval van landsgrenzen verdedigen, daarbij lukt het meestal wel om efficient te werk te gaan. Geschiedenis zegt genoeg, kijk maar naar vorige conflicten met als recente nog eht Kargil-conflict in 1999.
Wat betreft de spanningen. Je ziet dat iedereen terughoudend is. Ik denk dat India heel voorzichtig te werk gaat omdat spanningen met China ook zijn opgelopen. Beide kanten zijn de grenzen aan het bewapenen en vooral India is bezig met een inhaalslag in de oosteljke deelstaten (waaronder omstreden deelstaat Arunachal Pradesh (wat China Zuid-Tibet noemt). Aan de andere kant is India ook actief met het conflict in de Zuid-Chinese zee waar het in ieder geval aan de kant van Japan en Vietnam staat. India werkt nauw samen met Vietnam op het gebied van grondstoffenwinning daar in de buurt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Lone_Gunman op 16-01-2013 12:29:44 ]
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-21469446
Op een echte oorlog zie ik het ook niet uitlopen. Als beide partijen kernwapens hebben, denken beide landen wel twee keer na voordat je elkaar aanvalt. De situatie 2001/2002 explodeerde ook niet en toen waren in beide landen notabene rechts(-extremistische) regeringen aan de macht. Evenmin liep de situatie in 2008 uit de hand.
RIP en sterkte voor de nabestaanden!quote:
[..]
Hoe denken jullie dat dit zich zal ontwikkelen? Een echte oorlog?
Ik denk dat dit een zeer gespannen situatie kan worden oa ook door de conflicten in Pakistan zelf.
Wat denken jullie?
Dit gebeurt toch zo'n beetje elke week daar?
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-21766580
Hizbul Mujahideen heeft de aanslag opgeëist.