abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121381239
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 01:54 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat de reactie van Israël voorspelbaar was weet ik ook wel, maar het geeft wel de machteloosheid van de Palestijnen weer .. wat ze ook doen, ze worden toch wel afgestraft ..
Denk je echt dat Abbas in termen van machteloosheid denkt, zo denken die politici daar niet, die denken slechts in verdelen van macht en rijkdommen, klinkt crue, maar zo is het wel.
pi_121381292
quote:
1s.gif Op woensdag 9 januari 2013 05:41 schreef _dirkjan_ het volgende:

[..]

Israelische historicus die kritisch maar ook licht controversieel boek heeft geschreven over 1948. Zijn claim is dat er door zionisten ethnische zuiveringen zijn toegepast.

Wat mij betreft is het een must-read...
Dat weet iedereen toch al wel?
Ik las later pas je nuancering: dat het begrip ethnische zuivering pas later vastgelegd werd. Maar inderdaad: dat doet aan de moorden niks af.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_121381326
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 15:02 schreef _dirkjan_ het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp claimt Benny Morris dat er volgens internationaal recht geen sprake is van etnische zuiveringen, die term kwam natuurlijk ook pas in de jaren '90 in zwang. Maar onderstaande quote van Benny Morris laat zien dat er wel meer aan de hand was dan "hier en daar wel degelijk verkeerde dingen":

[..]

Wat mij betreft is de vraag of internationaal recht overtreden is niet de juiste. Ik houd niet van Godwins maar het feit dat de verklaring voor de rechten van de mens pas na WOII geschreven is betekent niet dat er toen geen mensenrechten geschonden zijn. De vraag moet zijn of het proportioneel is, en moreel of ethisch te verantwoorden. Wat mij betreft niet.

Daarnaast erkent zelfs Benny Morris trouwens dat oorlogsrecht is overtreden.
Dit dus!!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_121381545
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 02:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dit dus!!
Onzin, overigens net of jij ooit een boek van Pappe of Morris of wie dan ook mbt dit conflict/geschiedenis/Israel hebt gelezen, :') :').
  donderdag 10 januari 2013 @ 10:53:19 #25
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121386205
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 01:54 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat de reactie van Israël voorspelbaar was weet ik ook wel, maar het geeft wel de machteloosheid van de Palestijnen weer .. wat ze ook doen, ze worden toch wel afgestraft ..
De Palestijnen geven alles juist behalve de indruk dat ze machteloos zijn gezien hun eisen en houding bij vredesonderhandelingen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_121388499
Gaat een leuke coalitie worden: Netanyahu, Lieberman's partij en dan extreem-rechts de nieuwe religieuze partij van die Bennett die het goed gaat doen en daarmee de kans groot is op deze coalitie.

Livni maakt zich zorgen: ""The merger between an extremist group that prefers an undivided Israel over a Jewish state and another group that wants to turn Israel into a state ruled by Jewish law is dangerous". "This kind of situations portends the end of Zionism, in my opinion."

"We're stuck in a horror movie and not everyone understands what's in store for the end".
"The State of Israel is led by radicals. (Prime Minister) Netanyahu is led towards the end of Zionism. He is led by the Feiglins and Bennetts who have been designated by rabbis."


http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4330818,00.html

Heerlijk dat extremisme van beide kanten daar in Palestina/Israel. Amerika is gestoord dat zij dit soort Israelische idioten een vrije hand geven in hun beleid en toch zo de hand boven het hoofd houden vanwege "de unieke" band.... Ben benieuwd hoe zo'n coalitie uitpakt en uiteindelijk Israel nog veel meer isoleert.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_121388953
Bomexplosie in Tel Aviv?
edit: ah... criminele afrekening, not terror-related zeggen ze :P
  donderdag 10 januari 2013 @ 12:31:12 #28
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121389053
Bom opgeblazen in auto. Midden op straat bij de Defensie.

Vreemde ontploffing vind ik het. Volgens Aljazeera is het een afrekening tussen bendes
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  donderdag 10 januari 2013 @ 12:45:58 #29
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_121389484
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 12:27 schreef Frutsel het volgende:
Bomexplosie in Tel Aviv?
edit: ah... criminele afrekening, not terror-related zeggen ze :P
Ja, eoa maffioso-knakker.
  donderdag 10 januari 2013 @ 13:01:06 #30
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_121389954
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 12:31 schreef rakotto het volgende:
Bom opgeblazen in auto. Midden op straat bij de Defensie.

Niet helemaal, wel in de buurt. Bijna dezelfde plaats als de aanslag van afgelopen november trouwens.
pi_121391016
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 01:56 schreef DeParo het volgende:
Denk je echt dat Abbas in termen van machteloosheid denkt, zo denken die politici daar niet, die denken slechts in verdelen van macht en rijkdommen, klinkt crue, maar zo is het wel.
Ik heb het niet over de gedachtegang van de politici, ik heb het over de reactie op whatever dat ze doen ..
pleased to meet you
pi_121392710
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 21:16 schreef _dirkjan_ het volgende:

[..]

Iets met beste stuurlui staan aan wal...

Maar ik ben niet pro-Palestina of pro-Israël, het enige wat me interesseert zijn mensenrechten. Wat Hamas doet (en in het verleden Fatah) kun je niet negeren, maar Israël is een statelijke actor, die het verdrag voor de rechten van de mens heeft ondertekend en een goede bondgenoot van ons.

Ik heb met eigen ogen gezien hoe de mogelijkheid van mensen in de Westbank om een levensvatbaar bestaan op te bouwen door de Israëlische bezetting onmogelijk wordt gemaakt. Een paar weken terug was ik nog in een Israëlische gevangenis, waar kinderen van 12 jaar tussen criminelen straffen uitzaten van drie maanden voor het gooien van een steen.

Israël heeft het recht zich te beschermen, maar wel in proportie. Miljoenen Palestijnen onderdrukken is geen collateral damage meer.
Moeten ze maar normaal doen. Er leven genoeg palestijnen in israel in welvaart.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_121392847
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 00:01 schreef moussie het volgende:

[..]

Volgens mij werden eerst de Palestijnen verdreven, Deir Yassin was op 9 april 48, daarna kreeg je de onafhankelijkheidsverklaring van Israël, op 14 mei 48, en pas de dag daarna de aanval.

[..]

Goh, ze komen met 100.000den uit het buitenland daar naar toe en maken meer dan duidelijk dat ze hun staat willen stichten op jouw grondgebied .. en daar mag je je niet tegen verdedigen? Zo überhaupt is het eerder dat de Arabieren klaar waren met de Joden en hun plan Dalet, dat waren immers de indringers die van overzee kwamen om het land daar in te pikken als hun eigen.

Is het nou zo moeilijk te begrijpen dat de plaatselijke bewoners daar een ander uitgangspunt hebben? Ik verbaas me er keer op keer over, de vanzelfsprekendheid waarmee de plaatselijke bevolking en haar rechten genegeerd werden en worden, ten faveure van de Jood die zijn 'beloofde land' komt opeisen, alsof die alle recht heeft en de 'Palestijn' heeft zich daar maar bij neer te leggen.
Schijnbaar zit dat bijbelse verhaal van het beloofde land goed ingebakken, zelfs bij diegenen die zeggen ongelovig te zijn.
Joden mochten best leven op die plek hoor, aangezien de arabieren daar samen werkten met hitler en ook nu nog de hitler groet hanteren (hamas). Net voor de tweede wereld oorlog was er al een jodenhaat gaande in de regio.

Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_121392932
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 00:06 schreef _dirkjan_ het volgende:
Het lijkt me zeker nuttig om het een en ander eens met eigen ogen te bekijken. Ik heb trouwens verschillende mensen van het CIDI en de Israëlische ambassade in NL gesproken. Maak je geen zorgen over hoor en wederhoor.

Sterker nog, nadat ik het boek van Pappe gelezen heb vraag ik hier wat de opvatting van mensen die meer pro-Israël zijn is. Als dat voor jou niet voldoende is houdt het op.

[..]

Luister, Hamas keihard aanpakken vind ik helemaal prima. "Zelfverdediging" als argument om 5 miljoen Palestijnen te onderdrukken niet. Hebben de Palestijnen trouwens ook recht op zelfverdediging, of geldt dat alleen voor de staat Israël?

In jaren dat Hamas/Fatah zich agressiever opstelde werden er ook telkens meer nieuwe settlements gesticht. Tijdens de Tweede Intifada was dit aantal op een dieptepunt. Het is bullshit om te claimen dat wanneer de Palestijnen maar eerst pacifistisch worden, Israël zich terugtrekt of stopt met de settlements.
Jij noemt het onderdrukken, terwijl "palestina" drinken, gas, electriciteit en hulp krijgt van israel. Ondanks al die raket beschietingen!! Waar is syrie en jordanie en egypte voor het leveren van goederen?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_121395123
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:23 schreef firefly3 het volgende:
Joden mochten best leven op die plek hoor, aangezien de arabieren daar samen werkten met hitler en ook nu nog de hitler groet hanteren (hamas). Net voor de tweede wereld oorlog was er al een jodenhaat gaande in de regio.

[ afbeelding ]
Pff, de Zionisten werkten ook samen met Hitler .. http://www.ihr.org/jhr/v13/v13n4p29_Weber.html

En ja, toen het na de Balfour verklaring duidelijk werd dat ze daar hun eigen staat wilden stichten is de haat begonnen .. zo gek is dat toch niet? Alsof jij een invasie van buitenlanders die je land komen inpikken met open armen zou ontvangen ..
pleased to meet you
pi_121395251
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:25 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Jij noemt het onderdrukken, terwijl "palestina" drinken, gas, electriciteit en hulp krijgt van israel. Ondanks al die raket beschietingen!! Waar is syrie en jordanie en egypte voor het leveren van goederen?
Ach gut, ze worden opgesloten achter hekken en kunnen geen normale economie opbouwen .. maar als ze in leven gehouden worden door wat giften is dat ineens geen onderdrukking meer.
pleased to meet you
pi_121395532
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:29 schreef moussie het volgende:

[..]

Pff, de Zionisten werkten ook samen met Hitler .. http://www.ihr.org/jhr/v13/v13n4p29_Weber.html

En ja, toen het na de Balfour verklaring duidelijk werd dat ze daar hun eigen staat wilden stichten is de haat begonnen .. zo gek is dat toch niet? Alsof jij een invasie van buitenlanders die je land komen inpikken met open armen zou ontvangen ..
Haha wat een politiek gekleurde website. Leuke haat toespraken in Iran: "Students closely follow Weber’s address on “The Zionist Lobby in America”. _O-

Nee hoor, die palestijnen konden best een economie opbouwen met al die miljarden euros die ze al gekregen hebben.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_121397772
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:29 schreef moussie het volgende:

[..]

Pff, de Zionisten werkten ook samen met Hitler .. http://www.ihr.org/jhr/v13/v13n4p29_Weber.html

En ja, toen het na de Balfour verklaring duidelijk werd dat ze daar hun eigen staat wilden stichten is de haat begonnen .. zo gek is dat toch niet? Alsof jij een invasie van buitenlanders die je land komen inpikken met open armen zou ontvangen ..
Dat zijn twee heel andere vormen van samenwerken waar je dat van de Zionisten niet eens samenwerken mag noemen :') :').
pi_121397820
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 13:34 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik heb het niet over de gedachtegang van de politici, ik heb het over de reactie op whatever dat ze doen ..
Leg het verschil uit.
pi_121400177
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:40 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Haha wat een politiek gekleurde website. Leuke haat toespraken in Iran: "Students closely follow Weber’s address on “The Zionist Lobby in America”. _O-
De al dan niet gekleurde visie verandert niets aan de historische feiten ..
http://en.wikipedia.org/wiki/Haavara_Agreement

quote:
Nee hoor, die palestijnen konden best een economie opbouwen met al die miljarden euros die ze al gekregen hebben.
Yeah right .. rondom afgesloten van de wereld en een economie kunnen opbouwen. Ze hebben vaak nog niet eens de zaadjes voor hun teelt, die moeten via tunnels binnen worden gesmokkeld, en met de export wil het ook vaak niet zo lukken, als dat spul zit te rotten in de vrachtwagens omdat het de grens niet over mag.
pleased to meet you
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')