Ik ben vanmiddag even naar de tankstation geweest om tabak te halen en toen ik terug kwam was ze weg. Een paar minuten later kwam ze terug, dat ze bij de buren was geweest voor de hond. Ze komt daar normaal nooit en ik vroeg wat er dan met de hond was, waarop ze me antwoorde "gewoon de hond".
Ik heb haar aangegeven dat ze zo al een paar dagen doet en dat ze me ook een normaal antwoord kan geven, waarop ze naar de deur liep om weer weg te gaan. Ik heb haar gezegd dat ze als ze weg wilde vluchten, dat maar weer moest doen als ze er niet met mij uit wilde komen.
Ze is werkelijk naar de buren gegaan en ik wilde haar even een uurtje laten uitblazen. Na een uur ben ik even bij de buren langs geweest, maar ze deden niet open. Een paar minuten later kwam mijn vriendin met notabene de politie binnen om een paar spullen te pakken, waaronder haar oplader en spullen voor een paar dagen of langer, dat weet ik niet.
Nu is ze waarschijnlijk naar haar ouders toe en blijft daar voorlopig of ze gaat weer naar de instelling waar ze eerder was.
Op deze manier is de kans dat we de kinderen terugkrijgen nagenoeg nihil en de kans dat we elkaar kwijtraken zeer groot.
We zijn bij de huisarts geweest, bij de praktijkondersteuner en gaan straks naar de psychiater, maar ik weet nu echt niet meer of ik er dan bij ben. Ik trek dit zo langzamerhand niet meer, maar heb een belofte gedaan die ik houdt en dat is dat ik deze strijd samen met haar aan ga, maar vandaag denk ik dat dat alles loos lijkt te zijn en dat we straks en uit elkaar zijn en de kinderen compleet weg. Tenminste als ze morgen ook weg blijft, dan is die kans zeer aanwezig.
Jammer dat ik wederom een pokke topic open, waarbij de pijn en de frustratie alleen maar erger wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door chumafor op 06-01-2013 19:59:45 ]
Dat zij, helaas, een labiel figuur blijkt te zijn, dat is spijtig maar geen obstakel om voor je kinderen te kunnen zorgen.
Weet niet hoe het is afgelopen nadat jeugdzorg onrechtmatig je kinderen in een pleeggezin gepropt heeft.
Maar neem aan dat los van alles dat nog loopt via je advocaat.
Ik heb haar gevraagd of ze vanavond naar huis wilt komen of in ieder geval morgen voor elkaar en voor de kinderen. Ik kan naar haar ouders gaan, maar dat lijkt me nu niet het meest wijze besluit.
We moeten hieruit komen en dit wat ze nu doet is niet de manier. Ik ben ook onzeker en angstig voor de kinderen en maak me ook zorgen over de hele situatie. Ik had gehoopt dat we dit snel achter ons konden laten, maar dit gaat nog lang duren denk ik. Helemaal als ze vanavond of morgen niet naar huis komt. Maar haar afstandelijke reactie bekijkende en het feit dat er politie is geweest lijkt me dit een aflopende zaak.
Is het gek van me dat ik dat niet hoop en dat ik blijf hopen op een goede afloop?
Dus lijkt het erop dat ze inderdaad de relatie aan het breken is om niets feitelijke gezien.
Hoe kan iemand zo blind zijn en niet inzien dat er iemand in hun leven is die alles echt alles voor die persoon over heeft en die zoveel liefde voelt en zoveel pijn heeft door alles wat er gebeurd is en wederom gebeurd.
Eerlijk gezegd verwacht ik haar vanavond niet, morgen niet en waarschijnlijk nooit meer thuis en misschien realiseert ze pas over een paar maanden wat ze nu eigenlijk allemaal aan het stukmaken is door alles wat ze op dit moment doet en misschien gaat doen.
Als ze om wat reden (ingebeeld of echt) bang voor je is, is het niet heel erg slim om haar te "achtervolgen" met berichtjes e.d., daar raakt ze dan alleen meer van in de stress... En ze kan het tegen je gebruiken..quote:Op zondag 6 januari 2013 20:17 schreef chumafor het volgende:
Ze heeft inmiddels mij bij whatsapp geblokkeerd zo als het lijkt, aangezien ik niet meer zie wanneer ze online is of wanneer ze voor het laatste whatsapp heeft geopend. Ik heb haar nog een berichtje proberen te sturen, maar die geeft een vinkje en de tweede verschijnt niet.
Dus lijkt het erop dat ze inderdaad de relatie aan het breken is om niets feitelijke gezien.
Hoe kan iemand zo blind zijn en niet inzien dat er iemand in hun leven is die alles echt alles voor die persoon over heeft en die zoveel liefde voelt en zoveel pijn heeft door alles wat er gebeurd is en wederom gebeurd.
Eerlijk gezegd verwacht ik haar vanavond niet, morgen niet en waarschijnlijk nooit meer thuis en misschien realiseert ze pas over een paar maanden wat ze nu eigenlijk allemaal aan het stukmaken is door alles wat ze op dit moment doet en misschien gaat doen.
Je moet er (maar NIET via haar) achter zien te komen wat er nou eigenlijk aan de hand is met haar. Ik ken die wegen niet, maar ze moeten er wel zijn lijkt me. Wellicht weet iemand anders (hier of elders) die wegen. Je advocaat bijvoorbeeld.
Nee ik heb haar een bericht gestuurd en dat is alles, meer doe ik ook niet omdat me dat niet wijs lijkt.quote:
[..]
Als ze om wat reden (ingebeeld of echt) bang voor je is, is het niet heel erg slim om haar te "achtervolgen" met berichtjes e.d., daar raakt ze dan alleen meer van in de stress... En ze kan het tegen je gebruiken..
Je moet er (maar NIET via haar) achter zien te komen wat er nou eigenlijk aan de hand is met haar. Ik ken die wegen niet, maar ze moeten er wel zijn lijkt me. Wellicht weet iemand anders (hier of elders) die wegen. Je advocaat bijvoorbeeld.
Ik heb geen idee waarvoor ze bang is, misschien om me alles te vertellen of misschien is het gewoon de stress van dat de kinderen weg zijn. Ik weet wel dat ze al 3 dagen star, afwezig en piekerend is, maar als ik daar iets over vraag dan krijg ik geen antwoord van haar alleen een afwezig of een boze blik.
Ik denk dat ik het vanavond het beste op zijn beloop kan laten en misschien morgen vroeg richting haar ouders kan gaan. We moeten hier toch uit kunnen komen met zijn twee, helemaal als je nagaat dat we al diverse hulpinstanties hebben ingeschakeld.
Ik hoop alleen dat ze niet weer naar die instelling gaat, want dan maakt ze het zeer moeilijk voor ons allemaal.
Je probeert het steeds binnen niormale kaders te snappen. Maar het kan dus heel goed psychiatrisch zijn en dan red je het daarmee niet.
Ten eerste heb ik een stuk uit je verhaal gemist (ja, dat is mijn eigen schuld, had ik maar moeten lezen), het laatste dat ik weet is dat zij en de kinderen weg zijn en dat je een advocaat (of uiteindelijk een andere advocaat). had ingeschakeld.quote:
[..]
Nee ik heb haar een bericht gestuurd en dat is alles, meer doe ik ook niet omdat me dat niet wijs lijkt.
Ik heb geen idee waarvoor ze bang is, misschien om me alles te vertellen of misschien is het gewoon de stress van dat de kinderen weg zijn. Ik weet wel dat ze al 3 dagen star, afwezig en piekerend is, maar als ik daar iets over vraag dan krijg ik geen antwoord van haar alleen een afwezig of een boze blik.
Ik denk dat ik het vanavond het beste op zijn beloop kan laten en misschien morgen vroeg richting haar ouders kan gaan. We moeten hier toch uit kunnen komen met zijn twee, helemaal als je nagaat dat we al diverse hulpinstanties hebben ingeschakeld.
Ik hoop alleen dat ze niet weer naar die instelling gaat, want dan maakt ze het zeer moeilijk voor ons allemaal.
Maar ik zou je sterk willen ontraden naar haar ouders te gaan en te proberen er met haar uit te komen. Kennelijk is ze om wat voor reden dan ook bang voor je. Dan moet je haar noch met berichtjes, noch telefonisch noch lijfelijk gaan achtervolgen. Schakel dan in hemelsnaam een bemiddelaar in.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 06-01-2013 21:10:35 ]
Precies, maar zaken "erger" maken door haar (al dan niet ingebeelde) angst te negeren is NIET slim en kan ook nog eens tegen hem gebruikt worden..quote:Op zondag 6 januari 2013 20:33 schreef Lienekien het volgende:
Nog steeds geen idee dus wat er met haar is?
Je probeert het steeds binnen niormale kaders te snappen. Maar het kan dus heel goed psychiatrisch zijn en dan red je het daarmee niet.
Waarom niet morgen naar haar ouders, redelijk neutraal terrein en voor haar gevoel veilig denk ik.
Hoezo tegen je gebruikt? Ze is bang van je (terecht of onterecht) en jij "achtervolgd" haar terwijl je dat weet.. En anderen (politie, buren) weten dat jij dat weet.. Wat voor indruk maakt dat denk je?quote:
Hoezo tegen me gebruikt worden? Ik zeg niets verkeerds in de berichten.
Waarom niet morgen naar haar ouders, redelijk neutraal terrein en voor haar gevoel veilig denk ik.
Laat een bemiddelaar (bijv. je advocaat?, een huisvriend? weet ik veel) uitzoeken hoe het zit, en laat haar zelf even met rust.
En begrijp me niet verkeerd he: ik geeft mijn "adviezen" juist omdat ik het goed met je voor heb en hoop dat je iig de kinderen weer terug krijgt (en zo snel mogelijk)
Je kent haar gevoel niet. Nogmaals, als ze een psychiatrisch probleem heeft, dan red je het niet met redelijkheid.quote:
Hoezo tegen me gebruikt worden? Ik zeg niets verkeerds in de berichten.
Waarom niet morgen naar haar ouders, redelijk neutraal terrein en voor haar gevoel veilig denk ik.
Ik weet het ook niet zo goed, klinkt beroerd, sterkte!
Tja met rust laten is makkelijker gezegd als gedaan na alles wat er is gebeurd.quote:
[..]
Hoezo tegen je gebruikt? Ze is bang van je (terecht of onterecht) en jij "achtervolgd" haar terwijl je dat weet.. En anderen (politie, buren) weten dat jij dat weet.. Wat voor indruk maakt dat denk je?
Laat een bemiddelaar (bijv. je advocaat?, een huisvriend? weet ik veel) uitzoeken hoe het zit, en laat haar zelf even met rust.
En begrijp me niet verkeerd he: ik geeft mijn "adviezen" juist omdat ik het goed met je voor heb en hoop dat je iig de kinderen weer terug krijgt (en zo snel mogelijk)
De tip neem ik me wel ter harte, maar misschien is vandaag ook alleen een moment opname en is ze morgen of overmorgen wel weer thuis als ze even rust heeft gehad en de situatie onder ogen ziet.
Wel moet de psychische hulp zeer snel opgestart worden, anders gaat ze eraan onderdoor en zij niet alleen.
Misschien handiger om dat morgen te doen om pushing te voorkomen.quote:
Kan je haar ouders bellen om eventueel een afspraak te maken? Dat zij er ook bij zijn ofzo?
Ik weet het ook niet zo goed, klinkt beroerd, sterkte!
Dat snap ik wel, en jij mag best "de regie voeren", maar JIJ moet haar even met rust laten..quote:
[..]
Tja met rust laten is makkelijker gezegd als gedaan na alles wat er is gebeurd.
De tip neem ik me wel ter harte, maar misschien is vandaag ook alleen een moment opname en is ze morgen of overmorgen wel weer thuis als ze even rust heeft gehad en de situatie onder ogen ziet.
Wel moet de psychische hulp zeer snel opgestart worden, anders gaat ze eraan onderdoor en zij niet alleen.
En ik neem aan dat die psychische hulp al gestart is toch? Ik bedoel: het is al 2 of 3 weken geleden dat de kinderen weggehaald zijn en dat er bij haar uitgezocht zou worden of er sprake is van een psychose of iets anders?? Die lui gaan (hoop ik tenminste, alhoewel..) omdat het Kerst en O&N was toch niet stilzitten?
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 06-01-2013 21:19:04 ]
Haar ouders zullen haar "beschermen" als ze aangeeft bang voor je te zijn. Ook als het nergens op slaat. Zou IK iig doen als ouder, omdat ik er niet op zit te wachten dat mijn kind door de stress nog verder vh padje afgaat.. ZELFS als ik je een schat van een (bijna) schoonzoon zou vinden gaat de (geestelijke) gezondheid van mijn kind sowieso vóór...quote:
[..]
Misschien handiger om dat morgen te doen om pushing te voorkomen.
Precies, en daarom moet hij haar dus ook met rust laten..quote:
Dat ze je huis is ontvlucht en onder begeleiding van politie spullen is gaan halen bij je, is trouwens geen goed teken.
Is geen goed teken voor de relatie, maar ook een duidelijk sein om haar met rust te laten..
Op aanraden van de buurman. Ze wilde zelf zoals hij zegt, dat hij samen met haar even naar me toe zou gaan. Omdat hij er niet tussen wilde zitten heeft hij aangeraden de politie te bellen, mede omdat zij die angst had uitgesproken en hij dus niet wist in wat voor een status is was.quote:
Dat ze je huis is ontvlucht en onder begeleiding van politie spullen is gaan halen bij je, is trouwens geen goed teken.
Dat gaat het bij mij ook haar (geestelijke) gezondheid is erg belangrijk. ik heb inmiddels haar ouders gebeld om te zeggen dat als ze daar is, dat ze misschien beter vannacht daar kan blijven om tot rust te komen en morgen verder te kijken. Ik heb gezegd dat ik van haar hou en er voor haar zal zijn en of ze dat wilde doorgeven als ze daar was of als ze haar zagen. Ik heb dus niet gevraagd om met haar te spreken, want dat lijkt me alles behalve slim op dit moment.quote:
[..]
Haar ouders zullen haar "beschermen" als ze aangeeft bang voor je te zijn. Ook als het nergens op slaat. Zou IK iig doen als ouder, omdat ik er niet op zit te wachten dat mijn kind door de stress nog verder vh padje afgaat.. ZELFS als ik je een schat van een (bijna) schoonzoon zou vinden gaat de (geestelijke) gezondheid van mijn kind sowieso vóór...
Ik laat haar voorlopig ook met rust een bericht en een telefoontje naar haar ouders is meer als genoeg op dit moment om te zorgen dat het niet verder escaleert.quote:
[..]
Precies, en daarom moet hij haar dus ook met rust laten..
Is geen goed teken voor de relatie, maar ook een duidelijk sein om haar met rust te laten..
Ik kan haar bellen, maar waarschijnlijk neemt ze niet op en als ze al opneemt kan het zijn dat ze iets gaat zeggen wat ik niet wil horen en wat ze misschien ook niet zo bedoeld. Daarom laat ik het gewoon in ieder geval vandaag en waarschijnlijk ook morgen op zijn beloop en zie ik later in de week wel verder wat er gebeurd of gaat gebeuren.
Relatie ten einde? Gewoon een moment van paniek door de stress? of gewoon even rust nodig door alle commotie? Alles is mogelijk.
Wat zeiden haar ouders?quote:
[..]
Op aanraden van de buurman. Ze wilde zelf zoals hij zegt, dat hij samen met haar even naar me toe zou gaan. Omdat hij er niet tussen wilde zitten heeft hij aangeraden de politie te bellen, mede omdat zij die angst had uitgesproken en hij dus niet wist in wat voor een status is was.
[..]
Dat gaat het bij mij ook haar (geestelijke) gezondheid is erg belangrijk. ik heb inmiddels haar ouders gebeld om te zeggen dat als ze daar is, dat ze misschien beter vannacht daar kan blijven om tot rust te komen en morgen verder te kijken. Ik heb gezegd dat ik van haar hou en er voor haar zal zijn en of ze dat wilde doorgeven als ze daar was of als ze haar zagen. Ik heb dus niet gevraagd om met haar te spreken, want dat lijkt me alles behalve slim op dit moment.
[..]
Ik laat haar voorlopig ook met rust een bericht en een telefoontje naar haar ouders is meer als genoeg op dit moment om te zorgen dat het niet verder escaleert.
Ik kan haar bellen, maar waarschijnlijk neemt ze niet op en als ze al opneemt kan het zijn dat ze iets gaat zeggen wat ik niet wil horen en wat ze misschien ook niet zo bedoeld. Daarom laat ik het gewoon in ieder geval vandaag en waarschijnlijk ook morgen op zijn beloop en zie ik later in de week wel verder wat er gebeurd of gaat gebeuren.
Relatie ten einde? Gewoon een moment van paniek door de stress? of gewoon even rust nodig door alle comotie?.
Hij wil nergens aan geloof ik.. Nou pretendeer ik nou ook weer niet de wijsheid in pacht te hebben, maar haar ouders bellen na de ellende van vandaag vind ik gewoon NIET slim.. Zelfs als hij haar niet te spreken vroeg..quote:
Je wil er niet aan, hè, dat het veel ernstiger kan zijn dan iets waarbij ze 'even tot rust moet komen'.
Hij laat haar NIET met rust, terwijl zij bijna gilt dat hij haar met rust moet laten..
Dat ze daar niet was, maar dat ze ook even bij haar zus kon zijn, die overigens niet de telefoon opneemt, dus dat is zeer goed mogelijk.quote:
Ik hoop dat ze vannacht goed slaapt, nadenkt wat er nu werkelijk gebeurd is en morgen of overmorgen weer op de stoep staat.
Paniek voel ik op dit moment zeer zeker, maar ik moet de kracht vinden om me hier wederom doorheen te bijten. Voor 1,2,3 dagen, weken, maanden? Ik heb geen idee, maar zolang ik hoop heb kan ik doorbijten.
Je moet haar met rust laten.. Er kan god weet wat aan de hand zijn en jij lijkt het erger te maken..quote:
[..]
Dat ze daar niet was, maar dat ze ook even bij haar zus kon zijn, die overigens niet de telefoon opneemt, dus dat is zeer goed mogelijk.
Ik hoop dat ze vannacht goed slaapt, nadenkt wat er nu werkelijk gebeurd is en morgen of overmorgen weer op de stoep staat.
Paniek voel ik op dit moment zeer zeker, maar ik moet de kracht vinden om me hier wederom doorheen te bijten. Voor 1,2,3 dagen, weken, maanden? Ik heb geen idee, maar zolang ik hoop heb kan ik doorbijten.
Probeer het eens op de slimmere manier op te lossen of iig inzicht te krijgen in wat er aan de hand is.. En dan bedoel ik NIET: door er zelf de hele tijd achteraan te gaan,
Maar zo direct meldt jij natuurlijk nog ff dat je wéér met haar zus hebt gebeld (poging tot)..
Het draait niet om jou maar om haar en de kinderen, en je bent flink bezig alles in een recortdtempo te verpesten.. En dat wil je écht NIET!
Ik wil daar wel aan, maar het gaat om het woordje kan.quote:
Je wil er niet aan, hè, dat het veel ernstiger kan zijn dan iets waarbij ze 'even tot rust moet komen'.
Ik weet niets en alles is mogelijk, wel zijn de tekenen zeer verontrustend en als het straks echt een psychose blijkt te zijn, want die diagnose is nog steeds niet gesteld (wel vermoedens). Dan zou het een doodzonde zijn als ik of zij daardoor de relatie hebben laten klappen.
Jij bent het ZELF aan het verpesten nu.. Als ze nog geen psychose of angststoornis had ben je haar bijna die richting op aan het dwingen..quote:
[..]
Ik wil daar wel aan, maar het gaat om het woordje kan.
Ik weet niets en alles is mogelijk, wel zijn de tekenen zeer verontrustend en als het straks echt een psychose blijkt te zijn, want die diagnose is nog steeds niet gesteld (wel vermoedens). Dan zou het een doodzonde zijn als ik of zij daardoor de relatie hebben laten klappen.
LAAT HAAR MET RUST!!
Dat wil ik inderdaad niet, daarom laat ik haar ook verder met rust.quote:
[..]
Je moet haar met rust laten.. Er kan god weet wat aan de hand zijn en jij lijkt het erger te maken..
Probeer het eens op de slimmere manier op te lossen of iig inzicht te krijgen in wat er aan de hand is..
Maar zo direct meldt jij natuurlijk nog ff dat je wéér met haar zus hebt gebeld (poging tot)..
Het draait niet om jou maar om haar en de kinderen, en je bent flink bezig alles in een recortdtempo te verpesten.. En dat wil je écht NIET!
Wat ik nu heb gedaan is mijn zorgen en liefde uiten, dat kan nooit verkeerd zijn. Zou ik nu blijven bellen, sms-en en berichten, dan zou ik verkeerd bezig zijn, daarom laat ik haar verder ook met rust en zie ik wel wat er straks gebeurd als ik haar (ooit) weer zie.
Het is m.i. een illusie om te denken dat je op een normale manier je relatie kan proberen te behouden als een van beiden psychiatrische problematiek heeft. En daar lijkt het op, met wat je vertelt. Zij verkeert dan in een realiteit die jij niet kunt bevatten en waar je ook weinig mee kunt beginnen.quote:
[..]
Ik wil daar wel aan, maar het gaat om het woordje kan.
Ik weet niets en alles is mogelijk, wel zijn de tekenen zeer verontrustend en als het straks echt een psychose blijkt te zijn, want die diagnose is nog steeds niet gesteld (wel vermoedens). Dan zou het een doodzonde zijn als ik of zij daardoor de relatie hebben laten klappen.
Dat kan dus WEL verkeerd zijn, "meneer plaat voor de kop"quote:
[..]
Dat wil ik inderdaad niet, daarom laat ik haar ook verder met rust.
Wat ik nu heb gedaan is mijn zorgen en liefde uiten, dat kan nooit verkeerd zijn. Zou ik nu blijven bellen, sms-en en berichten, dan zou ik verkeerd bezig zijn, daarom laat ik haar verder ook met rust en zie ik wel wat er straks gebeurd als ik haar (ooit) weer zie.
Dat klopt en dat is moeilijk en erg zwaar. Ik hoop dat de psychiater straks wel wat met haar kan aanvangen en dat ze dan alles langzaam maar zeker verwerkt.quote:
[..]
Het is m.i. een illusie om te denken dat je op een normale manier je relatie kan proberen te behouden als een van beiden psychiatrische problematiek heeft. En daar lijkt het op, met wat je vertelt. Zij verkeert dan in een realiteit die jij niet kunt bevatten en waar je ook weinig mee kunt beginnen.
Kijk ff naar je eigen rol..quote:
[..]
Dat klopt en dat is moeilijk en erg zwaar. Ik hoop dat de psychiater straks wel wat met haar kan aanvangen en dat ze dan alles langzaam maar zeker verwerkt.
Ik snap dat je het goed bedoelt hoor, maar daarom is wat je doet nog niet goed..
Hallo nogmaals 1 bericht en een telefoontje met contact naar haar ouders dat is alles. Geen tig berichten en geen tig telefoontjes, daar bereik ik niets mee en dat weet ik ook wel.quote:
[..]
Dat kan dus WEL verkeerd zijn, "meneer plaat voor de kop"
Dus nogmaals geen plaat voor de kop en ik laat haar gewoon met rust. Ik heb nota bene nog niet eens haar proberen te bellen of spreken juist om haar die tijd te gunnen/geven.
Weet je wat het is. Jij zit erin, wij staan er allemaal buiten. Ik kan me ook voorstellen dat het voor jou, als het zo is dat je vriendin psychiatrisch behandeld moet worden, ook een moeilijk proces is om te aanvaarden dat het er zo voorstaat. En dat jullie er dan mogelijk nog lang niet zijn.quote:
[..]
Dat klopt en dat is moeilijk en erg zwaar. Ik hoop dat de psychiater straks wel wat met haar kan aanvangen en dat ze dan alles langzaam maar zeker verwerkt.
NADAT ze de politie inschakelt om bij je weg te komen..quote:
[..]
Hallo nogmaals 1 bericht en een telefoontje met contact naar haar ouders dat is alles. Geen tig berichten en geen tig telefoontjes, daar bereik ik niets mee en dat weet ik ook wel.
Dus nogmaals geen plaat voor de kop en ik laat haar gewoon met rust. Ik heb nota bene nog niet eens haar proberen te bellen of spreken juist om haar die tijd te gunnen/geven.
Dat snap ik, dat begrijp ik en dat maakt het niet minder moeilijk. Ik weet dat ik misschien te veel geprobeerd heb met haar te praten en ik weet dat, dat misschien de hoofdoorzaak is op dit moment. Als ik nu blijf pushen dan raak ik haar zeker kwijt.quote:
[..]
Kijk ff naar je eigen rol..
Ik snap dat je het goed bedoelt hoor, maar daarom is wat je doet nog niet goed..
Als ik haar nu een keer, zoals ik overigens ook gedaan heb laat blijken dat ik van haar hou en dat ik er voor haar zal zijn laat ik dat in ieder geval zien en kan zij straks zelf bepalen wat ze daarmee doet. Verder contact lijkt me op dit moment zeker niet echt wijs, dat ben ik dus helemaal met je eens.
Wel zie ik net dat ze kleren voor een paar dagen (een a twee) heeft meegenomen, maar geen verzorgingsproducten, zoals lensvloeistof, deo, douchegel of wat dan ook verder. Wel haar oplader van de telefoon, maar die was ook bijna leeg.
Dan ben ik blij dat je dat snapt. En er zijn heus mensen die zullen zorgen dat ze krijgt wat ze nodig heeft.quote:
[..]
Dat snap ik, dat begrijp ik en dat maakt het niet minder moeilijk. Ik weet dat ik misschien te veel geprobeerd heb met haar te praten en ik weet dat, dat misschien de hoofdoorzaak is op dit moment. Als ik nu blijf pushen dan raak ik haar zeker kwijt. .
Als ik haar nu een keer, zoals ik overigens ook gedaan heb laat blijken dat ik van haar hou en dat ik er voor haar zal zijn laat ik dat in ieder geval zien en kan zij straks zelf bepalen wat ze daarmee doet. Verder contact lijkt me op dit moment zeker niet echt wijs, dat ben ik dus helemaal met je eens.
Wel zie ik net dat ze kleren voor een paar dagen (een a twee) heeft meegenomen, maar geen verzorgingsproducten, zoals lensvloeistof, deo, douchegel of wat dan ook verder. Wel haar oplader van de telefoon, maar die was ook bijna leeg.
Ik snap dat je van haar houdt, maar probeer alles zo verstandig mogelijk aan te pakken.. Overleg dus met bijvoorbeeld je advocaat vóór je iets doet. Overleg hoe jullie een beeld kunnen krijgen van de situatie. Overleg wat het beste is voor de kinderen en hoe je dat zsm voor elkaar kunt krijgen etc..
Nee nadat ze dat heeft gedaan op aanraden van de buurman, die overigens heeft gebeld, dus niet eens zij zelf. Ze wilde zelf in eerste instantie dat hij meeliep, wat hij niet wilde omdat hij niet wist hoe ik zou reageren als ze samen aan de deur zouden staan.quote:
[..]
NADAT ze de politie inschakelt om bij je weg te komen..
Daarbij heeft de politie ook kunnen zien hoe ik was en ik denk niet dat die gasten dom zijn en niet zien of iemand net agressief is geweest of niet. Ze hebben de buren nog aangegeven dat ik gewoon rustig was en dat ze ook niet echt begrepen wat er aan de hand was, waarvoor ze moesten komen.
Ze hebben me aangeraden rust te houden en morgen naar de huisarts te gaan om daar de situatie uit te leggen. Ik weet niet of het slim is om dat te doen helemaal aangezien jeugdzorg waarschijnlijk ook de dossiers zou willen van de huisarts, Als dit er dan instaat word het alleen moeilijker en moeilijker om de kinderen terug te krijgen. En ik hoop dat dat wel snel lukt en we snel een gezin zijn en alle stress achter ons kunnen laten.
Ik denk dat ze de spullen die ze nodig heeft inderdaad wel zou krijgen, maar het kan ook zijn dat ze inderdaad alleen vandaag wegblijft. Ik kan alleen afwachten en proberen de situatie via kanalen te begrijpen en te achterhalen.quote:
[..]
Dan ben ik blij dat je dat snapt. En er zijn heus mensen die zullen zorgen dat ze krijgt wat ze nodig heeft.
Ik snap dat je van haar houdt, maar probeer alles zo verstandig mogelijk aan te pakken.. Overleg dus met bijvoorbeeld je advocaat vóór je iets doet. Overleg hoe jullie een beeld kunnen krijgen van de situatie. Overleg wat het beste is voor de kinderen en hoe je dat zsm voor elkaar kunt krijgen etc..
Als we inderdaad voor elkaar blijven gaan, dan zal het hele proces een tijd kunnen duren. Als dat niet het geval en we dus uit elkaar gaan (wat ik dus absoluut niet hoop) dan zou het proces ook een hele tijd duren.
Wat misschien wel van belang is, is dat ze me niet heeft gezegd dat ik moest vertrekken, zelf niet toen dat door mij en de politie gevraagd werd. Ze gaf toen alleen aan dat zij even weg moest, maar daar mag ik eigenlijk geen waarde aan hechten.
Je rustig houden en haar met rust laten is verstandig. En ik weet niet of Jeugdzorg zo maar een vertrouwelijk medisch dossier kan opvragen. Maar als je het niet vertrouwd moet je iig met je advocaat praten. Sowieso eigenlijk, dit is extra info die hij.zij moet wetenquote:
[..]
Nee nadat ze dat heeft gedaan op aanraden van de buurman, die overigens heeft gebeld, dus niet eens zij zelf. Ze wilde zelf in eerste instantie dat hij meeliep, wat hij niet wilde omdat hij niet wist hoe ik zou reageren als ze samen aan de deur zouden staan.
Daarbij heeft de politie ook kunnen zien hoe ik was en ik denk niet dat die gasten dom zijn en niet zien of iemand net agressief is geweest of niet. Ze hebben de buren nog aangegeven dat ik gewoon rustig was en dat ze ook niet echt begrepen wat er aan de hand was, waarvoor ze moesten komen.
Ze hebben me aangeraden rust te houden en morgen naar de huisarts te gaan om daar de situatie uit te leggen. Ik weet niet of het slim is om dat te doen helemaal aangezien jeugdzorg waarschijnlijk ook de dossiers zou willen van de huisarts, Als dit er dan instaat word het alleen moeilijker en moeilijker om de kinderen terug te krijgen. En ik hoop dat dat wel snel lukt en we snel een gezin zijn en alle stress achter ons kunnen laten.
Nee dat mag alleen na toestemming van de patient, dus van mij en van mijn vriendin. Dat had de advocaat me al eerder in het hele gebeuren medegedeeld.quote:
[..]
Je rustig houden en haar met rust laten is verstandig. En ik weet niet of Jeugdzorg zo maar een vertrouwelijk medisch dossier kan opvragen. Maar als je het niet vertrouwd moet je iig met je advocaat praten. Sowieso eigenlijk, dit is extra info die hij.zij moet weten
De tip om de advocaat hiervan op de hoogte te stellen neem ik aan, maar zou het niet slimmer zijn om eerst even in ieder geval een tweetal dagen af te wachten, want er is nog steeds een "wat als".
Op DIT moment wil ze duidelijk NIET met je door, ze is bang..quote:
[..]
Ik denk dat ze de spullen die ze nodig heeft inderdaad wel zou krijgen, maar het kan ook zijn dat ze inderdaad alleen vandaag wegblijft. Ik kan alleen afwachten en proberen de situatie via kanalen te begrijpen en te achterhalen.
Als we inderdaad voor elkaar blijven gaan, dan zal het hele proces een tijd kunnen duren. Als dat niet het geval en we dus uit elkaar gaan (wat ik dus absoluut niet hoop) dan zou het proces ook een hele tijd duren.
Wat misschien wel van belang is, is dat ze me niet heeft gezegd dat ik moest vertrekken, zelf niet toen dat door mij en de politie gevraagd werd. Ze gaf toen alleen aan dat zij even weg moest, maar daar mag ik eigenlijk geen waarde aan hechten.
Dat haal ik ook uit het hele verhaal hoe spijtig ook.quote:
[..]
Op DIT moment wil ze duidelijk NIET met je door, ze is bang..
Nee, je advocaat moet weten wat er gebeurd is. Wil nog niet zeggen dat hij/zij dan meteen iets gaat doen. Maar is WEL belangrijke info..quote:
[..]
Nee dat mag alleen na toestemming van de patient, dus van mij en van mijn vriendin. Dat had de advocaat me al eerder in het hele gebeuren medegedeeld.
De tip om de advocaat hiervan op de hoogte te stellen neem ik aan, maar zou het niet slimmer zijn om eerst even in ieder geval een tweetal dagen af te wachten, want er is nog steeds een "wat als".
Ja op dit moment, maar welke waarde moet ik hechten aan dit moment. Pas als ze zegt nee is het nee. Er per definitie vanuit gaan is ook niet goed, maar ik houd daar zeker wel rekening mee, dat ze niet met me doorgaat helemaal na vandaag.quote:
[..]
Op DIT moment wil ze duidelijk NIET met je door, ze is bang..
Nogmaals: laat haar met rust. Laat haar behandeling krijgen en laat je via andere wegen (bijv je advocaat) op de hoogte stellen van hoe het gaat en aan haar over laten brengen dat je van haar houdt.. Doe dit NIET zelf..quote:
[..]
Ja op dit moment, maar welke waarde moet ik hechten aan dit moment. Pas als ze zegt nee is het nee. Er per definitie vanuit gaan is ook niet goed, maar ik houd daar zeker wel rekening mee, dat ze niet met me doorgaat.
Doe ik allemaal en hoop houden doe ik ook.quote:
[..]
Nogmaals: laat haar met rust. Laat haar behandeling krijgen en laat je via andere wegen (bijv je advocaat) op de hoogte stellen van hoe het gaat en aan haar over laten brengen dat je van haar houdt.. Doe dit NIET zelf..
En dat is het belangrijkste hoop houden in dit hele verhaal.quote:
[..]
Doe ik allemaal en hoop houden doe ik ook.
Natuurlijk moet je hoop houdenquote:
[..]
Doe ik allemaal en hoop houden doe ik ook.
Maar vergeet de rest niet
Dat KAN dus niet. Er is namelijk iets ernstigs aan de hand, in ieder geval met je vrouw.quote:
[..]En ik hoop dat dat wel snel lukt en we snel een gezin zijn en alle stress achter ons kunnen laten.
Snel is een relatief begrip en ik bedoel daarmee, dat we met zijn allen samen zijn en het traject voor mijn vriendin en eventueel mij (door alle stress) goed loopt en er duidelijkheid is over de oorzaak en de oplossing. Snel kan zijn in een paar weken, maar evengoed in meerdere maanden. Als we dit alles doorkomen, dan kunnen we straks alles aan denk ik maar.quote:
[..]
Dat KAN dus niet. Er is namelijk iets ernstigs aan de hand, in ieder geval met je vrouw.
Ik hou in ieder geval tot woensdag alles open en hoop, want dan zouden we samen de kinderen weer zien.
Of ik krijg eerder een telefoontje dat ze de afspraak heeft verzet naar 1 voor mij en 1 voor haar appart, dus waarschijnlijk niet samen door.
Of ze is voor die tijd weer thuis en ik weet of we samen doorgaan of niet.
Of ik zie haar woensdag pas en krijg dan te horen of we samen doorgaan of niet, maar als ze dan niet naar huis komt en niets zegt dan is het waarschijnlijk ook een feit dat we samen niet doorgaan.
In ieder geval weet ik waarschijnlijk woensdag pas meer en tot die tijd gaat hoop niet verloren.
Je hangt zwáár aan (de terugkeer van) je vrouw, verder hoor ik niets. Mij bekruipt het gevoel dat je nog nét niet omvalt zonder haar, maar het scheelt een haar.
Jullie huis is ook nog zwaar brak. Doe je er al iets aan? Of wil je enkel je vrouw terug en doorgaan alsof er niets gebeurd is?
Wat is jouw aandeel??
Dat zou ik ook zeggen, maar als zij de relatie breekt voordat ze weer op de grond staat en dat pas beseft als ze weer helemaal oke is?quote:
Ik vind dat 'we gaan samen door' een beetje vreemd. Je weet immers niet wat er aan de hand is, maar het ziektebeeld lijkt dat ze jou niet vertrouwt, zelfs bang voor je is. Dan kan je toch pas weer normaal over jullie relatie praten en beslissen als zij weer met beide benen op de grond staat?
Let wel ik breek de relatie niet, maar als zij dat doet dan kan ik er moeilijk tegen in gaan en alleen hopen dat ze snel weer bij zinnen is, daarom hoop ik ook niet dat ze dat doet en dat we samen verder gaan, want relationeel was tot voor een paar weken geleden niet mis. De oorzaak moet zo snel mogelijk worden weggenomen natuurlijk is therapie (voor beiden denk ik) zeer belangrijk om dit te verwerken.
Ga er maar vanuit dat ze waarschijnlijk eerst beter moet worden voordat er serieus over een toekomst voor jullie besloten kan worden. En dat kan nog best een tijd duren.quote:
[..]
Dat zou ik ook zeggen, maar als zij de relatie breekt voordat ze weer op de grond staat en dat pas beseft als ze weer helemaal oke is?
Let wel ik breek de relatie niet, maar als zij dat doet dan kan ik er moeilijk tegen in gaan en alleen hopen dat ze snel weer bij zinnen is, daarom hoop ik ook niet dat ze dat doet en dat we samen verder gaan, want relationeel was tot voor een paar weken geleden niet mis. De oorzaak moet zo snel mogelijk worden weggenomen natuurlijk is therapie (voor beiden denk ik) zeer belangrijk om dit te verwerken.
Ik denk serieus dat jij op één of andere manier de ernst van de situatie wenst te ontkennen..quote:
[..]
Dat zou ik ook zeggen, maar als zij de relatie breekt voordat ze weer op de grond staat en dat pas beseft als ze weer helemaal oke is?
Let wel ik breek de relatie niet, maar als zij dat doet dan kan ik er moeilijk tegen in gaan en alleen hopen dat ze snel weer bij zinnen is, daarom hoop ik ook niet dat ze dat doet en dat we samen verder gaan, want relationeel was tot voor een paar weken geleden niet mis. De oorzaak moet zo snel mogelijk worden weggenomen natuurlijk is therapie (voor beiden denk ik) zeer belangrijk om dit te verwerken.
En dat dat nog wel behoorlijk lang kan duren ook..quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat ze waarschijnlijk eerst beter moet worden voordat er serieus over een toekomst voor jullie besloten kan worden. En dat kan nog best een tijd duren.
EDIT: owh, stond er al
Dat klopt helemaal niet. Jullie zaten er samen aardig doorheen, zijn er naar de huisarts voor geweest. Allebei.quote:
[...] want relationeel was tot voor een paar weken geleden niet mis. [...]
Je legt het bij je vrouw, maar jouw aandeel is compleet zoek.
Ninja-edit.quote:
[..]
En dat dat nog wel behoorlijk lang kan duren ook..
EDIT: owh, stond er al
Dan was het dus toch een zinvolle aanvulling eigenlijkquote:
Op 
Ik heb weinig aandeel.quote:
Wat ik mis bij jou TS, dat je nadenkt wat jouw eigen rol hierin geweest is en nog steeds is. Ik hoor er niets over. Geen bezinning, geen terugblik, niets.
Je hangt zwáár aan (de terugkeer van) je vrouw, verder hoor ik niets. Mij bekruipt het gevoel dat je nog nét niet omvalt zonder haar, maar het scheelt een haar.
Jullie huis is ook nog zwaar brak. Doe je er al iets aan? Of wil je enkel je vrouw terug en doorgaan alsof er niets gebeurd is?
Wat is jouw aandeel??
Het huis is brak en ik heb al meerdere klussen geklaard om het leefbaarder te maken, maar dat helpt bitter weinig, door de tocht wat door de spouw en de kozijnen komt en het vocht wat door de muren en kozijnen trekt. De woningbouw is hier al meermaals over gebeld en luchten en ventileren is wat we horen, ze hebben wel een keer een aantal grote scheuren in de muren gedicht met een of andere kit.
Verder zijn we al bij de woningbouw geweest en vanaf volgende week kan de meettijd aangepast kan worden ons, door een nieuwe regelgeving waarvan wij gebruik kunnen maken. Dit betekend dat onze meettijd van 4 naar 14 jaar voor haar en van 12 naar 16 jaar voor mij wordt gezet en dus de mogelijkheid op een nieuwe/betere woning op kort termijn zeer goed mogelijk is.
Verder is mijn aandeel dat ik graag wil kunnen communiceren met mijn vriendin, maar dat zij dit niet kan of wil om een of andere reden en in plaats daarvan steeds een vluchtweg zoekt.
Verder heb ik een paar schulden die een rol kunnen meespelen, maar ook daar ben ik al mee bezig en het bedrag is ook niet extreem hoog, dat is ongeveer 1500 euro in totaal (restant studie schuld), dus niet onoverkomelijk.
Verder kan ik me geen aandeel bedenken.
[ Bericht 0% gewijzigd door chumafor op 06-01-2013 23:54:35 ]
Alles behalve, de ernst van de situatie is me zeer duidelijk. Overduidelijk zelfs mede door haar houding, haar manier van doen vandaag en hoe ze is weggegaan. Ik kan haar alleen met rust laten en na een paar dagen kijken of communicatie al dan niet via anderen mogelijk is, maar zonder psychische hulp komen we hier niet uit en daarvoor staan we op de wachtlijst. Wel hebben we bij de praktijkondersteuner van de huisarts een gesprek gehad, waar overigens ook niet veel uit haar kwam, behalve dan weer de woning en dat ze samen door wilde gaan. Dat laatste daar kan ik momenteel echter geen waarde aan hechten.quote:
[..]
Ik denk serieus dat jij op één of andere manier de ernst van de situatie wenst te ontkennen..
Jij lijkt een anti-aanbaklaag te hebben. Ideale schoonzoon, niks-aan-de-hand-behalve-je-vriendin, iets aan het huis doen heeft ook geen zin want dit, want dat.quote:
[..]
Ik heb weinig aandeel.
Het huis is brak en ik heb al meerdere klussen geklaard om het leefbaarder te maken, maar dat helpt bitter weinig, door de tocht wat door de spouw en de kozijnen komt en het vocht wat door de muren en kozijnen trekt. De woningbouw is hier al meermaals over gebeld en luchten en ventileren is wat we horen, ze hebben wel een keer een aantal grote scheuren in de muren gedicht met een of andere kit.
Verder zijn we al bij de woningbouw geweest en vanaf volgende week kan de meettijd aangepast kan worden ons, door een nieuwe regelgeving waarvan wij gebruik kunnen maken. Dit betekend dat onze meettijd van 4 naar 14 jaar voor haar en van 12 naar 16 jaar voor mij wordt gezet en dus de mogelijkheid op een nieuwe/betere woning op kort termijn zeer goed mogelijk is.
Verder is mijn aandeel dat ik graag wil kunnen communiceren met mijn vriendin, maar dat zij dit niet kan of wil om een of andere reden en in plaats daarvan steeds een vluchtweg zoekt.
Verder heb ik een paar schulden die een rol kunnen meespelen, maar ook daar ben ik al mee bezig en het bedrag is ook niet extreem hoog, dat is ongeveer 1500 euro in totaal, dus niet onoverkomelijk.
Verder kan ik me geen aandeel bedenken.
Bij jou moeten we niet wezen, dat is wel duidelijk.
En wat heb jij intussen in al die weken al ondernomen? Wat doe jij zelf? Met welke hulp ben jij bezig? Of moet alles weer samen?quote:
maar zonder psychische hulp komen we hier niet uit
(En nu a.u.b een antwoord waarin het woord 'zij', 'we' of 'mijn vriendin' niet voorkomt.
Ho ik zeg alleen dat ik niet weet wat mijn aandeel is, dat wil niet zeggen dat ik geen aandeel heb in dit alles. Ik weet het alleen niet omdat ze me dat ook niet zegt.quote:
[..]
Jij lijkt een anti-aanbaklaag te hebben. Ideale schoonzoon, niks-aan-de-hand-behalve-je-vriendin, iets aan het huis doen heeft ook geen zin want dit, want dat.
Bij jou moeten we niet wezen, dat is wel duidelijk.
En ik doe dingen aan het huis. Behangen, geverfd, latten geslagen om de tocht tegen te houden, speciale schimmelwerende verf in de badkamer. Slaapkamers gedaan etc. ik doe het wel, maar de tocht en de vocht blijft en dat is ronduit kl*te.
Ik ben in de weken hiervoor, dus toen zij nog niet thuis was bij de huisarts geweest. Ik ben bij de praktijkondersteuner geweest en ik heb een telefonische intake gehad bij een psychiatrische hulpverlener.quote:
[..]
En wat heb jij intussen in al die weken al ondernomen? Wat doe jij zelf? Met welke hulp ben jij bezig? Of moet alles weer samen?
(En nu a.u.b een antwoord waarin het woord 'zij', 'we' of 'mijn vriendin' niet voorkomt.
Ik heb schuldhulp ingeschakeld voor een relatief laag bedrag, maar ik wil voorkomen dat dit hoger gaat worden.
Ik heb juridisch advies ingewonnen en ben regelmatig met de advocaat in contact over de stand van zaken.
Ik werk mee met jeugdzorg om de voorwaarden van terugkeer van de kinderen zo snel mogelijk te realiseren.
Ik probeer nog zaken aan het huis te verbeteren, die ik kan doen met de middelen die ik heb.
Dus ja ik doe best wel veel, maar blijkbaar ook te weinig.
Ik spreek veel van we, samen en ons omdat het iets is wat ons beiden aangaat lijkt me.
Ik denk dat als je doet wat je deed, je krijgt wat je kreeg, en deze slappe houding jou en jullie niks brengt.
Dus wat mij betreft actie. Hoe durft zij jou dit te flikken, hoe kun jij dit allemaal accepteren. Tijd voor haar om er wat aan te gaan doen, en ik vind dat je haar best moet kunnen zeggen dat ze jullie relatie op springen zet.
Een beetje wekenlang wegblijven, met politie binnenkomen, weg zijn zonder dat je weet waarheen, toestaan dat julle kinderen uit huis geplaatst zijn... komop zeg, dat pik je toch niet?
Dan laat je haar met rust als ze bang van je isquote:
Als ze nou psychisch echt niet in orde is... En die indruk ontstaat toch wel.
Dilema, want dan kan ik het ook van kwaad tot erger maken en wat als er inderdaad psychisch iets aan de hand is en ze dus niet ten volle beseft waarmee ze bezig is?quote:
Ik weet niet of afwachten wel zo slim is en ben het niet eens met de 'geef haar de ruimte'-tendens hier. Tot nu toe ben je je kinderen erdoor kwijt (en volgens mij ziet het er niet naar uit dat je ze terugkrijgt, dus er is echt iets goed mis), en je vriendin komt ook maar niet terug, hoeveel ruimte je haar ook geeft.
Ik denk dat als je doet wat je deed, je krijgt wat je kreeg, en deze slappe houding jou en jullie niks brengt.
Dus wat mij betreft actie. Hoe durft zij jou dit te flikken, hoe kun jij dit allemaal accepteren. Tijd voor haar om er wat aan te gaan doen, en ik vind dat je haar best moet kunnen zeggen dat ze jullie relatie op springen zet.
Een beetje wekenlang wegblijven, met politie binnenkomen, weg zijn zonder dat je weet waarheen, toestaan dat julle kinderen uit huis geplaatst zijn... komop zeg, dat pik je toch niet?
Natuurlijk ben ik kwaad om alles wat er gebeurd, maar dat op haar ventileren zonder te weten wat er nu eigenlijk psychisch aan de hand is, dat is moeilijk voor mij en zal ik ook niet snel doen.
Ik denk wel dat ik uitflip als ze me inderdaad strakszegt dat het over is, dan barst denk ik bij mij de bom.
Ja, maar dan blijft voor mij de vraag waarom is ze bang voor me. Ik heb nog nooit fysiek of mentaal geweld tegen haar gebruikt om geen enkele wijze, dus waar is ze bang voor. Of is ze gewoon bang dat ik boos word en haar verlaat en vertaald ze dat op een of andere manier anders in haar hoofd en naar anderen?quote:
[..]
Dan laat je haar met rust als ze bang van je is
Als dat laatste het geval is, dan is ze daar nu wel zeer goed mee bezig om dat te realiseren.
Wanen.quote:
[..]
Ja, maar dan blijft voor mij de vraag waarom is ze bang voor me. Ik heb nog nooit fysiek of mentaal geweld tegen haar gebruikt om geen enkele wijze, dus waar is ze bang voor. Of is ze gewoon bang dat ik boos word en haar verlaat en vertaald ze dat op een of andere manier anders in haar hoofd en naar anderen?
Als dat laatste het geval is, dan is ze daar nu wel zeer goed mee bezig om dat te realiseren.
Zoals ik al zei: dat laat je uitzoeken door een bemiddelaar/tussenpersoon zoals je advocaatquote:
[..]
Ja, maar dan blijft voor mij de vraag waarom is ze bang voor me. Ik heb nog nooit fysiek of mentaal geweld tegen haar gebruikt om geen enkele wijze, dus waar is ze bang voor. Of is ze gewoon bang dat ik boos word en haar verlaat en vertaald ze dat op een of andere manier anders in haar hoofd en naar anderen?
Als dat laatste het geval is, dan is ze daar nu wel zeer goed mee bezig om dat te realiseren.
Dit is wat ik voel, dat er achter zit. Dat het met jou helemaal misgaat, als zij de relatie beëindigt.quote:
Ik denk wel dat ik uitflip als ze me inderdaad strakszegt dat het over is, dan barst denk ik bij mij de bom.
Als je hier verder over zou kunnen vertellen, dan denk ik dat pas duidelijk wordt waarom je zo enorm aan haar lijkt te hangen.
Belangrijk punt dit!
Dat ben ik ook van plan maar dan niet via mijn advocaat, maar een echt neutraal persoon.quote:
[..]
Zoals ik al zei: dat laat je uitzoeken door een bemiddelaar/tussenpersoon zoals je advocaat
Maar als ze dus nog redelijk bij haar verstand is, waarom dan de kinderen naar jeugdzorg?quote:
[..]
Dit is wat ik voel, dat er achter zit. Dat het met jou helemaal misgaat, als zij de relatie beëindigt.
Als je hier verder over zou kunnen vertellen, dan denk ik dat pas duidelijk wordt waarom je zo enorm aan haar lijkt te hangen.
Belangrijk punt dit!
Je advocaat is niet neutraal? En professioneel?quote:
[..]
Dat ben ik ook van plan maar dan niet via mijn advocaat, maar een echt neutraal persoon.
En dan ben je je kinderen voorgoed kwijt.. Maar NIET doen dus (tot je je alleen thuis kunt opsluiten)quote:Ik denk wel dat ik uitflip als ze me inderdaad strakszegt dat het over is, dan barst denk ik bij mij de bom.
Volgens mij zijn beide ouders labiel. Niet alleen zij, maar hij ook. We hebben alleen zijn kant gehoord, maar dat er al langer grote problemen waren, dat bleek wel uit hun bezoek aan hun huisarts voor 'rust'.quote:
[..]
Maar als ze dus nog redelijk bij haar verstand is, waarom dan de kinderen naar jeugdzorg?
Alleen op basis van de situatie van moeder, dat kan niet. En ik heb TS er ook niet meer over gehoord dat dat zo onterecht is.
Er speelt gewoon veel meer, maar wij horen maar één kant.
Helemaal mis is een groot woord. Ik zou het er moeilijk mee hebben en de bom is eerder omdat dan alles wat er de afgelopen 3 weken is gebeurd naar buiten zou gooien in woorden wel te verstaan.quote:
[..]
Dit is wat ik voel, dat er achter zit. Dat het met jou helemaal misgaat, als zij de relatie beëindigt.
Als je hier verder over zou kunnen vertellen, dan denk ik dat pas duidelijk wordt waarom je zo enorm aan haar lijkt te hangen.
Belangrijk punt dit!
Hang ik op haar, misschien wel maar ik kan haar ook loslaten als ik weet dat ze goed zit en er geen rare dingen zijn. Het maakt mij niet uit als ze een weekend of langer weggaat met haar vriendinnen, moeder of zus, wel maakt het me uit als ze ineens zomaar verdwijnt.
Is het erg dat ik van haar hou en ontzettend veel liefde voor haar voel?
Is het erg als je voor de persoon waarvan je houdt blijft vechten?
Is het erg als je hoop hebt, maar ook angsten?
Is het erg als je niet meer weet wat je moet doen in de hele situatie en het gevoel hebt dat je wat je ook doet alleen de boel erger maakt?
Mijn advocaat behartigd mijn belangen en zal daar waarschijnlijk ook naar handelen. Een vol neutraal persoon is voor mijn gevoel toch anders. let wel dit is een gevoel kwestiequote:
[..]
Je advocaat is niet neutraal? En professioneel?
Ja, dat is heel goed mogelijk.quote:
Er speelt vast meer, maar het is best mogelijk dat TS oprecht niet inziet wat dat is.
Er speelt meer dat weet ik ook, maar ze wil me niet zeggen wat. Haar vader zei zaterdag nog tegen haar dat ze me niet alles moest vertellen om te voorkomen dat we op een lijn zouden komen. Toen ik vroeg wat hij bedoelde zei hij dat hij zich daar niet mee wilde bemoeien verder.quote:
Er speelt vast meer, maar het is best mogelijk dat TS oprecht niet inziet wat dat is. Dat hij ook labiel is, zou best kunnen.
De mogelijkheid dat er met mij iets aan de hand is, is ook bij mij opgekomen, daarom heb ik ook gesprekken bij de therapeut, maar die ziet vooralsnog niets apparts. Misschien dat straks de psychiater wel meer kan zien.
Goed dat jij ook gesprekken hebt. Dat zal je veel meer inzicht in alles geven, maar je ook zélf sterker maken. Dus een heel sterke actie van je!quote:
De mogelijkheid dat er met mij iets aan de hand is, is ook bij mij opgekomen, daarom heb ik ook gesprekken bij de therapeut, maar die ziet vooralsnog niets apparts. Misschien dat straks de psychiater wel meer kan zien.
Als dat zo is, dan is het niet alleen goedkoop, maar ook ijskoud en extreem hard.quote:
Als ik je één ding mag meegeven, vrouwen kunnen heel goed acteren. Houdt daar rekening mee. Dit is een vrij goedkope manier om van een gozer af te komen.
Yep. Als ze echt in een psychose zit pikt een goede psychiater dat wel op. Probeer wel te denken aan andere mogelijke motieven die zij kan hebben. Gebeurtenis, geld, wraak, levensmoe, haat etc.quote:
[..]
Als dat zo is, dan is het niet alleen goedkoop, maar ook ijskoud en extreem hard.
Ja met de kinderen gaat het goed, maar echt duidelijkheid over de termijn dat ze naar huis komen is er nog niet, dat zouden we deze week waarschijnlijk horen. Met name zouden, want als ze hier achter komen, duurt het denk ik langer als nodig.quote:
Uit oprechte interesse en bezorgdheid: TS, hoe is het met je kinderen? Weet je daar inmiddels meer over, hoe en wat enzo?
Ik kan verder geen motieven voorstellen behalve psychisch. Maar op dit moment kan ik me eigenlijk niets echt voorstellen.quote:
[..]
Yep. Als ze echt in een psychose zit pikt een goede psychiater dat wel op. Probeer wel te denken aan andere mogelijke motieven die zij kan hebben. Gebeurtenis, geld, wraak, levensmoe, haat etc.
Je vrouw is 'm gesmeerd dat is de realiteit.quote:
[..]
Ik kan verder geen motieven voorstellen behalve psychisch. Maar op dit moment kan ik me eigenlijk niets echt voorstellen.
Ze zal er wel zat van zijn..... En dan kan ik me best goed voorstellen als ik je topics zo eens lees...quote:
[..]
Ik kan verder geen motieven voorstellen behalve psychisch. Maar op dit moment kan ik me eigenlijk niets echt voorstellen.
Gesmeerd én bang van TS kennelijk..quote:Op maandag 7 januari 2013 02:02 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je vrouw is 'm gesmeerd dat is de realiteit.
Dus als TS zijn kinderen terug wil moet hij zich gedeisd houden richting haar..
Dat denk ik ook inmiddels na alles overdacht te hebben. Alleen wil ik dat nu nog niet accepteren, misschien later in de week wel.quote:
[..]
Je vrouw is 'm gesmeerd dat is de realiteit.
Dit doe je gewoon niet als je relatie belangrijk voor je is en je van je partner houd. Dus lijken beide niet het geval op dit moment. Leuk ook voor de kinderen als straks blijkt dat papa en mama niet meer samen zijn om niets eigenlijk.
Dat doe ik, want de kinderen zijn belangrijk.quote:
[..]
Gesmeerd én bang van TS kennelijk..
Dus als TS zijn kinderen terug wil moet hij zich gedeisd houden richting haar..
Ik schreef het vooral om je daarvan te doordringen.. Ga voor je kinderen en verpest het niet!!!quote:
[..]
Dat doe ik, want de kinderen zijn belangrijk.
Nou dan is ze het zat en dan is ze maar weg. Ik hoop dat ze gelukkig word met wie er ook in haar leven zal verschijnen. Ik kan verder toch niets doen, want ik doe blijkbaar veel tot alles verkeerd.quote:
[..]
Ze zal er wel zat van zijn..... En dan kan ik me best goed voorstellen als ik je topics zo eens lees...
De kinderen zijn nu even belangrijker als haar weet ik wat voor psychische zooi. Ik laat mij en de kinderen toch niet kapot maken, door haar gedrag en stappen.
Ga nou niet zwelgen in zelfmedelijden..quote:
[..]
Nou dan is ze het zat en dan is ze maar weg. Ik hoop dat ze gelukkig word met wie er ook in haar leven zal verschijnen. Ik kan verder toch niets doen, want ik doe blijkbaar veel tot alles verkeerd.
En daar was je zelf nog niet achter....?quote:
[..]
Nou dan is ze het zat en dan is ze maar weg. Ik hoop dat ze gelukkig word met wie er ook in haar leven zal verschijnen. Ik kan verder toch niets doen, want ik doe blijkbaar veel tot alles verkeerd.
Je hoopt helemaal niet dat ze gelukkig word en je wilt haar maar al te graag terug... maar dat gaat je echt niet helpen...
Dus stap de kroeg in, zet het op een zuipen en zeg morgen tegen haar ouders dat ze binnen een week haar spullen kan halen...
Daar doe JIJ de kinderen een groot plezier mee...
quote:
[..]
En daar was je zelf nog niet achter....?
Je hoopt helemaal niet dat ze gelukkig word en je wilt haar maar al te graag terug... maar dat gaat je echt niet helpen...
Dus stap de kroeg in, zet het op een zuipen en zeg morgen tegen haar ouders dat ze binnen een week haar spullen kan halen...
Daar doe JIJ de kinderen een groot plezier mee...
Doe ik niet. Hoop blijf ik voorlopig houden. Het tweede gedeelte over de kinderen echter meen ik volledig.quote:
[..]
Ga nou niet zwelgen in zelfmedelijden..
Erm sorry maar ik drink niet en ja ik wil haar terug, maar niet koste wat het kost en inmiddels kost het me al veel te veel energie.quote:
[..]
En daar was je zelf nog niet achter....?
Je hoopt helemaal niet dat ze gelukkig word en je wilt haar maar al te graag terug... maar dat gaat je echt niet helpen...
Dus stap de kroeg in, zet het op een zuipen en zeg morgen tegen haar ouders dat ze binnen een week haar spullen kan halen...
Daar doe JIJ de kinderen een groot plezier mee...
Je moet ook hoop houden en er voor je kinderen zijn.. Maar een beetje realisme mag ook welquote:
[..]
Doe ik niet. Hoop blijf ik voorlopig houden. Het tweede gedeelte over de kinderen echter meen ik volledig.
Wat is dat nou weer voor belachelijk generaliserende, ongefundeerde opmerking?quote:
Als ik je één ding mag meegeven, vrouwen kunnen heel goed acteren. Houdt daar rekening mee.
Eens zien:quote:Dit is een vrij goedkope manier om van een gozer af te komen.
- Ze krijgt haar kinderen een hele tijd niet te zijn.
- Ze krijgt haar kinderen nog langer niet terug in haar zorg.
- Ze zal nóg langer te maken hebben met jeugdzorg.
En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat ze nu bekend is bij de GGZ.
Ja, érg goedkoop deze manier.
Geld? Wraak? Ze heeft net goed zichzelf hiermee, zo niet meer, en als zij hier financieel een slaatje uit weet te slaan dan mag ze wat mij betreft linea recta de staatkas gaan beheren.quote:
[..]
Yep. Als ze echt in een psychose zit pikt een goede psychiater dat wel op. Probeer wel te denken aan andere mogelijke motieven die zij kan hebben. Gebeurtenis, geld, wraak, levensmoe, haat etc.
Sorry hoor, maar weet je zeker dat je niet gewoon issues met vrouwen hebt?
De realiteit is dat ze me wederom bijna exact hetzelfde aandoet als 3 weken terug, alleen dan nu met politie erbij. De realiteit is dat ze star en strak bleef tijdens dat hele proces van een paar minuten. En de realiteit is dat ze me geblokkeerd heeft bij what's app. Daarnaast is de realiteit dat ze dus nihil rekening houdt met mijn gevoelens en alleen aan haar zelf denkt. Misschien moet ik dat ook maar eens gaan doen en haar verder links laten liggen, want dat doet ze ook bij mij nu weer.
Maar wat als het inderdaad een psychose blijkt te zijn.
Ik ga er in ieder geval vanuit, dat dit weer een hele tijd gaat duren, maar of ik die kracht nog op kan brengen weet ik nu nog niet.
[ Bericht 8% gewijzigd door chumafor op 07-01-2013 02:51:35 ]
Het onbreekt je op een tergende manier aan realiteitszin en ik denk echt niet dat dit simpelweg te wijten is aan overdonderd zijn door de situatie. Misschien ben je wel gewoon zéér ongeïnformeerd, maar dan snap ik niet waarom je jezelf niet informeerd. Natuurlijk is de waarheid in een situatie als deze keihard, maar daar hoor je naar mijn mening een stuk beter mee om te kunnen gaan dan jij doet wil je in staat zijn om de kinderen in kwestie op te vangen.
Al vanaf het allereerste moment had je moeten zien dat dit geen simpele kwestie van uitpraten zou zijn, maar zelfs nu nog denk je het uit te kunnen praten. Je vrouw is nu wederom naar eigen zeggen uit angst bij je vertrokken en jij ziet jezelf woensdag alweer met haar aan tafel zitten. Je belt daarnaast haar ouders én haar zus in een poging haar te kunnen spreken terwijl ze juist van jou gevlucht is. Juist wanneer die angst door een psychose komt moet je dat écht niet doen omdat je juist haar wanen bevestigt dat ze niet veilig voor je is.
Daarnaast ben je erop gebrand alles weer te laten worden zoals vroeger. Niet op de manier dat je weer bij elkaar wilt zijn zoals vroeger en daaruit verder wilt bouwen, nee jij lijkt echt te denken dat het weer precies zoals vroeger kan worden. Alsof jullie dit over hooguit een paar maanden allemaal kunnen vergeten als zij nou maar toezegt om het uit te praten... Word nou wakker, dit kán niet uitgepraat worden en het zal nooit meer zoals vroeger worden! Daarvoor is teveel gebeurd. Daarvoor hebben jullie kinderen teveel meegemaakt.
De realiteit is dat jij énorm naïef bent geweest als je echt dacht dat gedrag dit na drie weken over was. Dat ze wel therapie nodig had, maar dat jullie verder gelijk weer samen zouden kunnen wonen. Waarom zou dat zo zijn in vredesnaam? Omdat ze een paar dagen in een instelling heeft gezeten? Ze had auditieve hallucinatie! Jij was de bron van haar angst! Ze had überhaupt niet bij je in moeten trekken, maar bijvoorbeeld bij haar ouders. Je ziet het gewoon niet. Je ziet jouw gevoelens.quote:
Tja realisme.
De realiteit is dat ze me wederom bijna exact hetzelfde aandoet als 3 weken terug, alleen dan nu met politie erbij. De realiteit is dat ze star en strak bleef tijdens dat hele proces van een paar minuten. En de realiteit is dat ze me geblokkeerd heeft bij what's app. Daarnaast is de realiteit dat ze dus nihil rekening houdt met mijn gevoelens en alleen aan haar zelf denkt.
Ik vind het vreemd dat je daar aan twijfelt in deze mate. Natuurlijk kán het zijn dat je vrouw één of ander smerig kutwijf blijkt te zijn en dit allemaal één grote stunt van haar is, maar je kent haar toch? Is ze altijd een goede moeder geweest? Houdt ze van haar kinderen? Is ze een goed persoon? Je zei dat je dit alles niet aan zag komen, dus ik gok van wel. Waarom dan als ze, voor zover je dat überhaupt kan zeggen, typisch psychotisch gedrag vertoont aan haar twijfelen?quote:Misschien moet ik dat ook maar eens gaan doen en haar verder links laten liggen, want dat doet ze ook bij mij nu weer.
Maar wat als het inderdaad een psychose blijkt te zijn.
Ik kan je één ding vertellen: mocht ze psychotisch blijken te zijn, en die kans lijkt mij vrij groot (hallucinaties, vreemde gedachten, plotselinge ongefundeerde angst), en jij hebt haar laten vallen dan gaat het héél moeilijk zijn om je kinderen je dat te laten vergeven wanneer ze daar achterkomen en dat zullen ze vroeg of laat doen.
Tot slot:
Natuurlijk zal ze niet aan jouw gevoelens denken en je nog vaak kwetsen. Natuurlijk zal ze gedrag vertonen dat jij met geen mogelijkheid kan begrijpen. Als ze psychotisch is in de mate waarin ze psychotisch lijkt te zijn zit ze in een andere wereld. Een wereld vol angst, pijn, wanhoop en vooral verwarring. Alles wat jij over deze wereld weet geldt daar niet, maar ook zij weet niet wat dan wel precies geldt. Ze kan alleen reageren op wat ze waarneemt en wat zij waarneemt kan volledig in haar hoofd zitten, maar levensecht lijken. Ze kan dan ook oprecht bang voor jou zijn ook al weet jij écht niet waarom. Voor zover zij weet stond je schreeuwend voor haar met een mes in je handen terwijl je eigenlijk niet eens in de zelfde kamer was, om maar iets te noemen. LEES JE IN! JE ONDERSCHAT EEN EVENTUELE PSYCHOSE OP ALLE MANIEREN MOGELIJK!
nog buiten dat; misschien he, heel misschien, voelt ts zn vriendin dat ook en is dat nu juist waarom zij zich erg onder druk gezet en bang voelt. want die weet donderds goed dat zij de spil is waar alles op hangt.quote:
[..]
Dit is wat ik voel, dat er achter zit. Dat het met jou helemaal misgaat, als zij de relatie beëindigt.
Als je hier verder over zou kunnen vertellen, dan denk ik dat pas duidelijk wordt waarom je zo enorm aan haar lijkt te hangen.
Belangrijk punt dit!
enneh; schuldhulp voor een studieschuld van 1500 pleuri? dat riekt naar gejokkebrokt of heel erg dom bezig ts!
Dat was omdat zijn vriendin nog wat spullen wilde halen en dat niet alleen durfde. Toen zei de buurman dat hij niet meewilde, maar hij wilde wel de politie bellen.quote:
en wat is dat ene zinnetje over politie erbij? wat was daar dan gebeurd?
Het is meer de onzekerheid waar ik meezit, dat is hard omdat ik me al wel heb ingelezen in psychose. Het lastige is dat ik haar niet kan helpen ook al zou ik willen, maar dat dat alleen professioneel kan gebeuren en ik had gehoopt dat ze die periode thuis zou kunnen verblijven. Nu denk ik van niet, maar dat kan alleen een professionele psychiater straks met zekerheid zeggen.quote:
TS, ik geloof dat jij heus wel van je kinderen houdt, maar dat je zelf ook niet stabiel bent. Dat vermoeden heb ik al sinds de OP van je allereerste topic en dat weet je. Het viel mij in de eerste plaats op dat je het geheel, naar mijn mening, veel te veel vanuit jezelf bleefde, alsof het vooral om jou ging. Jij had het zo zwaar. Wist ze wel wat ze jou aandeed? Daar sta ik nog steeds achter, maar met wat toevoegingen.
Het onbreekt je op een tergende manier aan realiteitszin en ik denk echt niet dat dit simpelweg te wijten is aan overdonderd zijn door de situatie. Misschien ben je wel gewoon zéér ongeïnformeerd, maar dan snap ik niet waarom je jezelf niet informeerd. Natuurlijk is de waarheid in een situatie als deze keihard, maar daar hoor je naar mijn mening een stuk beter mee om te kunnen gaan dan jij doet wil je in staat zijn om de kinderen in kwestie op te vangen.
Ik heb dat eenmaal gedaan en verder heb ik het laten rusten. En nee ik denk niet dat we woensdag weer aan een tafel zitten, dat zal nog een tijd duren, maar wel hoop ik dan in ieder geval meer te weten.quote:Al vanaf het allereerste moment had je moeten zien dat dit geen simpele kwestie van uitpraten zou zijn, maar zelfs nu nog denk je het uit te kunnen praten. Je vrouw is nu wederom naar eigen zeggen uit angst bij je vertrokken en jij ziet jezelf woensdag alweer met haar aan tafel zitten. Je belt daarnaast haar ouders én haar zus in een poging haar te kunnen spreken terwijl ze juist van jou gevlucht is. Juist wanneer die angst door een psychose komt moet je dat écht niet doen omdat je juist haar wanen bevestigt dat ze niet veilig voor je is.
Nee ik ben gebrand op samen, dat het niet zo wordt als vroeger daarvoor is inderdaad teveel gebeurd. Wel kunnen we als dat straks mogelijk blijkt te zijn aan de toekomst bouwen met elkaar of zonder elkaar (maar ik hoop met).quote:Daarnaast ben je erop gebrand alles weer te laten worden zoals vroeger. Niet op de manier dat je weer bij elkaar wilt zijn zoals vroeger en daaruit verder wilt bouwen, nee jij lijkt echt te denken dat het weer precies zoals vroeger kan worden. Alsof jullie dit over hooguit een paar maanden allemaal kunnen vergeten als zij nou maar toezegt om het uit te praten... Word nou wakker, dit kán niet uitgepraat worden en het zal nooit meer zoals vroeger worden! Daarvoor is teveel gebeurd. Daarvoor hebben jullie kinderen teveel meegemaakt.
Omdat ze aangaf dat zelf te willen en te willen gaan voor de toekomst.quote:De realiteit is dat jij énorm naïef bent geweest als je echt dacht dat gedrag dit na drie weken over was. Dat ze wel therapie nodig had, maar dat jullie verder gelijk weer samen zouden kunnen wonen. Waarom zou dat zo zijn in vredesnaam? Omdat ze een paar dagen in een instelling heeft gezeten? Ze had auditieve hallucinatie! Jij was de bron van haar angst! Ze had überhaupt niet bij je in moeten trekken, maar bijvoorbeeld bij haar ouders. Je ziet het gewoon niet. Je ziet jouw gevoelens.
Ik twijfel niet aan haar, maar aan de situatie helemaal als ze in deze toestand er zelf een einde aan breidt. En jaze is een goede moeder, houdt van haar kinderen en is een zeer goed persoon, daarom kan ik ook niets anders als een psychose bedenken en daarom zal ik haar niet laten vallen.quote:Ik vind het vreemd dat je daar aan twijfelt in deze mate. Natuurlijk kán het zijn dat je vrouw één of ander smerig kutwijf blijkt te zijn en dit allemaal één grote stunt van haar is, maar je kent haar toch? Is ze altijd een goede moeder geweest? Houdt ze van haar kinderen? Is ze een goed persoon? Je zei dat je dit alles niet aan zag komen, dus ik gok van wel. Waarom dan als ze, voor zover je dat überhaupt kan zeggen, typisch psychotisch gedrag vertoont aan haar twijfelen?
Ik zal haar zeker niet snel laten vallen, dat zit niet in mijn aart.quote:Ik kan je één ding vertellen: mocht ze psychotisch blijken te zijn, en die kans lijkt mij vrij groot (hallucinaties, vreemde gedachten, plotselinge ongefundeerde angst), en jij hebt haar laten vallen dan gaat het héél moeilijk zijn om je kinderen je dat te laten vergeven wanneer ze daar achterkomen en dat zullen ze vroeg of laat doen.
En dat is het nu net. ik begrijp het gedrag totaal niet en stelde mezelf tig vragen door die onzekerheid. Nu niet meer want ik krijg toch geen antwoorden zolang ze niet volledig bij de psychiater is. Ik kan op dit moment alleen afwachten wat haar betreft en me beter op dit moment richten op de kinderen en mijzelf. Mocht ze steun willen van me, dan komt ze zelf wel om dat te vragen.quote:Tot slot:
Natuurlijk zal ze niet aan jouw gevoelens denken en je nog vaak kwetsen. Natuurlijk zal ze gedrag vertonen dat jij met geen mogelijkheid kan begrijpen. Als ze psychotisch is in de mate waarin ze psychotisch lijkt te zijn zit ze in een andere wereld. Een wereld vol angst, pijn, wanhoop en vooral verwarring. Alles wat jij over deze wereld weet geldt daar niet, maar ook zij weet niet wat dan wel precies geldt. Ze kan alleen reageren op wat ze waarneemt en wat zij waarneemt kan volledig in haar hoofd zitten, maar levensecht lijken. Ze kan dan ook oprecht bang voor jou zijn ook al weet jij écht niet waarom. Voor zover zij weet stond je schreeuwend voor haar met een mes in je handen terwijl je eigenlijk niet eens in de zelfde kamer was, om maar iets te noemen. LEES JE IN! JE ONDERSCHAT EEN EVENTUELE PSYCHOSE OP ALLE MANIEREN MOGELIJK!
Nee omdat zij dat gevraagd had, omdat ze bang was dat het hoger zou worden en dat wilde ik ook niet. Dat het mogelijk afgewezen gaat worden door het bedrag is me duidelijk, maar het was voor haar belangrijk en daarom heb ik het gedaan.quote:
[..]
nog buiten dat; misschien he, heel misschien, voelt ts zn vriendin dat ook en is dat nu juist waarom zij zich erg onder druk gezet en bang voelt. want die weet donderds goed dat zij de spil is waar alles op hangt.
enneh; schuldhulp voor een studieschuld van 1500 pleuri? dat riekt naar gejokkebrokt of heel erg dom bezig ts!
Nee hoor, heel gelukkig met mijn meisje. Maar ik weet wel dat vrouwen soms in alles toe in staat kunnen zijn en veelal doordraaien in onredelijkheid.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor belachelijk generaliserende, ongefundeerde opmerking?
Geld? Wraak? Ze heeft net goed zichzelf hiermee, zo niet meer, en als zij hier financieel een slaatje uit weet te slaan dan mag ze wat mij betreft linea recta de staatkas gaan beheren.
Sorry hoor, maar weet je zeker dat je niet gewoon issues met vrouwen hebt?
Het hoeft in deze situatie niet het geval te zijn, maar het lijkt mij niet verkeerd om ook hier rekening te houden. Dat zij onderuit gaat hoeft niet te betekenen dat zij hem erin meesleurt. Hij moet zich sterk maken voor de toekomst van zijn kinderen of het nou wraak, psychose of wat dan ook is. Zijn leven gaat ook door.
Onzinnig om je ogen hier maar voor te sluiten en alleen vanuit emotie te handelen. Lekker risico lopen dat niet alleen haar maar ook zijn eigen leven onleefbaar wordt? Ja... goed idee. Not.
Hier ontken je grotendeels weer wat je zelf beweerd hebt, in dit én de vorige topics. Eigenlijk is bijna niets waar wat wij je aandragen...quote:
[..]
Het is meer de onzekerheid waar ik meezit, dat is hard omdat ik me al wel heb ingelezen in psychose. Het lastige is dat ik haar niet kan helpen ook al zou ik willen, maar dat dat alleen professioneel kan gebeuren en ik had gehoopt dat ze die periode thuis zou kunnen verblijven. Nu denk ik van niet, maar dat kan alleen een professionele psychiater straks met zekerheid zeggen.
[..]
Ik heb dat eenmaal gedaan en verder heb ik het laten rusten. En nee ik denk niet dat we woensdag weer aan een tafel zitten, dat zal nog een tijd duren, maar wel hoop ik dan in ieder geval meer te weten.
[..]
Nee ik ben gebrand op samen, dat het niet zo wordt als vroeger daarvoor is inderdaad teveel gebeurd. Wel kunnen we als dat straks mogelijk blijkt te zijn aan de toekomst bouwen met elkaar of zonder elkaar (maar ik hoop met).
[..]
Omdat ze aangaf dat zelf te willen en te willen gaan voor de toekomst.
[..]
Ik twijfel niet aan haar, maar aan de situatie helemaal als ze in deze toestand er zelf een einde aan breidt. En jaze is een goede moeder, houdt van haar kinderen en is een zeer goed persoon, daarom kan ik ook niets anders als een psychose bedenken en daarom zal ik haar niet laten vallen.
[..]
Ik zal haar zeker niet snel laten vallen, dat zit niet in mijn aart.
[..]
En dat is het nu net. ik begrijp het gedrag totaal niet en stelde mezelf tig vragen door die onzekerheid. Nu niet meer want ik krijg toch geen antwoorden zolang ze niet volledig bij de psychiater is. Ik kan op dit moment alleen afwachten wat haar betreft en me beter op dit moment richten op de kinderen en mijzelf. Mocht ze steun willen van me, dan komt ze zelf wel om dat te vragen.
De post van Cruella (#108), lees die nou goed. Hang 'm boven je bed, prent het in je oren. Lees 'm rustig, en nóg een keer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Boca_Raton op 07-01-2013 11:25:18 ]
Het lijkt er anders meer op dat TS zich mee laat slepen in angst en puur handelt vanuit zijn emotie. Hij klampt zich ontzettend vast aan zijn vrouw en wil er alles aan doen om ervoor te zorgen dat ze weer bij hem terugkomt en ze weer een gezin kunnen zijn, zonder zich maar ook een moment druk te maken om háár welzijn.quote:
[..]
Nee hoor, heel gelukkig met mijn meisje. Maar ik weet wel dat vrouwen soms in alles toe in staat kunnen zijn en veelal doordraaien in onredelijkheid.
Het hoeft in deze situatie niet het geval te zijn, maar het lijkt mij niet verkeerd om ook hier rekening te houden. Dat zij onderuit gaat hoeft niet te betekenen dat zij hem erin meesleurt. Hij moet zich sterk maken voor de toekomst van zijn kinderen of het nou wraak, psychose of wat dan ook is. Zijn leven gaat ook door.
Onzinnig om je ogen hier maar voor te sluiten en alleen vanuit emotie te handelen. Lekker risico lopen dat niet alleen haar maar ook zijn eigen leven onleefbaar wordt? Ja... goed idee. Not.
quote:
Dit doe je gewoon niet als je relatie belangrijk voor je is en je van je partner houd. Dus lijken beide niet het geval op dit moment. Leuk ook voor de kinderen als straks blijkt dat papa en mama niet meer samen zijn om niets eigenlijk.
Precies mij gedachte toen ik zijn reactie las.quote:
[..]
Hier ontken je grotendeels weer wat je zelf beweerd hebt, in dit én de vorige topics. Eigenlijk is bijna niets waar wat wij je aandragen...
Ik zou nu alle uitspraken van TS die ik in mijn post heb verwerkt en die hij nu glashart ontkent kunnen quoten als 'bewijs', maar TS weet dondersgoed wat hij allemaal heeft gezegd. Ik vind dit echt geen gezond gedrag.Het zijn hele verhalen, maar vooral verhalen, dan weer wel gebeurd, dan weer niet. "En het huis is zo vochtig!"
Schoonouders die dingen willen vertellen, maar dan ook weer niet. De buurman die de politie belt...
Het hele verhaal raakt kant noch wal.
nja, ik heb ook zo mb twijfels bij het hele verhaal idd. die buurman die de politie belt, ts die zich toch eigenlijk alleen maar druk maakt om zichzelf.quote:
Ik zit zwaar te betwijfelen of TS in dit geval niet degene met een psychose is ipv zijn vriendin.
Het zijn hele verhalen, maar vooral verhalen, dan weer wel gebeurd, dan weer niet. "En het huis is zo vochtig!"
Schoonouders die dingen willen vertellen, maar dan ook weer niet. De buurman die de politie belt...
Het hele verhaal raakt kant noch wal.
mijn god; als ik in een psychose zou zitten en er vandoor gegaan was met de kinderen, dan was sangdrax echt niet rustig blijven zitten en een topicje openen op fok om te zeuren dat ik de kinderen zonder zijn toestemming heb meegenomen en dat hij nu (boehoe) niet weet waar ik uithang...... hell no! moet je zien hoe snel ik dan in een passende kliniek zit
staat tegenover dat sangdrax er vertrouwen in heeft dat ik open ben naar hem toe, plus het feit(!) dat wij hier dingen samen doen. dus als er dan iets mis gaat, dan merkt de ander dat toch wel.linksom of rechtsom zit er iets heel verkeerd in het partnerschap van ts en zn vriendin. jullie vertrouwen elkaar fundamenteel niet. dat iig.
En alles moet kennelijk worden opgelost achter de computer of via de telefoon. Want volgens mij doet ie verder bar weinig.
Het kost jou te veel energie..... het is ook wat he...?quote:
[..]
Erm sorry maar ik drink niet en ja ik wil haar terug, maar niet koste wat het kost en inmiddels kost het me al veel te veel energie.
MAAR je VERGEET blijkbaar dat JE KINDEREN van hot naar her gesleept worden...
Kap die zooi af en zorg dat je kinderen fatsoenlijk opgroeien, bij jou of bij hun moeder of weet ik het waar..
Maar ja.. die energie die JOU dat kost he...
ik heb zat gezien bij jeugdzorg waar ik dan denk "moet dat nou zo?" maar nog nooit, ever ooit (en neem ff mee dat mijn familie nogal, ehm, tsja, euh, nou ja. meerderen kwamen in aanraking met jeugdzorg, laten we het daarop houden) heb ik gezien dat ze de kinderen zomaar meegenomen hebben. ever. zelfs niet laatst bij kennissen waar kindermishandeling vermoed werd. dat doen ze gewoon echt niet. zelfs worst case, dus dat de ouders uit elkaar zijn en de kinderen bij de moeder en de moeder weg/ziek/dood/whatever, zelfs dan gaan ze dus echt wel eerst in communicatie met de vader voordat die kinderen in een pleeggezin terecht komenquote:Op maandag 7 januari 2013 13:24 schreef Copycat het volgende:
Dit alles sterkt mijn vermoeden dat Jeugdzorg niet zomaar lukraak die kinderen bij TS weghoudt. Zonder hem daarin te kennen.
Sorry dat het leek als of ik alles wat je zei wilde ontkrachten, want je hebt voor een groot gedeelte gewoon gelijk in wat je zei in je bericht.
Verder heb ik vandaag met jeugdzorg en de stichting die ons hulp wil bieden gesproken en ze willen uiterlijk eind van de week samen met mij en mijn vriendin bij ons thuis praten onder begeleiding van een psychiater. Dit is omdat ze het termijn van 3 maanden te lang vinden gezien de huidige situatie.
Ze vinden ook dat hulp voor ons op dat gebied nu zeer snel moet opstarten om de kinderen snel weer terug te krijgen. Hoe sneller hoe liever denk ik maar, want te lang zo rondlopen heeft niemand van ons iets aan. Ze had het trouwens ook over een mogelijke partner psychose en dat kan best aan de hand zijn als ik alles zo bekijk en sta daar ook open voor als er maar hulp komt.
Ik zie het verder wel als er een volle diagnose is en zal me inzetten voor de kinderen en hopelijk het gehele gezin door hier aan te werken.
Mjjn vriendin heeft me net trouwens even kort gebeld om even te praten over woensdag, omdat we dan samen de kinderen zouden zien. Samen is op aanraden van jeugdzorg niet het geval, zij gaat even met haar ouders naar de kinderen en ik kom als zij weggaan. Ze zei wel een keer "lief" tegen me in het begin van het gesprek, dat zie ik als een positief iets.
Daarna heb ik haar vader aan de lijn gehad, die gaf me aan dat ze inderdaad daar was en dat hij blij was dat ze de kinderen ook konden zien. Hij gaf ook aan te hopen dat we eruit komen met zijn allen, dan zou hij de vlag uithangen zoals hij zei, want hoe sneller het allemaal weer beter gaat hoe beter voor hun, de kinderen en voor ons zoals hijzelf aangaf.
[ Bericht 0% gewijzigd door chumafor op 08-01-2013 17:21:29 ]
Eigenlijk zjn op dit moment twee zaken aan de hand door haar en mijn gedrag van drie weken geleden namelijk.quote:
[..]
ik heb zat gezien bij jeugdzorg waar ik dan denk "moet dat nou zo?" maar nog nooit, ever ooit (en neem ff mee dat mijn familie nogal, ehm, tsja, euh, nou ja. meerderen kwamen in aanraking met jeugdzorg, laten we het daarop houden) heb ik gezien dat ze de kinderen zomaar meegenomen hebben. ever. zelfs niet laatst bij kennissen waar kindermishandeling vermoed werd. dat doen ze gewoon echt niet. zelfs worst case, dus dat de ouders uit elkaar zijn en de kinderen bij de moeder en de moeder weg/ziek/dood/whatever, zelfs dan gaan ze dus echt wel eerst in communicatie met de vader voordat die kinderen in een pleeggezin terecht komen
http://www.triviumlindenhof.nl/crisisopvang
en
http://www.triviumlindenhof.nl/observatiediagnostiek-0-18-jaar
Ik blijk (mogelijk) door alles een angst depressie te hebben gekregen, maar ook is nu de reden van dit alles voor het grootste deel bekend, maar misschien is het door haar zwijgen inmiddels wel te laat.
Het blijkt dat ik in mijn slaap moet praten en dan dus super erge dingen moet zeggen, die haar ontzettend veel angst aan jagen.
Ook al heb ik haar nog nooit wat aangedaan (en nooit zal doen), kan ze dat dus niet relativeren
Dat moet al een aantal maanden aan de gang zijn en heeft zoveel angst veroorzaakt dat ze in stress in weggegaan. Terwijl als ze me dat had aangegeven en me had verteld dat, dat haar angst aanjaagd ik er iets aan had kunnen doen, door bijvoorbeeld een dokter of psychiater te raadplegen. Dan was alles wat er de afgelopen maand gebeurd is, misschien nooit voorgevallen.
Als ik echter vroeg wat er aan de hand was, dan was het altijd het huis en verder niets. En ik begrijp niet helemaal (misschien door haar angst) dat ze me dat niet gewoon veel eerder verteld heeft.
Ik heb gezegd dat ik daaraan wil werken, dus ook aan het praten in mijn slaap en (onze?) de toekomst.
Zij twijfelt erg over wel of niet, terwijl zelfs haar hele familie tegen haar zegt "ga ervoor", maar die bal ligt nu verder bij haar.
[ Bericht 0% gewijzigd door chumafor op 14-01-2013 08:10:56 ]
Ze zegt dat daar een bandje van moet zijn, maar sowieso wil ik mezelf ook voorlopig nacht's opnemen om te horen of ik in mijn slaap praat.quote:
Dit moet wel zoals ik heb gehoord, vanaf het begin de grootste oorzaak zijn geweest. Dat wil niet zeggen dat ik dat ook gedaan heb, want er kan ook met haar nog steeds wat aan de hand zijn. ik wil die optie echter wel bekijken, want haar gedrag moet toch ergens vandaan komen?
Dat zou wel een erg magere, onprofessionele grond zijn.
Dit.quote:Op maandag 14 januari 2013 08:56 schreef Copycat het volgende:
Dus ... omdat jij raar in je slaap zou praten, vindt Jeugdzorg het een logische stap om, zonder jou daarin te kennen, je kinderen bij je weg te houden?
Dat zou wel een erg magere, onprofessionele grond zijn.
De kans is aanwezig dat ze zelf stemmen hoort, dus ik zou als ik jou was dat bewijs willen horen.quote:
[..]
Ze zegt dat daar een bandje van moet zijn, maar sowieso wil ik mezelf ook voorlopig nacht's opnemen om te horen of ik in mijn slaap praat.
Dit moet wel zoals ik heb gehoord, vanaf het begin de grootste oorzaak zijn geweest. Dat wil niet zeggen dat ik dat ook gedaan heb, want er kan ook met haar nog steeds wat aan de hand zijn. ik wil die optie echter wel bekijken, want haar gedrag moet toch ergens vandaan komen?
Dat heb ik, dus dat is geen probleem. En ja het is een vreemd verhaal en ik begrijp zelf de helft niet ervan.
@ Copycat
Omdat ze haar angst dus heeft uitgesproken tegen zowel de instelling waar ze zat en ook tegen jeugdzorg, daarbij heeft ze ook aangegeven dat ik de oudste (zoals al eerder vermeld) een en echt ook maar een keer een tik heb gegeven.
In het eerste rapport staat verder, dat ze bang zijn dat ik agressief en escalerend gedrag zou gaan vertonen en me daarom pas nadat de kinderen weg waren genomen op de hoogte hebben gesteld. Dus het ging niet om de melding dat ik even op een zijspoor was kwa zin van het leven. Raar is wel dat ze zomaar van haar woord zijn uitgegaan, want in het rapport staat ook (zwart op wit) dat ze psychotisch gedrag vertoonde tijdens haar hele verblijf en ook tijdens het gesprek met jeugdzorg.
@ -Strawberry-
Dat bewijs wil ik ook graag horen, wat denk jij dan. Het is namelijk nog steeds mogelijk (gezien haar hele gedrag) dat er inderdaad iets met haar aan de hand is. Bij mij is het dus in ieder geval tot nu toe gebleken dat ik door alles een angst depressie ben ingegaan, maar daar praat ik ook al over met een hulpverlener.
[ Bericht 8% gewijzigd door chumafor op 14-01-2013 09:15:03 ]
Er zitten altijd twee kanten aan een verhaal, maar ik kan alleen mijn kant en wat ik lees in het eerste rapport aangeven. In het hele rapport staat namelijk nergens (behalve dan het praten in mijn slaap, waarin in erg heftige zaken moet zeggen en die ene tik) enige reden om te denken dat ik agressief en escalerend zal zijn, maar ze hebben dat wel gedaan.
Wel gedaan bedoel ik mee, dat als ik de kinderen zie onder toezicht van zowel bureau jeugdzorg als een ambulante hulpverlener, deze beiden er de laatste keer in totaal slechts 5 a 10 minuten bij hebben gezeten en me de rest van de tijd (ruim 45 minuten) niet aanwezig waren en mij dus alleen met de kinderen hebben gelaten (dat kan denk ik/hoop ik een goed teken zijn).
Het zou pas gek zijn als hij die gevoelens nirt haf na dit alles, inderdaad. Sowieso horen ze depressie niet te diagnostiseren als het een relatief kort tijdsbestek betreft en ook nog eens het gevolg is van een ingrijpende gebeurtenis. Depressieve gevoelens ipv depressie in de klinische zin is dan meer op zn plaats.quote:
ik zou er overigens helemaal niet blij mee zijn dat ze je aan angstdepressie aanpraten en benoemen. Je maakt de laatste 3 weken iets vreselijks mee en je wordt daardoor verdrietig, angstig en ziet het bij tijd en wijle even niet meer zitten, dat is een logisch gevolg. Een depressie is mijns inziens iets heel anders en een angstdepressie al helemaal. Laat je niet zomaar een labeltje ophangen waardoor je je kinderen dadelijk helemaal niet meer terug krijgt.
Haar bloed eigen vader en moeder hebben haar de deur gewezen en willen zolang zij niet wil werken aan de situatie ook niet dat ze nog komt.
De reden is, dat niemand van haar familie ergens een antwoord op krijgt en ze alleen voor zich uit zit te staren, naar de klok kijkt, ijsbeert door de kamer en haar jas aan en uit doet. Als haar dingen gevraagd worden, dan zegt ze of niets en kijkt de vraagsteller alleen maar aan of zegt "rustig maar het komt goed", terwijl ze met mij wel normaal kunnen praten.
Ze is daarna naar haar werk gegaan als het goed is tenminste en toen heb ik haar vader gesproken, maar die weet niet zeker of ze naar het werk is en vermoed dat ze weer naar die instelling is gegaan.
Ik weet in ieder geval wel dat ze niet gewoon thuis is en aangezien ze vandaag moest werken kan ze daar best wel zijn. Ik ga de confrontatie met haar nog niet aan, dus heb ik haar vader aangeraden om misschien even haar werk te bellen of ze daar echt is. Daarover zou ik nog een bericht krijgen, maar dan is de vraag waar ze daarna heen gaat.
Naar huis, dat wil ze niet blijkbaar en mijn geduld begint echt compleet op te raken op dat gebied. ik denk hooguit nog een week en daarna is het voor mij vaarwel tenzij ze aan de issues gaat werken en voor haar, de kinderen en eventueel ook voor de relatie gaat.
Naar haar ouders? Die houden zolang zij niet aan de situatie wil werken de deur dicht, want die mensen zijn inmiddels ook zwaar gestresst. Ik heb haar vader huilend aan de lijn gehad vanmiddag en haar moeder huilde ook op de achtergrond.
De rest van de familie? Die hebben inmiddels ook de spuitgaten vol van alles en wat ik dus begrijp met name van haar complete gedrag in de afgelopen periode.
De instelling? Daar krijgt ze een dossier met een stempel en raken we de kinderen misschien wel voor altijd kwijt als ze niet aan de situatie wil werken.
Lastige is dat ze dus niet inziet wat ze doet en wat ze bij iederen nu veroorzaakt, maar constant in een schulp kruipt in plaats van eraan te werken.
als zij daadwerkelijk in een psychose zit, heeft ze niks te fucking willen. ze wordt geregeerd door de psychose. die maakt dat zij domweg niets anders ziet. dat is geen onwil, dat is onmacht.
Je kan iemand die in psychose zit niet zomaar dwingen hulp te accepteren en/of medicijnen te slikken. Een gedwongen opname bijvoorbeeld komt maar heel, HEEL weinig voor i.v.m. de wet BOPZ.quote:
als zij daadwerkelijk in een psychose zit, heeft ze niks te fucking willen. ze wordt geregeerd door de psychose. die maakt dat zij domweg niets anders ziet. dat is geen onwil, dat is onmacht.
Normaliter is de stap bij een 'weigerende' (of ontkennende) persoon met een psychose eerst de huisarts, dan de crisisdienst.
Wijze woorden.quote:
ok, even uitgaande van de sitautie dat zij in een psychose zit: wtf verwachten jullie nou? aan je issues werken midden in een psychose? en blijkbaar wil ze dat niet, dus zetten we haar aan straat als oud vuil?
als zij daadwerkelijk in een psychose zit, heeft ze niks te fucking willen. ze wordt geregeerd door de psychose. die maakt dat zij domweg niets anders ziet. dat is geen onwil, dat is onmacht.
Ik vermoed dat het komt omdat ze iedere hulp die ze krijgt aangeboden weigerd en steeds zegt dat er niets met haar aan de hand is, maar wel vreemd gedrag vertoond.
Ik hoop dat er snel een 'helder' moment komt, waarin ze ziet wat er gebeurd en zich realiseerd dat er hulp moet komen. Ik zie het, haar ouders en rest van de familie, jeugdzorg ziet het en de instelling waar ze is verbleven zag het. Hulp is haar aan alle kanten aangeboden, maar ze weigerd om iets te doen.
Ik denk dat dat met name de reden is, dat ze haar de deur hebben gewezen. Ik denk als ik haar ouders een beetje ken en ik doe dat ook, dat ze als ze weer aankomt de deur absoluut wel weer opendoen. Ik vermoed dat ze een laatste poging wagen om haar enigzins wakker te schudden.
Dat hoop ik tenminste, want ik begrijp dat een mogelijke psychose erg zwaar kan zijn, maar we zitten nu bijna op 7 weken in totaal en met een nul resultaat en alleen maar meer verdriet bij iedereen.
Ik wil ook graag voor haar blijven vechten en haar blijven steunen, maar voor mij is de koek ook een keer op als alle pogingen die ik onderneem op niets uitlopen.
Al zou ze aan mij maar een beetje liefde tonen of misschien alleen uit zichzelf even bellen of berichten, dan ga ik zeker door met proberen en vechten voor haar. Want ik denk echt dat dit voor haar allemaal misschien nog wel moeilijker is als voor ons.
Daar zijn we geweest en daar is ze ook met haar zus geweest, maar dan praat ze wel en zegt dat er niets aan de hand is en dat ze gewoon stress heeft van de woning en de kinderen.quote:
[..]
Je kan iemand die in psychose zit niet zomaar dwingen hulp te accepteren en/of medicijnen te slikken. Een gedwongen opname bijvoorbeeld komt maar heel, HEEL weinig voor i.v.m. de wet BOPZ.
Normaliter is de stap bij een 'weigerende' (of ontkennende) persoon met een psychose eerst de huisarts, dan de crisisdienst.
huisarts, crisisdienst, psychiator en jeugdzorg zijn allemaal al betrokken volgens ts. als je iemand in de beschreven sitautie dan zo aan straat zet zegt dat meer over jezelf dan over de onwil van de psychotische persoon.quote:
[..]
Je kan iemand die in psychose zit niet zomaar dwingen hulp te accepteren en/of medicijnen te slikken. Een gedwongen opname bijvoorbeeld komt maar heel, HEEL weinig voor i.v.m. de wet BOPZ.
Normaliter is de stap bij een 'weigerende' (of ontkennende) persoon met een psychose eerst de huisarts, dan de crisisdienst.
Ho ik heb haar niet op straat gezet he. Dat is hopelijk wel duidelijk, want ze kan en mag gewoon op alle tijdstippen van de dag binnenkomen.quote:
[..]
huisarts, crisisdienst, psychiator en jeugdzorg zijn allemaal al betrokken volgens ts. als je iemand in de beschreven sitautie dan zo aan straat zet zegt dat meer over jezelf dan over de onwil van de psychotische persoon.
wat onderneem je dan? we zien je niets anders doen dan hier jouw verhaal vertellen. je babbelt over je angstdepressie, het huis, je klaagt over jeugdzorg en je vrouw en vertelt hoe je haar nog wat meer op haar huid zit. nu in deze post ook; zij moet (midden in een pychose!) liefde tonen, bellen of berichten. snap je nou nog niet dat als zij daadwerkelijk in een psychose zit, zij dit alles helemaal niet kan?quote:
Ik verwacht niets, ik heb haar niet de deur gewezen ze is gewoon welkom hier.
Ik vermoed dat het komt omdat ze iedere hulp die ze krijgt aangeboden weigerd en steeds zegt dat er niets met haar aan de hand is, maar wel vreemd gedrag vertoond.
Ik hoop dat er snel een 'helder' moment komt, waarin ze ziet wat er gebeurd en zich realiseerd dat er hulp moet komen. Ik zie het, haar ouders en rest van de familie, jeugdzorg ziet het en de instelling waar ze is verbleven zag het. Hulp is haar aan alle kanten aangeboden, maar ze weigerd om iets te doen.
Ik denk dat dat met name de reden is, dat ze haar de deur hebben gewezen. Ik denk als ik haar ouders een beetje ken en ik doe dat ook, dat ze als ze weer aankomt de deur absoluut wel weer opendoen. Ik vermoed dat ze een laatste poging wagen om haar enigzins wakker te schudden.
Dat hoop ik tenminste, want ik begrijp dat een mogelijke psychose erg zwaar kan zijn, maar we zitten nu bijna op 7 weken in totaal en met een nul resultaat en alleen maar meer verdriet bij iedereen.
Ik wil ook graag voor haar blijven vechten en haar blijven steunen, maar voor mij is de koek ook een keer op als alle pogingen die ik onderneem op niets uitlopen.
Al zou ze aan mij maar een beetje liefde tonen of misschien alleen uit zichzelf even bellen of berichten, dan ga ik zeker door met proberen en vechten voor haar. Want ik denk echt dat dit voor haar allemaal misschien nog wel moeilijker is als voor ons.
je mist het punt!quote:
[..]
Ho ik heb haar niet op straat gezet he. Dat is hopelijk wel duidelijk, want ze kan en mag gewoon op alle tijdstippen van de dag binnenkomen.
als iemand in een psychose zit, dan is de realiteit zoals ik die meemaak, voor die persoon weg. die is er niet. dan leeft die persoon gewoon echt in een heel andere wereld waarin heel angstaanjagende zaken gebeuren. voor die persoon zijn die dingen echt! het is niet alsof die persoon dat dan op tv ziet, die persoon beleeft dat allemaal. een tv kan je uitzetten, je leven niet.
als jouw vrouw in een psychose zit, is zijzelf feitelijk weg. (re, beschrijf ik dit nu goed?)
Euh, wat denk je dat ik de afgelopen dagen allemaal heb gedaan?quote:
[..]
wat onderneem je dan? we zien je niets anders doen dan hier jouw verhaal vertellen. je babbelt over je angstdepressie, het huis, je klaagt over jeugdzorg en je vrouw en vertelt hoe je haar nog wat meer op haar huid zit. nu in deze post ook; zij moet (midden in een pychose!) liefde tonen, bellen of berichten. snap je nou nog niet dat als zij daadwerkelijk in een psychose zit, zij dit alles helemaal niet kan?
Gepost? Geklaagd?
Nee ik uit zorgen en probeer alles eraan te doen. Ik heb de huisarts hierover gesproken, heb het met de psychiater hierover gehad en met de praktijk ondersteuner. Met uitzondering van mij psychiater allemaa personen die zij ook met regelmaat ziet. Ook werk die psychiater bij de zelfde hulpinstantie als waar zij ook haar sessies heeft.
Ik weet niet wat ik moet denken, dat is het probleem nu namelijk ook. Ik weet niet hoe we haar wakker kunnen schudden of hulp op kunnen starten als ze steeds blijft aangeven dat er niets aan de hand is en alle hulp weigerd.
Dat is ook bij ons inmiddels onmacht en geen onwil, maar pure onmacht.
Dat denk ik wel, want ze is infeitelijk ook weg. Ik herken haar op heel weinig punten nog qua gedrag.quote:
[..]
je mist het punt!
als iemand in een psychose zit, dan is de realiteit zoals ik die meemaak, voor die persoon weg. die is er niet. dan leeft die persoon gewoon echt in een heel andere wereld waarin heel angstaanjagende zaken gebeuren. voor die persoon zijn die dingen echt! het is niet alsof die persoon dat dan op tv ziet, die persoon beleeft dat allemaal. een tv kan je uitzetten, je leven niet.
als jouw vrouw in een psychose zit, is zijzelf feitelijk weg. (re, beschrijf ik dit nu goed?)
Hoe kan je haar dan een ultimatum stellen: je moet weer gewoon doen, hoor, want anders zet ik er een punt achter.quote:
[..]
Dat denk ik wel, want ze is infeitelijk ook weg. Ik herken haar op heel weinig punten nog qua gedrag.
En ik snap heus wel dat het voor jou frustrerend is, een psychose is ook niet niks voor een echtgenoot, maar je moet echt je verwachtingen bijstellen wil je dat dit nog goed komt.
Precies.quote:
[..]
je mist het punt!
als iemand in een psychose zit, dan is de realiteit zoals ik die meemaak, voor die persoon weg. die is er niet. dan leeft die persoon gewoon echt in een heel andere wereld waarin heel angstaanjagende zaken gebeuren. voor die persoon zijn die dingen echt! het is niet alsof die persoon dat dan op tv ziet, die persoon beleeft dat allemaal. een tv kan je uitzetten, je leven niet.
als jouw vrouw in een psychose zit, is zijzelf feitelijk weg. (re, beschrijf ik dit nu goed?)
Je kunt wel tegen haar zeggen "doe normaal", voor je vrouw IS dit normaal. Wat ze meemaakt en eventueel ziet (hallucinaties, wanen) dat is voor haar de werkelijkheid. Je kan wel zeggen "er zijn geen groene monsters in gele pakjes" maar als zij dat wel ziet dan heeft het echt 0 effect.
Mijn verwachtingen stel ik al telkens bij, maar ik mis mijn vriendin gewoon ontzettend veel. En nee ik denk niet dat zij dit voor haar lol doet. ik wordt alleen gek van onmacht omdat ik niets voor haar kan doen blijkbaar, behalve afwachten.quote:
Chumafor, (er van uitgaande dat je vrouw psychotisch is) je bent echt veel te streng voor je vrouw. Je kan niet van een persoon die een psychose doormaakt verwachten dat er een helder moment komt waarin alles zomaar vanuit het niets weer normaal is. Een psychose duurt wel even en daar ben je niet zomaar uit zonder goede hulp. Je moet niet verwachten dat je vrouw je nu liefde gaat tonen. Wat denk je wel niet? Ze zit in een psychose! Ze is nu je vrouw niet en is totaal de weg kwijt. Stel je verwachtingen bij. Hoe ze nu doet, is ze niet en wil ze niet, ze kan er niks aan doen! Dat haar ouders haar de deur uit hebben gezet snap ik echt niet. Die denken zeker dat ze voor de lol zulk gedrag vertoont?
En ik snap heus wel dat het voor jou frustrerend is, een psychose is ook niet niks voor een echtgenoot, maar je moet echt je verwachtingen bijstellen wil je dat dit nog goed komt.
Dat snap ik helemaal.quote:
[..]
Mijn verwachtingen stel ik al telkens bij, maar ik mis mijn vriendin gewoon ontzettend veel. En nee ik denk niet dat zij dit voor haar lol doet. ik wordt alleen gek van onmacht omdat ik niets voor haar kan doen blijkbaar, behalve afwachten.
Maar nu lijkt het alsof je het nog een week geeft en als het dan niet over is dan ga je bij haar weg. Dus binnen een week moet ze 'beter' zijn. Als je dat verwacht kun je beter nu al je spulletjes in gaan pakken.
Nee beter zijn vanuit een psychose dat kan lang duren heb ik gelezen, maar dat hoeft niet.quote:
[..]
Dat snap ik helemaal.
Maar nu lijkt het alsof je het nog een week geeft en als het dan niet over is dan ga je bij haar weg. Dus binnen een week moet ze 'beter' zijn. Als je dat verwacht kun je beter nu al je spulletjes in gaan pakken.
Hulp aanvaren, dat is wat ik haar eigenlijk vraag en meer niet. Als ze hulp aanvaren wil dan kan ik nog wel een tijd wachten, want dan wordt er tenminste ook gepraat en naar een oplossing gewerkt. Nu gebeurd er niets en ik heb gelezen dat een psychose dan wel weken zoniet maanden vol kan aanhouden.
En snap je dat het door die psychose komt dat ze niet zo gemakkelijk inziet dat ze hulp nodig heeft?quote:
[..]
Nee beter zijn vanuit een psychose dat kan lang duren heb ik gelezen, maar dat hoeft niet.
Hulp aanvaren, dat is wat ik haar eigenlijk vraag en meer niet. Als ze hulp aanvaren wil dan kan ik nog wel een tijd wachten, want dan wordt er tenminste ook gepraat en naar een oplossing gewerkt. Nu gebeurd er niets en ik heb gelezen dat een psychose dan wel weken zoniet maanden vol kan aanhouden.
In haar ogen ben jij de gevaarlijke gek, niet zij.
Waarom zou ze hulp accepteren? Ze zit in een psychose en heeft dat niet door, waar heeft ze hulp voor nodig? Enkel om die enge man die 's nachts enge dingen roept weg te krijgen!quote:
[..]
Nee beter zijn vanuit een psychose dat kan lang duren heb ik gelezen, maar dat hoeft niet.
Hulp aanvaren, dat is wat ik haar eigenlijk vraag en meer niet. Als ze hulp aanvaren wil dan kan ik nog wel een tijd wachten, want dan wordt er tenminste ook gepraat en naar een oplossing gewerkt. Nu gebeurd er niets en ik heb gelezen dat een psychose dan wel weken zoniet maanden vol kan aanhouden.
en mocht je vrouw ook een psychische ziekte hebben dan weet je toch echt wel dat alles wat er nu uit haar mond komt en haar acties gedreven worden door een aandoening en niet vanuit enige rationaliteit
Ook met hulp kan een psychose lang duren, en als ze daadwerkelijk in een psychose zit zal zij de laatste zijn die inziet dat ze hulp nodig heeft.quote:
[..]
Nee beter zijn vanuit een psychose dat kan lang duren heb ik gelezen, maar dat hoeft niet.
Hulp aanvaren, dat is wat ik haar eigenlijk vraag en meer niet. Als ze hulp aanvaren wil dan kan ik nog wel een tijd wachten, want dan wordt er tenminste ook gepraat en naar een oplossing gewerkt. Nu gebeurd er niets en ik heb gelezen dat een psychose dan wel weken zoniet maanden vol kan aanhouden.
De angst voor een depressiequote:Op maandag 14 januari 2013 17:17 schreef Re het volgende:
maar wat is nu een angstdepressie?
en mocht je vrouw ook een psychische ziekte hebben dan weet je toch echt wel dat alles wat er nu uit haar mond komt en haar acties gedreven worden door een aandoening en niet vanuit enige rationaliteit
Ze is vandaag even thuis geweest en ze heeft me zelfs een lange knuffel gegeven. Ze is wel redelijk stil en wat zenuwachtig in gedrag maar ze is in ieder geval wel even thuis geweest en dat deed me goed.
Ze is ook weer gegaan naar haar ouders (na tig keer jas aan jas uit). Die had ik gelukkig vanmiddag al gebeld mede door jullie berichten, dat ze de deur niet voor haar moesten sluiten.
Het proces zal nog lang zijn, maar dit is (denk ik) in ieder geval een teken dat ze wel om me geeft, zoniet zelfs van me houd, maar zelf even helemaal niet meer weet wat links of rechts is.
Nu hoop ik dat we haar rustig kunnen bewegen om hulp te aanvaarden, maar wel zo dat ze zich niet bedreigd gaat voelen. Dat zal ook nog wel een behoorlijk proces zijn verwacht ik.
We hebben mogelijk wel een zaak als de kinderrechter erbij komt, want in de drie stukken die we hebben (en die volgens de dagtekening allemaal nagenoeg op gelijke dag zijn aangemaakt) staan in ieder geval al op meerdere punten in iedere kopie iets totaal anders vermeld. Bijvoorbeeld al de dag dat ze thuis vertrokken zou zijn staat in de drie kopieen ook drie keer anders vermeld
[ Bericht 7% gewijzigd door chumafor op 14-01-2013 21:42:31 ]
Hij praat in zijn slaap ...quote:
Maar heb je nou al eens een duidelijke reden waarom zij zijn afgeweken van standaard protocol, en jouw kinderen wel erg snel uit huis hebben geplaatst zonder jouw toestemming of uperhaupt je op de hoogte te stellen?
Oh noes, ontoerekeningsvatbaarquote:
Ja wegens mogelijk agressief en escalerend gedrag, maar bij het laatste bezoek gebeurde iets opmerkelijks. En ook in de kopieen staat eigenlijk niets wat echt wijst op een aanwijsbare reden. Alleen door vermoedens op basis van wat moeder zegt staat er in.quote:
Maar heb je nou al eens een duidelijke reden waarom zij zijn afgeweken van standaard protocol, en jouw kinderen wel erg snel uit huis hebben geplaatst zonder jouw toestemming of uperhaupt je op de hoogte te stellen?
quote:
SEMTEX:
Er zitten altijd twee kanten aan een verhaal, maar ik kan alleen mijn kant en wat ik lees in het eerste rapport aangeven. In het hele rapport staat namelijk nergens (behalve dan het praten in mijn slaap, waarin in erg heftige zaken moet zeggen en die ene tik) enige reden om te denken dat ik agressief en escalerend zal zijn, maar ze hebben dat wel gedaan.
Wel gedaan bedoel ik mee, dat als ik de kinderen zie onder toezicht van zowel bureau jeugdzorg als een ambulante hulpverlener, deze beiden er de laatste keer in totaal slechts 5 a 10 minuten bij hebben gezeten en me de rest van de tijd (ruim 45 minuten) niet aanwezig waren en mij dus alleen met de kinderen hebben gelaten (dat kan denk ik/hoop ik een goed teken zijn).
Ik bedoel maar, zoals hier al heel vaak is gezegd, dat jeugdzorg nooit zomaar kinderen uit huis plaatst op basis van aannames. Jeugdzorg heeft niet voor niets protocollen waar ze zich aan moeten houden.quote:
[..]
Ja wegens mogelijk agressief en escalerend gedrag, maar bij het laatste bezoek gebeurde iets opmerkelijks. En ook in de kopieen staat eigenlijk niets wat echt wijst op een aanwijsbare reden. Alleen door vermoedens op basis van wat moeder zegt staat er in.
[..]
quote:
even vraagje voor de kenners; een uithuisplaatsing gaat toch altijd via een (kinder)rechter?
quote:Van gedwongen plaatsing is sprake als de ouders niet instemmen met de uithuisplaatsing en de rechter ertoe beslist. Dan heeft de Raad voor de Kinderbescherming eerst onderzoek gedaan. Ouders kunnen tegen het besluit van de kinderrechter in beroep gaan.
http://clientroutejeugdzorg.nl/pdf/Uithuisplaatsing.pdfquote:Voordat een kind bij pleegouders wordt geplaatst, is er altijd een indicatie van Bureau Jeugdzorg nodig. Bureau Jeugdzorg onderzoekt de situatie thuis en bepaalt in overleg met alle betrokkenen of pleegzorg de meest passende oplossing is. Als dat zo is, bekijkt Bureau Jeugdzorg welke vorm van pleegzorg het beste is.
Opvang binnen de eigen familie of bij bekenden van het kind heeft de voorkeur. Dit heet netwerkpleegzorg.
quote:Als u net als Bureau Jeugdzorg denkt dat het inderdaad beter is dat uw kind ergens anders gaat
Clientroute: LCFJ/JN laatste 2 wijziging: april 2011
wonen, dan wordt er een indicatiebesluit gemaakt. Hierin staat waarom uw kind niet thuis kan
blijven wonen. Als er een ondertoezichtstelling is en u bent het eens met de uithuisplaatsing, is
toch altijd een besluit van de kinderrechter nodig. Zie de stap: cli?nt oneens of ots
TS: of je loopt hier een slecht verhaal uit je mouw te schudden, of je moet zelf hulp zoeken.quote:U hoeft het niet eens te zijn met Bureau Jeugdzorg. Als u wilt dat uw kind thuis blijft wonen, moet
Bureau Jeugdzorg bij de kinderrechter vragen om goedkeuring van de uithuisplaatsing. De rechter
wil weten wat u vindt. Daarom wordt uw mening opgeschreven en meegestuurd met het met het
voorstel voor de uithuisplaatsing. Dit voorstel heet verzoek machtiging uithuisplaatsing. Bij
zon verzoek is altijd een ondertoezichtstelling nodig. Als uw kind nog niet onder toezicht staat,
wordt dit aangevraagd. Als uw kind al onder toezicht staat is altijd een machtiging van de
kinderrechter nodig, ook als u het wel eens bent met de uithuisplaatsing.
Leuk maar wel even alle feiten neerzetten en niet zomaar roepen, dat ik een slecht verhaal uit de mouw schud. ik wilde dat het een verhaal was:
http://www.jeugdzorg-nb.nl/bjz.net?id=4218quote:Spoedeisende Zorg
Spoedeisende Zorg van Bureau Jeugdzorg Noord-Brabant is speciaal bedoeld om snel in te kunnen grijpen bij een crisissituatie, waarbij een kind (of de ouders) gevaar loopt. Als dat het geval is, dan is een medewerker van Bureau Jeugdzorg binnen twee uur ter plaatse. Hij of zij regelt dat het gezin binnen 24 uur specialistische hulp krijgt.
Altijd bereikbaar
In Spoedeisende Zorg werken Bureau Jeugdzorg Noord-Brabant, de zorginstellingen en de provincie samen. Deze afdeling van Bureau Jeugdzorg is zeven dagen per week en 24 uur per dag bereikbaar. Het nummer is vooral bedoeld voor beroepskrachten, die te maken krijgen met een spoedeisende crisissituatie. Bijvoorbeeld huisartsen, leraren, maatschappelijk werkers en agenten.
Snel de juiste hulp
Als een professional belt met het team Spoedeisende Zorg, vraagt een medewerker eerst om de situatie uit te leggen. Vervolgens bepalen medewerker en beller of de veiligheid van het kind gevaar loopt. Als dat niet het geval is, dan krijgt de melder een advies voor de beste vervolgactie. Maar mocht actie wel direct nodig zijn, dan zal een medewerker van Bureau Jeugdzorg binnen twee uur naar het adres van het gezin gaan.
Vervolghulp
Bureau Jeugdzorg probeert eerst of de crisis kan worden opgelost met hulp in het gezin, zodat het kind in zijn vertrouwde omgeving kan blijven. Als dat niet mogelijk is, dan gaat het kind – eventueel na tussenkomst van de rechter – naar bijvoorbeeld familie, een pleeggezin of een instelling voor pleegzorg. Binnen vier weken moet duidelijk zijn hoe de vervolghulp eruit gaat zien.
De vier weken zijn bijna om, maar er is ook een onderzoek kinderbescherming waar we deze week de uitslag van krijgen.
Overigens is bovenstaande over het algemeen de werkwijze bij spoedhulp of je nou in groningen of maastricht woont.
Over het algemeen, want bij ond is de situatie iets anders verlopen en is er sprake van dat ze bij een instelling zat en daar waren dus zaken aangegeven.
Er was een afspraak gemaakt, dat als mijn vriendin weg zou willen met de kinderen dat dan gelijk BJZ en SEZ ingeschakeld zouden worden (ongeacht waar ze heen zou gaan, want dat zouden ze doen als ze naar mij ging, maar ook naar haar ouders)
[ Bericht 4% gewijzigd door chumafor op 14-01-2013 23:08:59 ]
Er moet iemand zijn geweest die op basis van feiten van beide partijen een keuze gemaakt heeft dat de kinderen gevaar liepen. Wat denk je nou, dat ze kinderen uit huis plaatsen omdat je vrouw in een psychose zit en jij slechts in je slaap praat? Want daardoor lopen je kinderen gevaar? Want daardoor ben jij tijdelijk een ongeschikte ouder? Vind je dat nou zelf ook echt een crisissituatie?quote:
AppleMartini
Leuk maar wel even alle feiten neerzetten en niet zomaar roepen, dat ik een slecht verhaal uit de mouw schud. ik wilde dat het een verhaal was:
[..]
http://www.jeugdzorg-nb.nl/bjz.net?id=4218
De vier weken zijn bijna om, maar er is ook een onderzoek kinderbescherming waar we deze week de uitslag van krijgen.
Erm tuurlijk niet, maar ik weet niet wat er allemaal in die instelling gezegd is.quote:
[..]
Er moet iemand zijn geweest die op basis van feiten van beide partijen een keuze gemaakt heeft dat de kinderen gevaar liepen. Wat denk je nou, dat ze kinderen uit huis plaatsen omdat je vrouw in een psychose zit en jij slechts in je slaap praat? Want daardoor lopen je kinderen gevaar? Want daardoor ben jij tijdelijk een ongeschikte ouder? Vind je dat nou zelf ook echt een crisissituatie?
[ Bericht 18% gewijzigd door chumafor op 15-01-2013 00:09:26 ]
Dat denk ik eigenlijk al vanaf het begin omdat het allemaal zo bizar is. Maar goed, alles is mogelijk, dus ook de 3e optie: 'het klopt allemaal wat hij schrijft' staat voor mij open. Al vind ik die minder aannemelijk dan jouw twee opties.quote:
Daarom zijn er imo twee opties: of een lulverhaal of een half verhaal.
Heel simpel op te lossen, maar niet nu. Als dit achter de rug is kan ik pas een paar stukken tonen, maar niet zolang dit alles loopt.quote:
[..]
Dat denk ik eigenlijk al vanaf het begin omdat het allemaal zo bizar is. Maar goed, alles is mogelijk, dus ook de 3e optie: 'het klopt allemaal wat hij schrijft' staat voor mij open. Al vind ik die minder aannemelijk dan jouw twee opties.
uit je eigen quote:quote:
AppleMartini
Leuk maar wel even alle feiten neerzetten en niet zomaar roepen, dat ik een slecht verhaal uit de mouw schud. ik wilde dat het een verhaal was:
[..]
http://www.jeugdzorg-nb.nl/bjz.net?id=4218
De vier weken zijn bijna om, maar er is ook een onderzoek kinderbescherming waar we deze week de uitslag van krijgen.
Overigens is bovenstaande over het algemeen de werkwijze bij spoedhulp of je nou in groningen of maastricht woont.
Over het algemeen, want bij ond is de situatie iets anders verlopen en is er sprake van dat ze bij een instelling zat en daar waren dus zaken aangegeven.
Er was een afspraak gemaakt, dat als mijn vriendin weg zou willen met de kinderen dat dan gelijk BJZ en SEZ ingeschakeld zouden worden (ongeacht waar ze heen zou gaan, want dat zouden ze doen als ze naar mij ging, maar ook naar haar ouders)
zo te zien is het toch echt de bedoeling dat wanneer het kind uit huis geplaatst word in een pleeggezin, dit toch echt via de rechter gaat. wellicht niet wanneer het naar familie gaat.quote:Vervolghulp
Bureau Jeugdzorg probeert eerst of de crisis kan worden opgelost met hulp in het gezin, zodat het kind in zijn vertrouwde omgeving kan blijven. Als dat niet mogelijk is, dan gaat het kind – eventueel na tussenkomst van de rechter – naar bijvoorbeeld familie, een pleeggezin of een instelling voor pleegzorg. Binnen vier weken moet duidelijk zijn hoe de vervolghulp eruit gaat zien.
nou ja. ik kan me ook prima voorstellen dat jijzelf er allemaal geen zak van snapt. dus dat wat jij hier vertelt in jouw ogen "het verhaal" is. ik betwijfel echter ten zeerste dat zulks het geval is.
Als jeugdzorg denkt dat er een acute situatie is lappen ze alle regels en protocollen aan hun laars.quote:
[..]
uit je eigen quote:
[..]
zo te zien is het toch echt de bedoeling dat wanneer het kind uit huis geplaatst word in een pleeggezin, dit toch echt via de rechter gaat. wellicht niet wanneer het naar familie gaat.
excuses achteraf en melding dat je best een klacht mag indienen
Je mag twijfelen wat je wil en meerderen twijfelen met je en dat is niet gek, want het is een vreemd verhaal met erg veel onduidelijkheden (ook voor mij).quote:
[..]
uit je eigen quote:
[..]
zo te zien is het toch echt de bedoeling dat wanneer het kind uit huis geplaatst word in een pleeggezin, dit toch echt via de rechter gaat. wellicht niet wanneer het naar familie gaat.
nou ja. ik kan me ook prima voorstellen dat jijzelf er allemaal geen zak van snapt. dus dat wat jij hier vertelt in jouw ogen "het verhaal" is. ik betwijfel echter ten zeerste dat zulks het geval is.
Het is dat ik het zelf meemaak anders zou ik het ook niet snel geloven denk ik. Dus ik neem het niemand kwalijk als ze twijfelen of het zelfs niet (kunnen/willen) geloven.
andere vraag: denk jij (in alle eerlijkheid!) dat jij een paar maanden zelfstandig (dus zonder je vrouw ook maar in de buurt!) goed voor je kinderen kan zorgen? en dan bedoel ik dus gewoon echt goed. zonder driftbuien, zonder slaan, elke dag naar school, enzovoorts.quote:
[..]
Je mag twijfelen wat je wil en meerderen twijfelen met je en dat is niet gek, want het is een vreemd verhaal met erg veel onduidelijkheden (ook voor mij).
Het is dat ik het zelf meemaak anders zou ik het ook niet snel geloven denk ik. Dus ik neem het niemand kwalijk als ze twijfelen of het zelfs niet (kunnen/willen) geloven.
eerlijk zeggen he! is geen schande als je zelf daar je twijfels bij hebt. hoe pak je dat dan aan met werk, boodschappen, hebben de kinderen hobbies waar ze voor gehaald/gebracht moeten worden, heb jij hobbies die je 's avonds doet, kan je dan een oppas regelen, ben je bereid die hobbie ff in de ijskast te zetten? kortom; denk je het aan te kunnen een paar maanden huisman te zijn?
Eerlijk?quote:
[..]
andere vraag: denk jij (in alle eerlijkheid!) dat jij een paar maanden zelfstandig (dus zonder je vrouw ook maar in de buurt!) goed voor je kinderen kan zorgen? en dan bedoel ik dus gewoon echt goed. zonder driftbuien, zonder slaan, elke dag naar school, enzovoorts.
eerlijk zeggen he! is geen schande als je zelf daar je twijfels bij hebt. hoe pak je dat dan aan met werk, boodschappen, hebben de kinderen hobbies waar ze voor gehaald/gebracht moeten worden, heb jij hobbies die je 's avonds doet, kan je dan een oppas regelen, ben je bereid die hobbie ff in de ijskast te zetten? kortom; denk je het aan te kunnen een paar maanden huisman te zijn?
Slaan doe ik de kinderen niet, dat is een keer gebeurd en daar ben ik toen heel erg van geschrokken, dus dat sowieso nooit meer, daarbij heb ik geen last van driftbuien, dus daar ben ik niet bang voor.
Vroeg opstaan deed ik sowieso al en dan was het als de kinderen wakker waren een broodje klaarmaken met een beker melk of yogi en dan haalde mijn vriendin ze op. Als ik dat een tijdje zelf zou moeten doen, dan is dat geen probleem.
Naar school brengen, dat is ook geen probleem. De jongste kan leuk een aantal uur naar de peuterzaal. Ik in die periode het huishouden doen en wat aan mijn hobbies werken en boodschappen doen.
Dan tussen de middag de kinderen ophalen en lekker met de kinderen lunchen en wat spelen. En daarna de oudste weer naar school en de jongste thuis en leuk spelen binnen of buiten.
De jongste heeft nog haar midddagslaapje, dus in dat uurtje kan ik eventueel het avond eten voor bereiden of andere zaken regelen/doen die belangrijk zijn.
Dan met de jongste de oudste ophalen van school, dan thuis samen thee of chocomel drinken met wat lekkers erbij (nou ik koffie dan) en leuk samen spelen en als het weer het toelaat gewoon lekker naar buiten in de speeltuin. Avond eten koken, eten en de tafel opruimen, waarbij de oudste het leuk vind om haar eigen bordje en bestek in de afwasbak te doen. Daarna afwassen (de oudste wil dan altijd meehelpen en mag dan ook haar eigen bordje en bestek afdrogen).
Nog even lekker spelen, dan gaat de jongste in bad, tandjes poetsen en dan naar bed. De oudste kijkt dan vaak nog een tekenfilm en gaat wat later ook in bad, tandjes poetsen en naar bed.
Daarna heb ik de avond volledig voor mezelf en kan ik mijn eigen dingen doen, die ik overdag niet kon.
En mocht ik even weg moeten overdag of in de avond, dan is oma, opa en ook de buurvrouw altijd bereid om even op te passen, dus dat is geen probleem.
En mijn hobbies even in de ijskast voor de kinderen? Dat doe ik zonder een seconde na te denken, want de kinderen gaan voor alles.
Wij mijn vriendin en ik hebben voor kinderen gekozen, dan hebben wij ook samen de verantwoording om ze op een goede, leuke en stabiele manier op te laten groeien. En als een van de twee het even niet kan, dan moet de ander het gewoon even opvangen.
Sowieso deden we alles al samen, dus even alleen zou niet echt een probleem zijn. Misschien wel met tijd en wijlen wat vermoeiend door de drukte, maar een probleem, dat nooit.
never mind de frustratie van peuterdriftbuien en kleuterdwarsheid 
hell; daar heb *ik* geregeld toch wel moeite mee en ik word gezien als prima moederNee, ben een tijdje terug door reorganisatie mijn baan verloren en heb me toen voor een groot gedeelte op de opvoeding van de kinderen gericht, waarbij ik ook met regelmaat solliciteer. Probleem is dat de arbeidsmarkt niet echt super is op dit moment, maar werk komt wel weer (hoop ik).quote:
Nou de jongste die slaapt (of sliep) over het algemeen redelijk snel. De oudste zie zat vaak nog wel wat te spelen en je dan luisterde ik af en toe aan de trap om te horen wat ze nou weer allemaal aan het vertellen was. Ze zet namelijk de knuffels allemaal in een kring op haar bed en gaat dan aan de knuffels vertellen wat ze heeft gedaan die dag of gaat ze een verhaaltje vertellen die ze van papa of mama heeft gehoord. Het is wel van de hak op de tak vaak, maar dat is zo leuk om te horen.quote:
vergeet je niet dat de kinderen in kwestie wellicht nogal onhandelbaar zijn ivm alle toestanden? en 's avonds lekker tot rust komen is een illusie! als ik uitga van mijnessen (bijna 3 en 4) en ik (voltijd huisvrouw) ben je elke avond alleen maar aan het opruimen terwijl met een beetje pech jut & jul boven de boel op stelten zetten. tegen de tijd dat je klaar bent en het kinderspul slaapt zit je zo op 9 uur 's avonds. nou, dan hang ik ff voor pampus voor fok en dan begint de andere dag de hele riedel van voren af aan
De boel boven op stelten zetten, dat komt bijna niet voor. Als dat gebeurd en het duurt te lang, dan is over het algemeen even naar boven en zeggen, dat ze nu gaan slapen en het mooi is geweest voldoende. Bij een echte driftbui razen ze maar even uit, daarna vallen ze toch vaak wel als een baksteen in slaap. Wel kijken we dan even of ze goed liggen en niet koud.
Soms kan het inderdaad wat vermoeiend zijn of zelfs wat moeilijk, maar als je die lachjes op hun gezichtje ziet en spontaan een kus en knuffel krijgt, dan vergeet je (ik) dat gewoon direct.
quote:
[..]
Ik bedoel maar, zoals hier al heel vaak is gezegd, dat jeugdzorg nooit zomaar kinderen uit huis plaatst op basis van aannames. Jeugdzorg heeft niet voor niets protocollen waar ze zich aan moeten houden.
Dus dat.quote:
[..]
Als jeugdzorg denkt dat er een acute situatie is lappen ze alle regels en protocollen aan hun laars.
excuses achteraf en melding dat je best een klacht mag indienen
Acute situatie: Moeders heeft misschien wel een psychose en vaders praat in zijn slaap, oh noes dit is zo acuut, we gaan voor het gemak vaders maar even níet onderzoeken of inlichten dat we z'n kinderen uit huis plaatsen.quote:
Ik werk in een gebouw waarin ook een jeugdbeschermingsorganisatie gehuisvest is en als ik af en toe de enorme miskleunen hoor die daar worden gedaan wegens inschattingsfouten, dan is dit heel geloofwaardig. Maar goed, terug naar het onderwerp.quote:
[..]
Acute situatie: Moeders heeft misschien wel een psychose en vaders praat in zijn slaap, oh noes dit is zo acuut, we gaan voor het gemak vaders maar even níet onderzoeken of inlichten dat we z'n kinderen uit huis plaatsen.
Ik sluit niet compleet uit dat het verhaal waar is hoor, ik vind het gewoon de opties dat het een half verhaal is of gewoon onwaar, geloofwaardiger.quote:
[..]
Ik werk in een gebouw waarin ook een jeugdbeschermingsorganisatie gehuisvest is en als ik af en toe de enorme miskleunen hoor die daar worden gedaan wegens inschattingsfouten, dan is dit heel geloofwaardig. Maar goed, terug naar het onderwerp.
nja, och. wat wil je dan? moeder psychotisch, vaders snapt er niks van. nou, geen probleem, we laten de kinderen lekker zitten waar ze zitten?quote:
[..]
Ik werk in een gebouw waarin ook een jeugdbeschermingsorganisatie gehuisvest is en als ik af en toe de enorme miskleunen hoor die daar worden gedaan wegens inschattingsfouten, dan is dit heel geloofwaardig. Maar goed, terug naar het onderwerp.
of ben ik nou de enige die ergens toch ook wel denkt "tis maar goed dat die kinderen dit niet meekrijgen?"
wederom; onder voorbehoud dat het waar is he.
We zeggen ze dat we van ze houden en ze dat even een tijdje bij andere mensen logeren en dat lijken ze te accepteren, maar ze geven als we er zijn wel vaak aan dat ze naar papa en mama willen en dat doet ons beide goed, maar ook veel verdriet omdat dat nog niet gebeurd (of kan).
Wel heb ik inmiddels weer contact gehad met mijn psychiater en op de man gevraagd, wat hij denkt dat er met mijn vriendin kan zijn, omdat ik gek word van zorgen en de wanhoop.
Ik heb hem alles uitgelegd wat ik weet en hij acht een psychose mogelijk. Omdat dat in haar familie (zover ik weet) niet voorkomt en het een week goed is gegaan, maar na een stress situatie mbt de kinderen weer fout is gegaan zou het kunnen, maar het zou ookl zeer goed mogelijk zijn dat het om een (tijdelijke) decompensatie gaat.
Zonder feitelijke diagnose echter is dat niet met 100% te zeggen.
Hij heeft me uitgelegd, dat een decompensatie sterk op een psychose kan lijken en vaak tijdelijk is. Het is vaak relatief makkelijk op te lossen door de oorzaken weg te nemen of te verminderen (huis, financien en kinderen). In ieder geval is het belangrijk de stress te verminderen en ze moet zien dat aan die zaken gewerkt wordt, zodat ze daar rust in kan vinden.
Ik hoop dat hij gelijk heeft
[ Bericht 1% gewijzigd door chumafor op 15-01-2013 13:23:27 ]
Ah, kijk eens aan, dus het blijkt toch dus wel gedeeltelijk weldegelijk ook mede aan jou te liggen.quote:
Inmiddels zijn we een week verder en er is veel gebeurd in de afgelopen periode.Ik blijk (mogelijk) door alles een angst depressie te hebben gekregen, maar ook is nu de reden van dit alles voor het grootste deel bekend, maar misschien is het door haar zwijgen inmiddels wel te laat.Het blijkt dat ik in mijn slaap moet praten en dan dus super erge dingen moet zeggen, die haar ontzettend veel angst aan jagen.Ook al heb ik haar nog nooit wat aangedaan (en nooit zal doen), kan ze dat dus niet relativeren Dat moet al een aantal maanden aan de gang zijn en heeft zoveel angst veroorzaakt dat ze in stress in weggegaan. Terwijl als ze me dat had aangegeven en me had verteld dat, dat haar angst aanjaagd ik er iets aan had kunnen doen, door bijvoorbeeld een dokter of psychiater te raadplegen. Dan was alles wat er de afgelopen maand gebeurd is, misschien nooit voorgevallen. Als ik echter vroeg wat er aan de hand was, dan was het altijd het huis en verder niets. En ik begrijp niet helemaal (misschien door haar angst) dat ze me dat niet gewoon veel eerder verteld heeft.Ik heb gezegd dat ik daaraan wil werken, dus ook aan het praten in mijn slaap en (onze?) de toekomst.Zij twijfelt erg over wel of niet, terwijl zelfs haar hele familie tegen haar zegt "ga ervoor", maar die bal ligt nu verder bij haar.
In plaats van alleen maar aan je vriendin! (In tegenstelling tot al je ontkennende posts dat het alleen maar helemaal aan haar zou liggen dat ze een psychische aandoening heeft...)
quote:
En het kan nog achterlijker of gekker worden, want ik heb vandaag haar vader gesproken en ben wederom geschrokken. Haar bloed eigen vader en moeder hebben haar de deur gewezen en willen zolang zij niet wil werken aan de situatie ook niet dat ze nog komt. De reden is, dat niemand van haar familie ergens een antwoord op krijgt en ze alleen voor zich uit zit te staren, naar de klok kijkt, ijsbeert door de kamer en haar jas aan en uit doet. Als haar dingen gevraagd worden, dan zegt ze of niets en kijkt de vraagsteller alleen maar aan of zegt "rustig maar het komt goed", terwijl ze met mij wel normaal kunnen praten.Ze is daarna naar haar werk gegaan als het goed is tenminste en toen heb ik haar vader gesproken, maar die weet niet zeker of ze naar het werk is en vermoed dat ze weer naar die instelling is gegaan.Ik weet in ieder geval wel dat ze niet gewoon thuis is en aangezien ze vandaag moest werken kan ze daar best wel zijn. Ik ga de confrontatie met haar nog niet aan, dus heb ik haar vader aangeraden om misschien even haar werk te bellen of ze daar echt is. Daarover zou ik nog een bericht krijgen, maar dan is de vraag waar ze daarna heen gaat.Naar huis, dat wil ze niet blijkbaar en mijn geduld begint echt compleet op te raken op dat gebied. ik denk hooguit nog een week en daarna is het voor mij vaarwel tenzij ze aan de issues gaat werken en voor haar, de kinderen en eventueel ook voor de relatie gaat.Naar haar ouders? Die houden zolang zij niet aan de situatie wil werken de deur dicht, want die mensen zijn inmiddels ook zwaar gestresst. Ik heb haar vader huilend aan de lijn gehad vanmiddag en haar moeder huilde ook op de achtergrond.De rest van de familie? Die hebben inmiddels ook de spuitgaten vol van alles en wat ik dus begrijp met name van haar complete gedrag in de afgelopen periode. De instelling? Daar krijgt ze een dossier met een stempel en raken we de kinderen misschien wel voor altijd kwijt als ze niet aan de situatie wil werken. Lastige is dat ze dus niet inziet wat ze doet en wat ze bij iederen nu veroorzaakt, maar constant in een schulp kruipt in plaats van eraan te werken.
Zohee, dat is niet in overeenstemming met je eerdere postes, dat het alleen aan haar zou liggen dat ze de relatie wou verbreken vanwege tekortkomingen/ziekte. Maar nu wil je zelf al opeens niet meer...quote:
ik denk hooguit nog een week en daarna is het voor mij vaarwel
-niet begrijp..
Nou zo onbegrijpelijk vind ik het niet, hoor. TS doet al twee maanden zijn best zijn hoofd bij elkaar te houden en nu zijn vrouw niet lijkt te willen werken aan een oplossing begint hij te denken dat het wellicht handiger is het dan maar zonder haar te doen.quote:
[..]
[..]
Zohee, dat is niet in overeenstemming met je eerdere postes, dat het alleen aan haar zou liggen dat ze de relatie wou verbreken vanwege tekortkomingen/ziekte. Maar nu wil je zelf al opeens niet meer...
-niet begrijp..
en nu?quote:
Hoe gaat het chumafor?
De kinderen zijn inmiddels rechterlijk uit huis geplaatst en onder toezicht gesteld, daarbij is er ook een gezinsvoogd aangewezen. Nu blijven de kinderen uit huis en komen ze niet eerder terug of mevrouw moet een keer actie ondernemen, dat wil zeggen behandeling ondergaan voor haar toestand.
Dat heeft ze ondanks diverse verzoeken van iedereen nog steeds niet gedaan en is de grootste redenen dat de kinderen nog niet thuis zijn. De kinderrechter zei dat we op 75% zitten, maar ze wil 100% voordat de kinderen weerthuis komen, omdat ze niet wil dat ze na een periode weer uit huis moeten.
Zelf heb ik inmiddels onderzoek gehad en daaruit blijkt dat er psychisch niets met mij aan de hand is en dat is ook bij de rechter bekend. Alleen mijn vriendin heeft nog niets gedaan en kan dus ook niets overleggen. Dat wil men zodat ze zien dat het psychisch in order is of dat er een behandeling aan de gang is, zodat het terugkom termijn ingepland kan worden.
Ik ben door een vriend van me verwezen naar een website waar een 'boek' gepubliceerd staat, met het verzoek deze eens door te lezen. Het boek heet "het zwarte gat" en is geschreven door Rene Kragten. Het gaat over het leven met een depressie en toen ik het las herkende ik bijna 100% van wat ik bij mijn vriendin zie in gedrag.
Punt is zolang zij het niet inziet, dat er iets met haar is kan niemand wat doen. Zolang zij echter niets doet is er ook geen zicht op dat de kinderen thuis komen bij ons en zal ik volgend jeugdzorg voor een zware keuze komen te staan (of haar of de kinderen). Punt is dat ik die keuze eigenlijk niet wil maken, maar dan moet mijn vriendin wel snel wat ondernemen kwa hulp en dat doet ze tot nogtoe niet.
Het moeilijke is, dat wanneer ik de kinderen zie ze allebei in mijn armen vliegen en me zo vast om mijn hals beethouden dat ik af en toe bijna geen lucht krijg. De knuffels en kussen die ik dan krijg zijn super. Het is zo fijn en leuk om dan even een uurtje met ze te spelen, ravotten en knuffelen. Alleen dan komt het afscheid en dan vragen ze of ze mee naar huis mogen.
Hoe zwaar het dan is om ze te moeten zeggen, dat ze nog gaan logeren voor een tijdje en dan de gezichtjes met tranen te zien van mijn twee meiden. Het breekt je hart en het liefste zou ik ze dan oppakken en door de deur lopen met ze om naar huis te gaan, maar daarmee doe ik meer slecht als goed ben ik bang. Ik mis ze ontzettend en er gaat geen dag voorbij dat ik niet aan ze denk.
Ik hoop zo dat mijn vriendin snel inziet dat er wat met haar is en dat ook accepteerd, zodat ze hulp kan aanvaarden en, daarna aan het terugkomen van de kinderen kan werken.
Ik zal mijn kinderen toch verdorie niet uit huis geplaatst laten zijn omdat mijn partner geen hulp zoekt. Mijn kind gaat echt voor, sorry..
Ja, ze is alweer een periode thuis. Alleen praten is er nog niet bij op dit moment, zelf de meest simpele vraag lijkt moeilijk voor haar om te beantwoorden.quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:32 schreef Copycat het volgende:
Maar jij en je vriendin wonen weer wel onder één dak?
En met simpel bedoel ik zoiets als "wat wil je vandaag eten?" of "zullen we straks even samen boodschappen doen". Ze geeft vaak geen antwoord en als ze al antwoord duurt het uren, voordat er ook actie wordt ondernomen. Dat is een behoorlijke beproeving van mijn geduld, maar dat is deze hele situatie al een aantal maanden.
Of zoals al gezegd haar er uit flikkeren.
Ik snap dat je dat niet wil en dat je haar wil helpen. Maar je kinderen lijken me toch wel iets belangrijker.
Dit dus.quote:
Zal je je vriendin niet eens heel snel een schop onder haar hol geven.
Of zoals al gezegd haar er uit flikkeren.
Ik snap dat je dat niet wil en dat je haar wil helpen. Maar je kinderen lijken me toch wel iets belangrijker.
Geprobeerd en dan schrikt ze heftig en smeekt me om dat niet te doen, want ze wil mij niet ook kwijt raken geeft ze dan aan. Als ik dan aangeef dat ze dan iets moet gaan ondernemen vervalt ze weer in stilte en kijkt ze me alleen aan. Punt is dat ze 'wakker' moet worden en daar proberen we heel veel voor.quote:
Sorry dat ik het zeg, maar in jouw situatie had ik al lang gezegd dat ze of hulp ging zoeken of weg kon gaan, zodat de kinderen in ieder geval naar huis kunnen.
Ik zal mijn kinderen toch verdorie niet uit huis geplaatst laten zijn omdat mijn partner geen hulp zoekt. Mijn kind gaat echt voor, sorry..
Punt is dat ik ergens een soort van deadline wil instellen voor mezelf. In de trant van als ze binnen 1 maand van nu nog niets heeft gedaan, dan ga ik vol en alleen voor de kinderen. Maar dat is wel een behoorlijke tweestrijd waar ik al weken mee zit te dimdammen.
De ene persoon zegt me dat ik haar moet laten vallen en vol voor de kinderen moet gaan, terwijl de ander aangeeft dat, dat geen wijs besluit is en ik haar moet blijven bewegen om hulp te aanvaarden, zodat de kinderen in een vol gezin terugkomen.
Behalve dan die vriendin van je. Rare keuze.
Jongen, dat jij je zo laat manipuleren... HET GAAT OM JE KINDEREN!quote:
[..]
Geprobeerd en dan schrikt ze heftig en smeekt me om dat niet te doen, want ze wil mij niet ook kwijt raken geeft ze dan aan. Als ik dan aangeef dat ze dan iets moet gaan ondernemen vervalt ze weer in stilte en kijkt ze me alleen aan. Punt is dat ze 'wakker' moet worden en daar proberen we heel veel voor.
Punt is dat ik ergens een soort van deadline wil instellen voor mezelf. In de trant van als ze binnen 1 maand van nu nog niets heeft gedaan, dan ga ik vol en alleen voor de kinderen. Maar dat is wel een behoorlijke tweestrijd waar ik al weken mee zit te dimdammen.
De ene persoon zegt me dat ik haar moet laten vallen en vol voor de kinderen moet gaan, terwijl de ander aangeeft dat, dat geen wijs besluit is en ik haar moet blijven bewegen om hulp te aanvaarden, zodat de kinderen in een vol gezin terugkomen.
Hoe kun je er nu serieus voor kiezen je kids in een pleeggezin te laten?
Punt is dat je ballen moet tonen en je niet elke keer zo moet laten manipuleren door haar. Je kinderen zouden op de eerste plaats moeten staan.quote:
[..]
Geprobeerd en dan schrikt ze heftig en smeekt me om dat niet te doen, want ze wil mij niet ook kwijt raken geeft ze dan aan. Als ik dan aangeef dat ze dan iets moet gaan ondernemen vervalt ze weer in stilte en kijkt ze me alleen aan. Punt is dat ze 'wakker' moet worden en daar proberen we heel veel voor.
Punt is dat ik ergens een soort van deadline wil instellen voor mezelf. In de trant van als ze binnen 1 maand van nu nog niets heeft gedaan, dan ga ik vol en alleen voor de kinderen. Maar dat is wel een behoorlijke tweestrijd waar ik al weken mee zit te dimdammen.
De ene persoon zegt me dat ik haar moet laten vallen en vol voor de kinderen moet gaan, terwijl de ander aangeeft dat, dat geen wijs besluit is en ik haar moet blijven bewegen om hulp te aanvaarden, zodat de kinderen in een vol gezin terugkomen.
Of wil je die over een aantal jaar moeten vertellen dat ze al een half jaar eerder naar huis hadden kunnen komen maar omdat mama niks wilde kon dat niet. En papa wilde er ook niks aan doen.
TS wordt niet gemanipuleerd. Lees dit topic eens door. Er zal je een héleboel duidelijk worden.quote:
[..]
Jongen, dat jij je zo laat manipuleren... HET GAAT OM JE KINDEREN!
Hoe kun je er nu serieus voor kiezen je kids in een pleeggezin te laten?
Ze geeft regelmatig aan ze te missen en dat ze de kinderen thuis wil hebben. Ze geeft ook aan dat ze het gezin compleet wil, maar actie daarvoor onderneemt ze niet.quote:
Wat zegt zij er dan van dat de kinderen er niet zijn?
En de keuze zou voor een aantal mensen makkelijk lijken om haar te laten vallen en vol voor de kinderen te gaan, maar een makkelijke keuze is dat absoluut niet. De kinderen missen mama ook en welke vorm gaat hun omgang tussen mama krijgen als ik vol voor de kinderen ga.
Dan duurt het ook nog een periode voordat ze thuis zijn, daarnaast moet ik dan eerst een andere woning hebben en daar gaat met mijn inschrijftijd ook maanden overheen (woning staat op haar naam). Urgentie is missschien een optie, maar ik weet uit ervaring dat dat niet snel gegeven wordt, maar misschien ook wel als ze instanties meewerken om dat te krijgen.
Dat heb ik hoor. Maar op het moment dat zijn vriendin zo reageert, en hij kiest voor haar en niet zijn kinderen, zegt mij dat veel hoor. Ik zou altijd voor mijn kind kiezen.quote:
En we gaan door. Door met idiote dezelfde houding en dezelfde idiote toon als je al vanaf het prille begin hebt... Ik ben klaar met moeite in deze onzin steken.
[..]
TS wordt niet gemanipuleerd. Lees dit topic eens door. Er zal je een héleboel duidelijk worden.
Ik zeg niet dat het makkelijk maar jezus man, je kinderen niet thuis hebben, dan ben je toch snel uitgekozen?quote:
[..]
Ze geeft regelmatig aan ze te missen en dat ze de kinderen thuis wil hebben. Ze geeft ook aan dat ze het gezin compleet wil, maar actie daarvoor onderneemt ze niet.
En de keuze zou voor een aantal mensen makkelijk lijken om haar te laten vallen en vol voor de kinderen te gaan, maar een makkelijke keuze is dat absoluut niet. De kinderen missen mama ook en welke vorm gaat hun omgang tussen mama krijgen als ik vol voor de kinderen ga.
Dan duurt het ook nog een periode voordat ze thuis zijn, daarnaast moet ik dan eerst een andere woning hebben en daar gaat met mijn inschrijftijd ook maanden overheen (woning staat op haar naam). Urgentie is missschien een optie, maar ik weet uit ervaring dat dat niet snel gegeven wordt, maar misschien ook wel als ze instanties meewerken om dat te krijgen.
Je zoekt excuses om het voor jezelf goed te praten.quote:
[..]
Ze geeft regelmatig aan ze te missen en dat ze de kinderen thuis wil hebben. Ze geeft ook aan dat ze het gezin compleet wil, maar actie daarvoor onderneemt ze niet.
En de keuze zou voor een aantal mensen makkelijk lijken om haar te laten vallen en vol voor de kinderen te gaan, maar een makkelijke keuze is dat absoluut niet. De kinderen missen mama ook en welke vorm gaat hun omgang tussen mama krijgen als ik vol voor de kinderen ga.
Dan duurt het ook nog een periode voordat ze thuis zijn, daarnaast moet ik dan eerst een andere woning hebben en daar gaat met mijn inschrijftijd ook maanden overheen (woning staat op haar naam). Urgentie is missschien een optie, maar ik weet uit ervaring dat dat niet snel gegeven wordt, maar misschien ook wel als ze instanties meewerken om dat te krijgen.
Sorry, maar die lakse afwachtende houding van je werkt echt op mijn zenuwen. Je komt echt over als een slappe zak.
Het maakt niet uit hoe zijn vriendin reageert. Of ze nou angstig van hem wegvlucht of hem smeekt haar niet te verlaten, TS zal de vermoorde onschuld spelen die hélemaal niets fout heeft gedaan in deze, hij zal roepen waarom hij niet begrijpt waarom zijn vriendin geen hulp zoekt en vervolgens beginnen over de kinderen die mogelijk al lang en breed thuis hadden kunnen zitten als TS nou eens het idee liet varen dat het ooit nog zoals vroeger kan worden...quote:
[..]
Dat heb ik hoor. Maar op het moment dat zijn vriendin zo reageert, en hij kiest voor haar en niet zijn kinderen, zegt mij dat veel hoor. Ik zou altijd voor mijn kind kiezen.
Dat zou ik ver van zijn eerste topic over dit onderwerp vandaan blijven...quote:
[..]
Je zoekt excuses om het voor jezelf goed te praten.
Sorry, maar die lakse afwachtende houding van je werkt echt op mijn zenuwen. Je komt echt over als een slappe zak.
Ja mee eens.quote:
[..]
Het maakt niet uit hoe zijn vriendin reageert. Of ze nou angstig van hem wegvlucht of hem smeekt haar niet te verlaten, TS zal de vermoorde onschuld spelen die hélemaal niets fout heeft gedaan in deze, hij zal roepen waarom hij niet begrijpt waarom zijn vriendin geen hulp zoekt en vervolgens beginnen over de kinderen die mogelijk al lang en breed thuis hadden kunnen zitten als TS nou eens het idee liet varen dat het ooit nog zoals vroeger kan worden...
Te laat, ik volg het al vanaf het begin.quote:
[..]
Dat zou ik ver van zijn eerste topic over dit onderwerp vandaan blijven...
Punt is.
Als je weet dat iemand 'ziek' is en de rest van de omgeving ziet dat ook. Is het laten vallen van die persoon dan een juiste keuze? Het is gewoon een dillema en absoluut niet eenvoudig om die keuze te maken. Een deadline instellen lijkt mij het beste, zodat ik ook voor mezelf een stok achter de deur heb.
Als jij daar je kinderen mee terug krijgt? Ja. Die horen je eerste prioriteit te zijn man, wtf.quote:
Zoals vroeger zal het waarschijnlijk nooit meer worden, daarvoor is er teveel gebeurd.
Punt is.
Als je weet dat iemand 'ziek' is en de rest van de omgeving ziet dat ook. Is het laten vallen van die persoon dan een juiste keuze? Het is gewoon een dillema en absoluut niet eenvoudig om die keuze te maken. Een deadline instellen lijkt mij het beste, zodat ik ook voor mezelf een stok achter de deur heb.
Maar je kinderen, die altijd op de eerste plaats zouden moeten komen, laten vallen is wel een juiste keuze?quote:
Zoals vroeger zal het waarschijnlijk nooit meer worden, daarvoor is er teveel gebeurd.
Punt is.
Als je weet dat iemand 'ziek' is en de rest van de omgeving ziet dat ook. Is het laten vallen van die persoon dan een juiste keuze? Het is gewoon een dillema en absoluut niet eenvoudig om die keuze te maken. Een deadline instellen lijkt mij het beste, zodat ik ook voor mezelf een stok achter de deur heb.
Zij zijn de slachtoffers in deze kwestie, niet jij en je vriendin.
Ik snap Jeugdzorg steeds beter dat ze ze bij jullie weggehaald hebben.
JA!! je doet gewoon geen ene flikker voor je kinderen je denkt dat urgentie misschien kan..quote:
Zoals vroeger zal het waarschijnlijk nooit meer worden, daarvoor is er teveel gebeurd.
Punt is.
Als je weet dat iemand 'ziek' is en de rest van de omgeving ziet dat ook. Is het laten vallen van die persoon dan een juiste keuze? Het is gewoon een dillema en absoluut niet eenvoudig om die keuze te maken. Een deadline instellen lijkt mij het beste, zodat ik ook voor mezelf een stok achter de deur heb.
Ik had al direct dag 1 bij de woningbouw gezeten..
het doet je allemaal gewoon helemaal niets en je laat het voor wat het is..
Wees een vent man en doe er iets aan.. je hebt nu gewoon schijt aan je kinderen.
De deadline was er al namelijk dag 1 dat je vrouw weg was..
Het heeft niets met laten vallen te maken. Dat klinkt zo nobel. Feit is dat je al vanaf het begin alles hebt laten afhangen van (de toestand van) je vriendin. Je legt zelfs de woonsituatie van jullie kinderen in haar handen.quote:
Zoals vroeger zal het waarschijnlijk nooit meer worden, daarvoor is er teveel gebeurd.
Punt is.
Als je weet dat iemand 'ziek' is en de rest van de omgeving ziet dat ook. Is het laten vallen van die persoon dan een juiste keuze? Het is gewoon een dillema en absoluut niet eenvoudig om die keuze te maken. Een deadline instellen lijkt mij het beste, zodat ik ook voor mezelf een stok achter de deur heb.
Dat houdt in dat je een incompetente vader en echtgenoot bent. Je vrouw zit als een zielig hoopje ellende op de bank en jij stelt deadline na deadline om het nog ergens op te laten lijken. Maar er gebeurt helemaal niets. Toch verkies je deze situatie boven een situatie waarin je je vriendin elders parkeert en je kinderen eens terug gaat halen.
Dit dus, ik had vanaf de eerste dag dat ze weg was met mijn kinderen alle mogelijke middelen ingezet om ze te vinden.quote:
[..]
JA!! je doet gewoon geen ene flikker voor je kinderen je denkt dat urgentie misschien kan..
Ik had al direct dag 1 bij de woningbouw gezeten..
het doet je allemaal gewoon helemaal niets en je laat het voor wat het is..
Wees een vent man en doe er iets aan.. je hebt nu gewoon schijt aan je kinderen.
De deadline was er al namelijk dag 1 dat je vrouw weg was..
ik herhaal dit even. want blijkbaar heeft een rechter besloten dat noch ts, noch zijn vriendin in staat zijn voor de kinderen te zorgen. hoe zit dat dan?quote:
ik begrijp niet waarom er een ots en gezinsvoogd enzo is, als jij in orde bent. dan is er echt wel meer aan de hand.
misschien he, heel misschien, hebben die rechter en jeugdzorg en al die luitjes wel gewoon gelijk dat jullie geen van beiden in staat zijn voor je kinderen te zorgen. ik denk eerlijk gezegd dat dit wel het geval is. ook als ik ts hier zo hoor.
Eens. En het stoort me mateloos dat maar niet duidelijk wordt wat de precieze situatie van TS zelf nou eigenlijk is.quote:
misschien he, heel misschien, hebben die rechter en jeugdzorg en al die luitjes wel gewoon gelijk dat jullie geen van beiden in staat zijn voor je kinderen te zorgen. ik denk eerlijk gezegd dat dit wel het geval is. ook als ik ts hier zo hoor.
Geloof me, het is het 'waard'!quote:
Misschien een mogelijkheid tot een korte samenvatting van het geheel? Lijkt me interessant, maar best wat om terug te lezen..
Heb wel al een idee hoe het zit, maar zal eens alles terug lezen. Het gene wat ik vooral terug las was dat hij contact bleef zoeken met zijn vrouw die in een (mogelijke) psychose zit? Dat er kinderen in het spel zijn die afgenomen zijn. Buren in het spel waar de vrouw is opgevangen. Schoonouders om het samen mee uit te praten en een onduidelijke situatie waarom TS niet voor zijn kinderen mag zorgen? Klopt het zo een beetje?quote:
[..]
Geloof me, het is het 'waard'!
Het klopt wel op zich wel, maar is nogal onvolledig. Het is vooral de houding van TS die de moeite waard is en daarvoor zal je toch echt de topics beter moeten bekijken. Ik reageer al vanaf het begin op die houding dus je zou mijn posts kunnen bekijken.quote:
[..]
Heb wel al een idee hoe het zit, maar zal eens alles terug lezen. Het gene wat ik vooral terug las was dat hij contact bleef zoeken met zijn vrouw die in een (mogelijke) psychose zit? Dat er kinderen in het spel zijn die afgenomen zijn. Buren in het spel waar de vrouw is opgevangen. Schoonouders om het samen mee uit te praten en een onduidelijke situatie waarom TS niet voor zijn kinderen mag zorgen? Klopt het zo een beetje?
Om even een ander geluid te laten horen: ik ben het met je eensquote:
Zoals vroeger zal het waarschijnlijk nooit meer worden, daarvoor is er teveel gebeurd.
Punt is.
Als je weet dat iemand 'ziek' is en de rest van de omgeving ziet dat ook. Is het laten vallen van die persoon dan een juiste keuze? Het is gewoon een dillema en absoluut niet eenvoudig om die keuze te maken. Een deadline instellen lijkt mij het beste, zodat ik ook voor mezelf een stok achter de deur heb.
Ik vind het goed dat je haar niet laat vallen en er voor haar bent. Ik neem aan dat ze medicatie en therapie krijgt en dan is het even afwachten hoe het straks gaat natuurlijk. Het is me toch nog wel een raadsel waarom de kinderen niet thuis zijn, want kinderen uit huis plaatsen omdat er 1 zieke partner is is niet gangbaar. Vooral niet omdat jij ook thuis bent en prima voor ze zou kunnen zorgen.
En iedereen die zo paniekerig roept 'maar je kinderen!!' en vinden dat hij zijn vrouw vooral de deur uit moet trappen zodat de kinderen weer terug kunnen komen moeten zich niet zo aanstellen. Die kinderen zitten op zich natuurlijk prima. Hebben waarschijnlijk een liefdevol opvanggezin waar ze niet in acuut gevaar zijn oid (want daar lijkt het op als ik de mensen hier zo zie roepen).
TS geeft toch aan dat zij geen hulp wil zoeken, dus zal ze wel geen therapie krijgen. Dan zou ik in zo'n geval voor mijn kinderen kiezen ja.quote:
[..]
Om even een ander geluid te laten horen: ik ben het met je eens
Het is me toch nog wel een raadsel waarom de kinderen niet thuis zijn, want kinderen uit huis plaatsen omdat er 1 zieke partner is is niet gangbaar. Vooral niet omdat jij ook thuis bent en prima voor ze zou kunnen zorgen.
En iedereen die zo paniekerig roept 'maar je kinderen!!' en vinden dat hij zijn vrouw vooral de deur uit moet trappen zodat de kinderen weer terug kunnen komen moeten zich niet zo aanstellen. Die kinderen zitten op zich natuurlijk prima. Hebben waarschijnlijk een liefdevol opvanggezin waar ze niet in acuut gevaar zijn oid (want daar lijkt het op als ik de mensen hier zo zie roepen).
En dat 'ze zitten in een liefdevol pleeggezin' is fijn, maar dan toch liever thuis (als TS wel goed voor ze kan zorgen, waar ik niet helemaal van overtuigd ben, want anders halen ze ze vast niet zomaar weg).
Je hebt heel lang gewacht om daadwerkelijk erachter te komen hoe of wat? je vriendin was weg met de kinderen en je wist niet waarheen. Vervolgens heb je hulp gezocht, heel goed! Je kinderen moeten voor alles gaan. Je vriendin laat je niet vallen wat heel lief is, maar wel echt even het minst belangrijke in de deze situatie. (zij is namelijk al in beeld en ze zijn volop met haar bezig en daarnaast als ze echt psychotisch is ga jij zeker geen ingang vinden om met haar te communiceren) Wast ik me afvraag, jullie hadden al een maatschappelijk werker, waarom? Waarom ben je ontslagen? Zelfmoord noemen in het eerste gesprek, waarom?
Ik heb net als veel anderen het idee dat je verhaal niet volledig is, daarnaast zitten er een aantal vreemde passages in. (die overigens heel goed waar kunnen zijn) Openheid van zaken zal je meer vertrouwen van anderen geven en je ook meer inzichten kunnen geven hoe je dit aan kan pakken. Neemt overigens niet weg dat ik hoop dat de kinderen een goed thuis zullen krijgen. (bij jou/jullie of anderen) Hoop voor hen alleen niet dat ze te lang in het wereldje van BJZ zullen blijven hangen..
Precies, en wat is er nou erger voor de kinderen? Nu missen ze beide ouders, terwijl als Chumafor zijn vriendin zou laten opnemen hij de kinderen mogelijk terug kan krijgen (als hij écht in orde is, zoals hij zelf aangeeft) en hoeven de kinderen 'alleen' moeders te missen.quote:
[..]
TS geeft toch aan dat zij geen hulp wil zoeken, dus zal ze wel geen therapie krijgen. Dan zou ik in zo'n geval voor mijn kinderen kiezen ja.
En dat 'ze zitten in een liefdevol pleeggezin' is fijn, maar dan toch liever thuis (als TS wel goed voor ze kan zorgen, waar ik niet helemaal van overtuigd ben, want anders halen ze ze vast niet zomaar weg).
Een pleeggezin is geen slechte oplossing maar de eigen ouders hebben nog altijd de voorkeur.
Het is absoluut het beste in dit geval om haar te laten vallen. Als die problematiek bij haar te zwaar is gaat Jeugdzorg dit straks tegen jou gebruiken om de kinderen uit huis te plaatsen ( nu tijdeijk, straks definitief als het allemaal te lang gaat duren )quote:
Zoals vroeger zal het waarschijnlijk nooit meer worden, daarvoor is er teveel gebeurd.
Punt is.
Als je weet dat iemand 'ziek' is en de rest van de omgeving ziet dat ook. Is het laten vallen van die persoon dan een juiste keuze? Het is gewoon een dillema en absoluut niet eenvoudig om die keuze te maken. Een deadline instellen lijkt mij het beste, zodat ik ook voor mezelf een stok achter de deur heb.
Dus als je voor de kinderen bent dan moet je nu binnenkort gaan kiezen (voordat ze dat ook weer tegen jou gaan gebruiken )
Het is nu geen tijd om de lieve vrede te willen bewaren riching je vriendin. Al lijkt dat moreel zogezegd de juiste keuze, niet doen en kies voor de kinderen.
Als het echt psychiatrie is dan hebben deadlines en ander logische redenaties en insteken absoluut geen zin! hoe eerder jij dat inziet hoe beter.
Heb je ook al iemand die samen met jou naar deze zaak kan kijken ? dus los van de benodigde partijen, bijvoorbeeld een sociaal raadvrouw, maatschappelijkwerker etc?
Die met jou mee kunnen denken dus.
Je krijgt nu maar weinig kansen, dus als je zelf niet te beperkt bent dan is het nu de tijd om actie te gaan ondernemen. En wees wel, Jeugdzorg heeft niets met jouw !! Maar alleen zogenaamd met de kinderen ! Dus denk goed na wat je wilt gaan doen, en doe dat snel.
Het lijkt me een heel lastige knoop om door te hakken, echter als ik lees dat je vriendin niks doet, dan neem ik aan dat je therapie oid bedoelt, dan weet ik niet of ik dat geduld op zou kunnen brengen.
Is het een optie dat jij haar meeneemt/brengt, als ze al niet lijkt te kunnen kiezen wat ze wil eten, misschien kan ze deze keuze dan ook niet maken... en kan jij die wel voor haar nemen?!
Het lijkt me erg lastig, maar jij bent zelf wel in orde bevonden, ik vind het heftig dat ze de kinderen dan toch bij een pleeggezin laten...
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Het maakt niet uit hoe zijn vriendin reageert. Of ze nou angstig van hem wegvlucht of hem smeekt haar niet te verlaten, TS zal de vermoorde onschuld spelen die hélemaal niets fout heeft gedaan in deze, hij zal roepen waarom hij niet begrijpt waarom zijn vriendin geen hulp zoekt en vervolgens beginnen over de kinderen die mogelijk al lang en breed thuis hadden kunnen zitten als TS nou eens het idee liet varen dat het ooit nog zoals vroeger kan worden...
Ik vraag me tevens af of dat de vriendin in questie wel medicijnen krijgt
[ Bericht 4% gewijzigd door davo1979 op 14-02-2013 14:14:17 ]
Ik zou je vriendin aanraden om abilify to slikken. Die medicijnen hebben het minste bijwerking.
Je zou zelf intussen toch ook moeten inzien dat het lot van je kinderen zwaarder telt dan van je vriendin? Ik bedoel, de kinderen, dat is jouw eerste verantwoordelijkheid. Die mankeren niets en hebben nergens schuld aan, maar die zitten wel in de rostste situatie van jullie allevier. Jouw vriendin zal geholpen moeten worden, blijkbaar kan ze niet zelf de beslissing nemen. Help haar in godsnaam, laat haar opnemen oid.
Ik heb je topic gevolgd en ik vind je behoorlijk wat gebreken vertonen in daadkracht. Hoe kut je situatie ook is, doe godverdomme iets. Ik heb met name medelijden met jouw kinderen die geheel buiten hun eigen schul om door de psychische problemen van jouw vrouw en jouw gebrek aan daadkracht nog steeds op een vreemde plek wonen.
Dit is niet realistisch. Ze wil niet opgenomen worden, TS kan haar niet laten opnemen.quote:
Breng je vriendin naar een gesloten instleling en laat haar opnemen. Zeg haar dat ze pas thuis mag komen als ze weer enigzins kan functioneren. In tussentijd kun jij je kinderen redden van die vreselijke uithuisplaatsing.
Je zou zelf intussen toch ook moeten inzien dat het lot van je kinderen zwaarder telt dan van je vriendin? Ik bedoel, de kinderen, dat is jouw eerste verantwoordelijkheid. Die mankeren niets en hebben nergens schuld aan, maar die zitten wel in de rostste situatie van jullie allevier. Jouw vriendin zal geholpen moeten worden, blijkbaar kan ze niet zelf de beslissing nemen. Help haar in godsnaam, laat haar opnemen oid.
Ik heb je topic gevolgd en ik vind je behoorlijk wat gebreken vertonen in daadkracht. Hoe kut je situatie ook is, doe godverdomme iets. Ik heb met name medelijden met jouw kinderen die geheel buiten hun eigen schul om door de psychische problemen van jouw vrouw en jouw gebrek aan daadkracht nog steeds op een vreemde plek wonen.
Ik vind het pijnlijk. Laat die volwassen vrouw haar problemen onder ogen zien en laat je kinderen daar niet ook nog eens de dupe van zijn. Dit bijt je ooit nog eens in je lage onderrug, ben ik bang.
Dit is wel naar aanleiding van wat TS zelf allemaal gezegd heeft. Wordt het niet eens tijd om daar vraagtekens bij te zetten?quote:
TS heeft gekozen voor zijn vriendin en daarbij zijn de kinderen imo de kinderen van de rekening. Volwassen vriendin weigert elke vorm van hulp, waardoor de kinderen niet thuis kunnen wonen.
Ervaring toevallig ? Of is dit altijd je manier van spreken.quote:
NOG ERGER. De vrouw van TS is compleet geschift en weigert hulp. Hoe DURFT TS uberhaupt nog te kermen dat zijn kinderen thuis moeten wonen? heeft TS ENIG IDEE hoe zwaar het is voor een kind om met een ouder te wonen met zware problemen? Maar TS denkt alleen aan zichzelf, hij wil zijn kinderen in huis zodat hij lekker de papa kan spelen.
Is zij daar op dit moment wel toe in staat en kun je haar dit dus aanrekenen is de vraag. Van een afstand van alles veronderstellen is wel erg kort door de bocht.quote:
TS heeft gekozen voor zijn vriendin en daarbij zijn de kinderen imo de kinderen van de rekening. Volwassen vriendin weigert elke vorm van hulp, waardoor de kinderen niet thuis kunnen wonen.
Ik vind het pijnlijk. Laat die volwassen vrouw haar problemen onder ogen zien en laat je kinderen daar niet ook nog eens de dupe van zijn. Dit bijt je ooit nog eens in je lage onderrug, ben ik bang.
Dat was het al van meet af aanquote:
Dit is wel naar aanleiding van wat TS zelf allemaal gezegd heeft. Wordt het niet eens tijd om daar vraagtekens bij te zetten?
. Die werden ook al van meet af aan gezet.Hij maakt toch zijn keuzes?quote:
Is zij daar op dit moment wel toe in staat en kun je haar dit dus aanrekenen is de vraag. Van een afstand van alles veronderstellen is wel erg kort door de bocht.
Ja, want volgens mij klopt dit hele verhaal echt niet. Die kinderen die onmiddellijk het huis uit moesten en ondanks een - volgens eigen zeggen - gezonde vader mogen ze niet terug.quote:Op donderdag 14 februari 2013 18:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat was het al van meet af aan
Ja dat doet hij ook, maar ik hoop wel dat hij het kan overzien . En daar heb ik mijn twijfels bij. Nu komt alles in treinvaart op hun af, en Jeugdzorg heeft geen enkel medelij met hun en hun situatie, als straks alles weer in ruste is komt pas het inzicht en overzicht maar dan is het waarschijnlijk al te laat. En Jeugdzorg weet dit heel goed en maakt daar gebruik van is mijn idee.quote:
[..]
Dat was het al van meet af aan
[..]
Hij maakt toch zijn keuzes?
En vaak zijn mensen best leerbaar maar niet in zo'n korte tijd, en zeker niet in het crisismoment zelf. Maar dat wordt wel verwacht waar ze vervolgens geheel volgens de lijn der verwachting niet aan kunnen voldoen.
En straks is het zie je wel, ze doen het nu zo goed, we laten ze maar daar !
[ Bericht 7% gewijzigd door Gertje-Plongers op 14-02-2013 18:16:46 ]
Heb inderdaad in de naaste familie psychische problemen ondervonden. Wantrouwigheid, neuroses, woedebuien. Dat was al zwaar voor mij als kind. Kun je nagaan als iemand psychotisch is, dat is nog tig keer erger.quote:
[..]
Ervaring toevallig ? Of is dit altijd je manier van spreken.
Nee, dat is een vreemde gang van zaken. Something smelled fishy, right from the start.quote:
Ja, want volgens mij klopt dit hele verhaal echt niet. Die kinderen die onmiddellijk het huis uit moesten en ondanks een - volgens eigen zeggen - gezonde vader mogen ze niet terug.
Psychose gaat met de tijd ook weer over, en vaak kunnen die mensen weer goed funcioneren. Maar dat heeft wel even tijd nodig, en ik hoop dat Jeugdzorg daar dan ook in mee gaat. Maar ik heb zo het vermoeden dat een tweede kans er vaak niet inzit, zeker niet met zulke in hun ogen ernstige zaken als psychiatrie.quote:
[..]
Heb inderdaad in de naaste familie psychische problemen ondervonden. Wantrouwigheid, neuroses, woedebuien. Dat was al zwaar voor mij als kind. Kun je nagaan als iemand psychotisch is, dat is nog tig keer erger.
Maar je hebt het wel over mensenlevens, en kinderen hebben ook recht op ouders, evenals ontwikkeling en veligheid natuurlijk.
Als je dat al niet begrijpt heeft verdere discussie met jou geen zin. Ik zag net ook al zo'n pareltje van een ander topic van je, dus ik laat het hier bij.quote:
Hoezo recht op ouders? Alleen omdat je iemands DNA deelt, moet je als kind bij diegene zijn? Terwijl diegene echt compleet gestoord is?
Dat is inderdaad wat ik bedoel, maar sommigen lezen graag selectief.quote:
Kinderen hebben recht op ouders, maar kinderen hebben nog meer recht op een onbezorgde jeugd, een veilige omgeving en de vraag hierbij is altijd of dit dan wel bij hun ouders is. Maar dit bedoel je denk ik ook?
Kinderen bij hun ouders weg halen in de hoop dat ze daarmee uit hun 'onveilige' omgeving gehaald worden?
of
De kinderen bij hun ouders (familie) laten met het risico dat ze nog steeds gevaar lopen en dat er misschien nooit iets aan gedaan wordt?
Denk dat voor beide voorbeelden zowel voor -en nadelen te noemen zijn.
Jij kunt dat beoordelen, dat vader dat niet zou kunnen?quote:
Wat is het voordeel als iemand bij familie woont die niet voor ze kan zorgen?
Het is maar de vraag in hoeverre TS zijn kinderen weer thuis krijgt als hij zijn vrouw zou verlaten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gertje-Plongers op 14-02-2013 19:32:52 ]
Zoals de situatie nu is, is het beter voor de kinderen, ze hebben rust en duidelijkheid nodig!maar dat jij een labiele geflipte vrouw verkiest boven je eigen kinderen, daar begrijp ik helemaal niks van!
Ik hoop dat jij snel je ballen laat groeien en je rug recht! En verder heb ik toch het idee dat jij iets verzwijgt
Ben jij psychiater?quote:
TS,
Ik zou je vriendin aanraden om abilify to slikken. Die medicijnen hebben het minste bijwerking.
Hij is waarschijnlijk ervaringsdeskundige ?quote:
En dus zou het een advies kunnen zijn mocht zij inderdaad psychotisch zijn. Het is namelijk een anti psychoticum wat één van de minste bijwerkingen heeft in een lijn van anti psychotica.quote:
En waaruit blijkt dat er sprake is van een psychotische episode?quote:
[..]
En dus zou het een advies kunnen zijn mocht zij inderdaad psychotisch zijn. Het is namelijk een anti psychoticum wat één van de minste bijwerkingen heeft in een lijn van anti psychotica.
Het was eerder denk ik een goedbedoeld advies van diegene.
Staat ook ergens in de policy toch?
Ik hou mijn hart vast voor die kinderen trouwens, over 10 jaar hebben die ook allemaal issues hierdoor.
zouden we het ooit nog horen?quote: