abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 juni 2013 @ 06:45:46 #201
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_128267769
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 02:33 schreef Krediax het volgende:

Heb je er wat aan als ik me aanmeld via jouw link?
Zodra ik er 3 heb, krijg ik:
winged hussars unit pack dlc;
+ EUIV golden forum icon
+ The Prince by Machiavelli with introduction by Johan Andersson

Bij 5 krijg ik:
All rewards from Duke / Duchess (3 mensen)
Europa Universalis IV presents: The Art of War by Sun Tzu with introduction by Thomas Johansson
Europa Universalis IV Strategy Guide
Europa Universalis IV: National Monuments DLC

Vanaf 10 mensen die zich via mijn link aanmelden krijg ik:
All rewards from Duke / Duchess + King / Queen (3 en 5 mensen)
Europa Universalis III Chronicles for free
Compendium Universalis (10-12 main countries description)
Special thank you wallpaper signed by the devs (Digital)

en bij 100 (wat natuurlijk niet gaat gebeuren):
All rewards from Duke / Duchess + King / Queen + Emperor / Empress (3, 5 en 10 mensen)
50 first will get their names on the credit list in the game
10 first will get beta access to the game
3 first will get a trip to Stockholm, and a chance to play MP with the developers
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
pi_128274682
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 06:45 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

Zodra ik er 3 heb, krijg ik:
winged hussars unit pack dlc;
+ EUIV golden forum icon
+ The Prince by Machiavelli with introduction by Johan Andersson

Bij 5 krijg ik:
All rewards from Duke / Duchess (3 mensen)
Europa Universalis IV presents: The Art of War by Sun Tzu with introduction by Thomas Johansson
Europa Universalis IV Strategy Guide
Europa Universalis IV: National Monuments DLC

Vanaf 10 mensen die zich via mijn link aanmelden krijg ik:
All rewards from Duke / Duchess + King / Queen (3 en 5 mensen)
Europa Universalis III Chronicles for free
Compendium Universalis (10-12 main countries description)
Special thank you wallpaper signed by the devs (Digital)

en bij 100 (wat natuurlijk niet gaat gebeuren):
All rewards from Duke / Duchess + King / Queen + Emperor / Empress (3, 5 en 10 mensen)
50 first will get their names on the credit list in the game
10 first will get beta access to the game
3 first will get a trip to Stockholm, and a chance to play MP with the developers
Gedaan alle digitale shit wel hier delen he :P
pi_128275103
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 02:33 schreef Krediax het volgende:
(helaas kan ik maar 1 land per keer opeisen?)

Als je je chancellor claims laat maken dan is dat standaard voor counties (1 land/gebied dus), tenzij je de hoofdstad van een hertogdom (= duchy) probeert de claimen
Dan heb je een kleine kans om een claim op een hertogdom te krijgen. Is wel een dure grap in het begin.
  woensdag 26 juni 2013 @ 17:24:58 #204
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_128287140
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 12:14 schreef Krediax het volgende:

[..]

Gedaan alle digitale shit wel hier delen he :P
thanks, en ik zal kijken. :)
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
  woensdag 26 juni 2013 @ 21:24:05 #205
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128296859
Nu de EU4-multiplayer straks via Steam gaat kunnen we straks ook fijn tegen elkaar spelen, wat jij Aldie?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:33:11 #206
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_128301216
quote:
7s.gif Op woensdag 26 juni 2013 21:24 schreef Euribob het volgende:
Nu de EU4-multiplayer straks via Steam gaat kunnen we straks ook fijn tegen elkaar spelen, wat jij Aldie?
kunnen we een FOK! EUIV game doen.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
pi_128306964
Klinkt goed. Dibs op Frankrijk
  donderdag 27 juni 2013 @ 01:40:51 #208
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128308384
Brandenburg of Portugal, moeilijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_128309096
Dibs op Friesland. :P
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  donderdag 27 juni 2013 @ 03:39:58 #210
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128309410
Bourgondië , om het de Frankrijk speler toch een beetje moeilijk te maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_128309523
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 03:39 schreef BlaZ het volgende:
Bourgondië , om het de Frankrijk speler toch een beetje moeilijk te maken.
Dat wordt dan een game van Burgundy, England, Castille, Austria en Milan om het France een beetje moeilijk te maken. :P

Allicht ook nog de HRE-empereror.
Burning bridges gives you so much more
pi_128311145
Trouwens, als 't spel niet zo Europa-heavy was zou ik zeggen dibs op de Ming. :P Is het ooit iemand gelukt om daarmee richting Europa te veroveren?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  donderdag 27 juni 2013 @ 11:17:46 #213
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128314575
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 03:39 schreef BlaZ het volgende:
Bourgondië , om het de Frankrijk speler toch een beetje moeilijk te maken.
Bourgondië is best wel machtig aan het begin van de game, hoor.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 27 juni 2013 @ 11:20:14 #214
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128314681
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 09:11 schreef SuperHarregarre het volgende:
Trouwens, als 't spel niet zo Europa-heavy was zou ik zeggen dibs op de Ming. :P Is het ooit iemand gelukt om daarmee richting Europa te veroveren?
Ming krijgt ook redelijk wat flavour, en Japan ook.
Met Ming is het mij nog nooit gelukt, maar ook nooit echt serieus geprobeerd. Met Japan heb ik nog wel een game waarbij ik steamrollend Europa in kan als ik zou willen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_128314984
Ming en Japan hebben natuurlijk wel een eigen systeem waardoor uitbreiden wat lastiger wordt. Ik zou trouwens niet echt Frankrijk spelen hoor, da's easymode galore :P
pi_128315065
Allemaal een één-provincie staatje ofzo en dan niet te dichtbij zodat je elkaar niet meteen aan gort mept is misschien het eerlijkst, of een verdeling op basis van tech level en aantal provincies. Dus dat een speler een één-provincie europese staat kan nemen of een drie-provincie indische staat o.i.d.

Maar dat zien we tegen die tijd wel.
  donderdag 27 juni 2013 @ 11:44:30 #217
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128315585
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 11:28 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Ming en Japan hebben natuurlijk wel een eigen systeem waardoor uitbreiden wat lastiger wordt. Ik zou trouwens niet echt Frankrijk spelen hoor, da's easymode galore :P
Iedereen tegen Frankrijk is misschien nog best een challenge. >:)

quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 11:30 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Allemaal een één-provincie staatje ofzo en dan niet te dichtbij zodat je elkaar niet meteen aan gort mept is misschien het eerlijkst, of een verdeling op basis van tech level en aantal provincies. Dus dat een speler een één-provincie europese staat kan nemen of een drie-provincie indische staat o.i.d.

Maar dat zien we tegen die tijd wel.
Het is natuurlijk wel leuk om de tijd mee te doden.. :P
Zal eens kijken voor wat maps. :)
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 27 juni 2013 @ 12:59:18 #218
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128318462
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 09:11 schreef SuperHarregarre het volgende:
Trouwens, als 't spel niet zo Europa-heavy was zou ik zeggen dibs op de Ming. :P Is het ooit iemand gelukt om daarmee richting Europa te veroveren?
Ja dat kan, maar je zit dan ver weg van de coloniserende landen wat het moeilijk maakt.
Bohemen, Frankrijk, Bourgondië zijn het makkelijkste.
Hangt meestal nog het meeste af van de patch versie. Met wat oudere patches zaten er mogelijkheden om binnen 20 jaar HRE te verenigen waarna wereldverovering een fluitje van een cent was.

[ Bericht 10% gewijzigd door BlaZ op 27-06-2013 13:16:10 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_128321469
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 12:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ja dat kan, maar je zit dan ver weg van de coloniserende landen wat het moeilijk maakt.
Bohemen, Frankrijk, Bourgondië zijn het makkelijkste.
Hangt meestal nog het meeste af van de patch versie. Met wat oudere patches zaten er mogelijkheden om binnen 20 jaar HRE te verenigen waarna wereldverovering een fluitje van een cent was.

Sowieso is 't met de laatste uitbreidingen lastig om snel te veroveren. In vanilla had je op een gegeven moment zo'n punt waarop je onverslaanbaar was. Alleen het van binnenuit instorten van je rijk kon dan problemen opleveren. In uiteindelijke game zit de HRE er een stuk dichter bovenop. Veroverde met Friesland Oldenburg en dan krijg je gelijk een event waarbij je of Oldenburg teruggeeft of een dikke penalty. :(
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  donderdag 27 juni 2013 @ 15:19:58 #220
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128323840
Ja gelukkig maar, helpt goed tegen het blobben uit de eerdere versies en via royal marriage kun je nog altijd gebieden overnemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_128328338
Persoonlijke favoriet is dan altijd Mupata, als je snel bent kun je de hele Afrikaanse oostkust veroveren en tech van de Mamlukken gebruiken. Daar kun je zo smerig rijk mee worden, die gebieden zijn fantastisch _O_
pi_128333631
Of was het Mutapa? In ieder geval dat bruine land onderin Oost-Afrika
  donderdag 27 juni 2013 @ 20:49:54 #223
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128336215
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:47 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Of was het Mutapa? In ieder geval dat bruine land onderin Oost-Afrika
Hakuna Mutapa, je hebt het of niet. *O*

Ik vind het zelf altijd de uitdaging om dat met Swahili te doen, zelfde scenario maar dan zonder de het goud om mee te beginnen. :)

Koloniseer je dan ook de West-Kust van Afrika, trouwens?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_128343263
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 20:49 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hakuna Mutapa, je hebt het of niet. *O*

Ik vind het zelf altijd de uitdaging om dat met Swahili te doen, zelfde scenario maar dan zonder de het goud om mee te beginnen. :)

Koloniseer je dan ook de West-Kust van Afrika, trouwens?
Swahili heeft natuurlijk wel een CoT hé, scheelt niet veel :P

Afrika niet, duurt enorm lang voor je daar kunt komen. Ga zelf altijd Arabië en Egypte in, daarlangs door naar Europa voor tech levels
  donderdag 27 juni 2013 @ 23:18:28 #225
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128343643
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 23:11 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:

[..]

Swahili heeft natuurlijk wel een CoT hé, scheelt niet veel :P

Afrika niet, duurt enorm lang voor je daar kunt komen. Ga zelf altijd Arabië en Egypte in, daarlangs door naar Europa voor tech levels
Ik pak altijd wel het Afrikaanse gedeelte van de mammelukken, vervolgens doorstoten naar Marokko (waar Spanje/Engeland dan al zit) en westernisen die hap. Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik nog nooit echt aan een world conquest gedacht heb.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_128343751
Ryuku world conquest staat nog op mijn lijstje, verste dat ik ooit kwam was Zuidoost-Azië door Champa te pakken met wat bondgenoten en daarvandaan verder. Maar denk dat ik die save game niet meer heb :r
  donderdag 27 juni 2013 @ 23:25:27 #227
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128344015
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 23:20 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Ryuku world conquest staat nog op mijn lijstje, verste dat ik ooit kwam was Zuidoost-Azië door Champa te pakken met wat bondgenoten en daarvandaan verder. Maar denk dat ik die save game niet meer heb :r
Wil nog eens met Ulm Duitsland stichten en dan heel Europa in de geografische staat brengen die het nu is, dat lijkt me nog best een opgave.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 28 juni 2013 @ 02:40:48 #228
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128349699
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 23:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

Wil nog eens met Ulm Duitsland stichten en dan heel Europa in de geografische staat brengen die het nu is, dat lijkt me nog best een opgave.
Dat gaat je niet lukken denk ik. De provinciegrenzen in EU3/4 lopen ook niet bepaald gelijk met de huidige grenzen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 03:01:19 #229
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128349776
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 02:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat gaat je niet lukken denk ik. De provinciegrenzen in EU3/4 lopen ook niet bepaald gelijk met de huidige grenzen.
Het gaat om het idee, natuurlijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 28 juni 2013 @ 03:14:55 #230
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128349812
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 03:01 schreef Euribob het volgende:
Dat gaat je niet lukken denk ik. De provinciegrenzen in EU3/4 lopen ook niet bepaald gelijk met de huidige grenzen.
Als je echt niks te doen hebt is het wel leuk ofzo misschien. :P

Bij Victoria 1 probeerde ik altijd zoveel mogelijk inwoners te krijgen. 17,8 miljard was het record dacht ik met Beieren _O-
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 03:16:39 #231
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128349815
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 03:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Als je echt niks te doen hebt is het wel leuk ofzo misschien. :P

Bij Victoria 1 probeerde ik altijd zoveel mogelijk inwoners te krijgen. 17,8 miljard was het record dacht ik met Beieren _O-
Ik zit nu in een EU3-game en ik ben nu al honderd jaar lang met Spanje bezig de wereld te koloniseren, en er is verder gewoon NIETS te doen. Saaie world conquest zo wel. :')
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 28 juni 2013 @ 03:23:31 #232
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128349831
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 03:16 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik zit nu in een EU3-game en ik ben nu al honderd jaar lang met Spanje bezig de wereld te koloniseren, en er is verder gewoon NIETS te doen. Saaie world conquest zo wel. :')
Haha ja world conquest is nou eenmaal saai. Pas game met Knights of St John gespeeld, dat was best lastig.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_128489573
Groot worden met een Indisch of Afrikaans land is altijd leuk, zeker als je erg groot bent zijn de stabilityhits bij westernization erg leuk. :9

CK deeltje 1 zit trouwens in de indie bundle van Juni als je meer dan 6 euro geeft.
  woensdag 3 juli 2013 @ 21:40:56 #235
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_128557112
quote:
Nog 1 persoon nodig voor 5. Wie wil er mij helpen?
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
  donderdag 4 juli 2013 @ 10:49:08 #236
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128572582
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 09:22 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Groot worden met een Indisch of Afrikaans land is altijd leuk, zeker als je erg groot bent zijn de stabilityhits bij westernization erg leuk. :9

CK deeltje 1 zit trouwens in de indie bundle van Juni als je meer dan 6 euro geeft.
Met Japan op D&T is er gewoon niks aan. De provincies op dat eiland hebben een gemiddeld jaarinkomen van over de tweehonderd dukats. Echt niet normaal, ik out-techde de rest van de wereld al met Eastern Tech.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_128572621
quote:
14s.gif Op donderdag 4 juli 2013 10:49 schreef Euribob het volgende:

[..]

Met Japan op D&T is er gewoon niks aan. De provincies op dat eiland hebben een gemiddeld jaarinkomen van over de tweehonderd dukats. Echt niet normaal, ik out-techde de rest van de wereld al met Eastern Tech.
Japan is ook een beetje easymode hoor.
  donderdag 4 juli 2013 @ 10:51:59 #238
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_128572672
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 10:50 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:

[..]

Japan is ook een beetje easymode hoor.
Wist ik veel, dat lijkt helemaal niet zo als je begint hoor.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_128577701
quote:
10s.gif Op donderdag 4 juli 2013 10:51 schreef Euribob het volgende:

[..]

Wist ik veel, dat lijkt helemaal niet zo als je begint hoor.
AI techen ook gebalanceerder in het algemeen, terwijl jij en ik in gov en land/naval investeren.
  vrijdag 19 juli 2013 @ 14:59:39 #240
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_129122910
http://forum.paradoxplaza(...)-What-is-our-mission

TUMTUMTUM *O*

Nog minder dan een maand, allemaal blijven juichen jongens.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_129129246
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2013 14:59 schreef Euribob het volgende:
http://forum.paradoxplaza(...)-What-is-our-mission

TUMTUMTUM *O*

Nog minder dan een maand, allemaal blijven juichen jongens.
10% korting omdat ik EU3 heb. *)
Burning bridges gives you so much more
  vrijdag 19 juli 2013 @ 18:18:48 #242
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_129129453
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2013 18:09 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]

10% korting omdat ik EU3 heb. *)
I know that feeling bro.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_129303358
GAM / Spellen als Civilization V.

Zijn de spellen van Paradox iets voor mij? :)
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_129308738
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juli 2013 20:31 schreef SherlockHolmes het volgende:
GAM / Spellen als Civilization V.

Zijn de spellen van Paradox iets voor mij? :)
Er staat dat je veel controle wil, maar wat precies? Crusader Kings 2 is erg gericht op de intriges aan het hof van een koninkrijk en Europa Universalis meer op het macro-gedeelte van een land beheersen.
Burning bridges gives you so much more
pi_129308756
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juli 2013 20:31 schreef SherlockHolmes het volgende:
GAM / Spellen als Civilization V.

Zijn de spellen van Paradox iets voor mij? :)
Dat hangt er van af hoeveel geduld je hebt om ze te leren spelen (Crusader Kings II heeft wel een relatief lage instap, Hearts of Iron 3 vooral niet) en of je over de focus op graphics heen kan stappen.

Crusader Kings II en de aankomende Europa Universalis IV zien er prima uit, maar het blijft functioneel, niet flashy. Hearts of Iron 3 is een van de toppers in het genre, maar is intussen al een paar jaar oud en ook Hearts of Iron 4 (als die er al komt) gaat grafisch niet kunnen tippen aan de dan bestaande Total War versie.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_129309074
Phoe, bedankt. Ik ga denk ik voor de EU serie. Dat is neem ik aan niet alleen Europa? :P
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_129309355
quote:
10s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:29 schreef SherlockHolmes het volgende:
Phoe, bedankt. Ik ga denk ik voor de EU serie. Dat is neem ik aan niet alleen Europa? :P
Crusader Kings: Europa, Midden-Oosten, Noord-Afrika, Rusland
Europa Universalis: hele wereld
Victoria 2: Hele wereld
Hearts of Iron: Hele wereld
Shengoku: Japan
Europa Universalis: Rome: Ja wat denk je zelf (stand-alone prequel)
pi_129309386
EU3 is de makkelijkste van de vier 'grote' (CK, EU, Vic, HoI).

Zoals ik je vraag lees zijn EU en CK perfect voor je, allebei een goede balans tussen diplomatie en oorlog. Je hóeft niet te vechten, maar je krijgt er natuurlijk sneller land mee.

Het is niet het hoofddoel van het spel zoals bij de TW-series, het is maar een middel om je doel te bereiken.
pi_129310251
Waarom veroveren de Umayyads altijd het gehele Karolingische Rijk in de Old Gods start? :')

Als er weer zo'n groene blob staat in Europa dan denk ik altijd dat er U Mad? ipv Umayyad staat. :')
Burning bridges gives you so much more
pi_129314297
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:34 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:

[..]

Crusader Kings: Europa, Midden-Oosten, Noord-Afrika, Rusland
Europa Universalis: hele wereld
Victoria 2: Hele wereld
Hearts of Iron: Hele wereld
Shengoku: Japan
Europa Universalis: Rome: Ja wat denk je zelf (stand-alone prequel)
Een kenner _O_

Wat is het verschil tussen EU en Victoria 2?
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')