Wikipedia.orgquote:Het bloedbad op de Sandy Hook Elementary School vond plaats op vrijdag 14 december 2012 op de basisschool van het dorp Sandy Hook in Newtown in de Amerikaanse staat Connecticut. Op die dag schoot een schutter 26 personen neer, onder wie 20 kinderen. De politie bevestigde dat de twintigjarige schutter, Adam Lanza, nadien zelfmoord pleegde in de school. Hij was een zoon van Nancy Lanza, een van de assistent-leraressen van de school. De meeste kinderen stierven in de klas waar ook zijn moeder assisteerde, zij was op het moment van het bloedbad niet aan het werk, maar was vlak voor de schietpartij in haar huis in Newton neergeschoten door haar zoon. Adam Lanza richtte het bloedbad aan met twee pistolen, die eigendom waren en geregistreerd stonden op naam van zijn moeder.
anyways!
nee jij vraagt waarom er zoveel schietpartijen zijn in NLquote:Op maandag 17 december 2012 21:39 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Nou ik zie niet echt in waarom er weer per se met cijfers geklungeld moet worden om een verband te tonen, daar er mogelijk geen verband is.
Ik zeg alleen dat er veel schietpartijen gebeuren in NL en das niet vergezocht. Zonder in cijfers te dwalen moet je dat kunnen inzien. Moet je abstract kunnen denken.
daar kan ik geen antwoord opgeven zonder meer cijfertjes en verbanden en dingetjes
ik weet het iig niet en zonder meer info kan ik er ook niet naar gokken
Ja verhouding is belangrijk. Ik ben nieuwsgierig hoeveel schoolshootings we in nl hebben gehad. Maar kijk nu naar tv. Straks misschien.quote:Op maandag 17 december 2012 21:57 schreef opgebaarde het volgende:
Vind het wel mooi om cijfers erbij te pakken om de VS met andere landen te vergelijken maar ondertussen wel negeren dat de VS bijna tien keer groter is dan Canada en bijna 19 keer groter dan Nederland. En dan negeren we nog steeds dat cijfers niet alles zeggen
beetje?quote:
Ja dus die Amerikanen zijn wel een beetje paranoia ja.
Maar wat we niet moeten ontkennen is dat als mensen aan een wapen willen komen, ze dat toch wel lukt via allerlei illegale kanalen, en de meeste moorden in de verenigde staten worden ook met een illegaal wapen gepleegd. Wapenbezit verbieden zal niet de oplossing zijn. Betere screening misschien wel, maar ik zie geen reden waarom een beschaafde burgerman geen vuurwapen in z'n nachtkastje mag hebben liggen, om z'n vrouw en kinderen te beschermen tegen overvallers.
Daarnaast, we zitten nu te kijken naar, hoe kunnen we dit soort shootings voorkomen, maar laten we de feiten onder ogen zien: dat gaat je niet lukken! Dit soort "lonely wolfs" geven geen signalen, kunnen dus niet opgespoord worden en zullen altijd wel een manier vinden om aan een wapen te komen, of het nu zijn eigen wapen van de schietclub is zoals Tristan hier in Nederland, of de wapens van zijn moeder zoals die gast in Newtown. Desnoods had hij wel met wat huis tuin en keuken spullen een bom in elkaar kunnen knutselen!
quote:
deze shooting
homocide homicide, Nederland: 0.2 per 100 000
unintentional, United States: 0.27 per 100 000
Mensen met vuurwapens en kwaad in hun zin in Nederland zijn minder gevaarlijk dan ongelukken met vuurwapens in Amerika, tja...
[ Bericht 4% gewijzigd door meth1745 op 17-12-2012 22:55:41 (foutje) ]
'Homocide'? Da's meer iets voor de Westboro Baptist Church.quote:
List of countries by firearm-related death rate
homocide, Nederland: 0.2 per 100 000
unintentional, United States: 0.27 per 100 000
Mensen met vuurwapens en kwaad in hun zin in Nederland zijn minder gevaarlijk dan ongelukken met vuurwapens in Amerika, tja...
https://www.google.com/search?q="homocide"&hl=en&safe=off
Homocide is met je shotgun een gaybar binnenlopen.quote:Op maandag 17 december 2012 23:04 schreef meth1745 het volgende:
Ben niet de enige die de fout maakt..
https://www.google.com/search?q="homocide"&hl=en&safe=off
Dan is dit de eerste reactie:quote:
[..]
Homocide is met je shotgun een gaybar binnenlopen.
SPOILERIs that a gun in your pocket, or are you just glad to see me?
Hoe lees je dat dan? Ik haal uit die lijst dat de VS 9,2 vuurwapen gerelateerde doden per 100.000 inwoners heeft tegen Nederland 0,46quote:
List of countries by firearm-related death rate
homocide homicide, Nederland: 0.2 per 100 000
unintentional, United States: 0.27 per 100 000
Mensen met vuurwapens en kwaad in hun zin in Nederland zijn minder gevaarlijk dan ongelukken met vuurwapens in Amerika, tja...
Hij vergelijkt moorden in NL met ongelukjes in de VS....quote:
[..]
Hoe lees je dat dan? Ik haal uit die lijst dat de VS 9,2 vuurwapen gerelateerde doden per 100.000 inwoners heeft tegen Nederland 0,46
En dan blijkt dat er in NL per 100.000 inwoners minder mensen vermoord worden dan er in de VS per 100.000 per ongeluk doodgeschoten worden.
In Amerika donderen er ook meer mensen dodelijk van de trap af dan mensen in Nederland vermoord worden.quote:
[..]
Hij vergelijkt moorden in NL met ongelukjes in de VS....
En dan blijkt dat er in NL per 100.000 inwoners minder mensen vermoord worden dan er in de VS per 100.000 per ongeluk doodgeschoten worden.
Nee.quote:
Vuurwapens verbieden is net zoiets als immigranten illegaal verklaren en ze op straat zetten als het vriest.
Per 100.000 inwoners? Heel bijzonder dan.quote:
[..]
In Amerika donderen er ook meer mensen dodelijk van de trap af dan mensen in Nederland vermoord worden.
Moeilijk he 'per 100.000' mensen interpreteren.quote:
[..]
In Amerika donderen er ook meer mensen dodelijk van de trap af dan mensen in Nederland vermoord worden.
Als je eraan toevoegt "met een vuurwapen" dan heb je gelijk. Niet als je alle moorden meetelt.quote:
[..]
In Amerika donderen er ook meer mensen dodelijk van de trap af dan mensen in Nederland vermoord worden.
Fall on and from stairs and steps (2000): 1307 ofwel 0.47 per 100 000 Bron
Nederland: 179 moorden, ofwel 1.1 per 100 000 (UNODC cijfers, jaar?)
http://www.washingtontime(...)ibuted-morgan-freem/quote:A spokesman for the actor tells entertainment website OnTheRedCarpet.com that Mr. Freeman had nothing to do with the commentary.
Facebook sent word to its users Monday afternoon that the post — which is, by almost anyone’s measure, well-written, provocative and thoughtful — seems to have been created by a Vancouver Facebooker identified only as “Mark,” who joked that the item would get more attention if it were attributed to someone such as Morgan Freeman or Betty White.
quote:
Vuurwapens verbieden is net zoiets als immigranten illegaal verklaren en ze op straat zetten als het vriest.
.Als daar iemand zijn gun op loslaat zullen er weinig mensen rouwig zijn.quote:
Westboro Baptist Church gaat er weer tegen aan lol
iets van gelijke strekking schoot deze week ook even door mijn hoofdquote:Op dinsdag 18 december 2012 11:41 schreef Specularium het volgende:
Als daar iemand zijn gun op loslaat zullen er weinig mensen rouwig zijn.
Die foto stond op de facebook van zijn broer...quote:
De klootzak!quote:
[..]
Die foto stond op de facebook van zijn broer...
Ik bedoel, is dat niet gewoon Ryan uit 2006? Dus niet Adam, de dader.quote:
Een hoop haat kan een mens gekke dingen laten doen.quote:
al die foto's van die kleine kinderen gezien, snap niet dat zoiets in iemand op kan komen
ja, jammer genoeg kan je zoiets niet aam zien komenquote:
[..]
Een hoop haat kan een mens gekke dingen laten doen.
Niet helemaal met je eens je kunt in sommige gevallen echt wel zien dat er iets speelt. Alleen dat word vaak afgedaan met termen ''dat doet ie toch niet'' en warempel gebeurt het toch. En zulke figuren als dit figuur lopen er veel van rond echter hebben zij niet de kans of het materiaal of plan van aanpak om zoiets als dit uit te voeren.quote:
[..]
ja, jammer genoeg kan je zoiets niet aam zien komen
Ja, maar 1 slachtoffer kan al genoeg zijn en er zijn vele manieren om zoiets uit te voeren daar heb je helaas niet alleen vuurwapens voor nodigquote:
[..]
Niet helemaal met je eens je kunt in sommige gevallen echt wel zien dat er iets speelt. Alleen dat word vaak afgedaan met termen ''dat doet ie toch niet'' en warempel gebeurt het toch. En zulke figuren als dit figuur lopen er veel van rond echter hebben zij niet de kans of het materiaal of plan van aanpak om zoiets als dit uit te voeren.
Helaas is het zo liever een dan een heel klaslokaal...quote:
[..]
Ja, maar 1 slachtoffer kan al genoeg zijn en er zijn vele manieren om zoiets uit te voeren daar heb je helaas niet alleen vuurwapens voor nodig
Die ene had hij zelf alleen moeten wezenquote:
[..]
Helaas is het zo liever een dan een heel klaslokaal...
...quote:
[..]
Dan is dit de eerste reactie:SPOILERIs that a gun in your pocket, or are you just glad to see me?
...
mwahaha
ja wel kleine kleutertjes en onschuldige mensen in een winkelcentrum en bioscoop neerschieten maar de WBC ho maarquote:
[..]
Als daar iemand zijn gun op loslaat zullen er weinig mensen rouwig zijn.
Deze keer dus niet.quote:
[..]
Die ene had hij zelf alleen moeten wezen
http://blogs.telegraph.co(...)people-real-ones-do/quote:Don't blame Call of Duty for the Newtown shooting. Virtual guns don't kill people; real ones do
By Mic Wright Games Last updated: December 18th, 2012
Call of Duty: played harmlessly by millions
It took longer than I expected. Four whole days after the Newtown shootings The Sun has run with a front-page story on the killer's "Call of Duty obsession", calling the incredibly popular series "controversial". In reality, beyond the anti-gaming rhetoric of many editorials, it's far from controversial. The latest instalment, Call of Duty Black Ops 2, sold 11 million copies in its first week, and many more are sitting wrapped up beneath Christmas trees across the country. January will not see an epidemic of spree killings sparked by festive hours spent in front of the Xbox.
That Adam Lanza played Call of Duty is one of the least unusual aspects of his profile. Playing the game was something he had in common with millions of perfectly well-adjusted young men and women. The fact that his mother took him to gun ranges and kept high-powered weapons in her home despite his mental health issues should be considered long before his gaming habits. An obsession with the Call of Duty – if indeed he had one: the source for the story is the family's plumber – was a reflection of his damaged state rather than the cause of it.
Games are an easy scapegoat and means of explaining the motivation behind mass shootings. After Columbine, much was made of the shooters playing the now quaint-looking first-person shooter DooM. More recently, when Anders Breivik committed mass murder in Norway, his taste for Call of Duty and World of Warcraft was held up as proof that gaming was a factor in his evil acts. Believing that individuals who kill are gripped by fantasies fed to them through computer games makes the situation more understandable and provides something simple to decry. Why try to unpick a complex mess of factors when you can pin the blame on violent games?
If you went picking through Lanza's choice in books and films, there are bound to be other scapegoats – but, despite huge sales and mainstream acceptance, it's still easier to present games as the province of the isolated and weird.
Virtual guns don't kill people, real ones do. It's a simplistic conclusion but it's the right one. Focusing on video games in the wake of violent events is a distraction and one that we seem doomed to repeat. To assume that if someone plays a game too many times that they will go out and commit atrocious acts in the real world is to fundamentally misunderstand the human mind. We call it "playing" for a reason
quote:The fact that his mother took him to gun ranges and kept high-powered weapons in her home despite his mental health issues should be considered long before his gaming habits. An obsession with the Call of Duty – if indeed he had one: the source for the story is the family's plumber – was a reflection of his damaged state rather than the cause of it.
En ondertussen is er een run op aanvalswapens omdat de Amerikanen bang zijn dat ze verboden gaan worden.
foto geaborteerde baby, klikken op eigen risico
SPOILER
Ook haar mening:
Smakeloos.quote:
Victoria Jackson van de Thea Party moet haar anti abortus standpunt ook weer even benadrukken.
foto geaborteerde baby, klikken op eigen risicoSPOILER[ afbeelding ]
Australia had dat in '96 (12 dagen na Port Arthur) wél kunnen doen omdat de situatie (nog) niet uit de hand was gelopen
maar ja als ik in de VS woonde had ik waarschijnlijk ook wel een vuurwapen - vooral als ik in een ghetto woonde met bendes en shit - wat doe je ertegen- de overheid doet er niets aan
ze hebben die situatie zelf gecreëerd
quote:De Amerikaanse president Barack Obama is een voorstander van het herinvoeren van een verbod op zogenoemde aanvalswapens. Witte Huis-woordvoerder Jay Carney zei dat vandaag, aldus persbureau AP. http://www.nrc.nl/nieuws/(...)od-op-aanvalswapens/
quote:The Second Amendment (Amendment II) to the United States Constitution is the part of the United States Bill of Rights that protects the right of the people to keep and bear arms. It was adopted on December 15, 1791, along with the rest of the Bill of Rights.
Goed voorstel, lijkt mij?quote:
Toen bestonden er geen automaten. Je ziet ook hoe die cultuur daar het met de paplepel ingegoten heeft.quote:
Heeft die vrouwelijke senator van Californië hier ook geen vinger in de pap? Of kwam het zelfs door haar of zoiets?quote:
bnee zeker always america
Die zijn gewond geraakt toch? Ook erg ja.quote:
is dr wel aandacht geweest naar de kids in china
bnee zeker always america
Bwaaahh je maakt helemaal geen kans als burger tegen tanks enzo!
In Amerika wonen zoveel mensen dat als 1% van de wapenbezitters weigert mee te werken en begint terug te schieten op een ontwapening er miljoenen mensen verzet plegen. Probeer dat maar eens onder controle te houden als overheid.
Kan je daarmee ook in 20 min 27 mensen mee afmaken? Lijkt me een stukje lastigerquote:
Ik snap de logica weer eens niet. Waarom semi automatische wapens verbieden omdat er kinderen onder de 10 zijn doodgeschoten. Iedere enigszins fitte jongen onder de 30 kan een net zo grote slachting aanrichten met een simpel keukenmes. De enige die hier wat mee opschiet is de overheid. In Nederland zijn vuurwapens niet verboden geworden om de arme schoolkindertjes te beschermen maar uit angst voor de socialisten.
Bwaaahh je maakt helemaal geen kans als burger tegen tanks enzo!
In Amerika wonen zoveel mensen dat als 1% van de wapenbezitters weigert mee te werken en begint terug te schieten op een ontwapening er miljoenen mensen verzet plegen. Probeer dat maar eens onder controle te houden als overheid.
Kan je mij een slachting noemen waar een "fitte jongen met keukenmes" een grote slachting heeft aangericht.quote:
Ik snap de logica weer eens niet. Waarom semi automatische wapens verbieden omdat er kinderen onder de 10 zijn doodgeschoten. Iedere enigszins fitte jongen onder de 30 kan een net zo grote slachting aanrichten met een simpel keukenmes.
Feit is gewoon dat het hebben van wapens de kans op grote incidenten vergroot als iemand compleet de weg kwijtraakt.
De cijfers tonen dit ook aan, ze zijn hier al diverse malen voorbij gekomen.
Overigens denk ik wel dat je gelijk hebt op het punt van ontwapening, de Amerikanen zullen hun wapens niet vrijwillig afstaan.
Ze hebben nog een lange weg te gaan vrees ik
Loop een kleuterklas binnen gooi een tafeltje voor de deur en steken maar. Tenzij je denkt dat de miep voor de klas je stopt kom je een heel end in de richting. In New York was er vorig jaar ook een gozer die een hele hoop mensen had neergestoken en aangereden. Gekken hou je niet tegen met een wapenverbod, wat wel kan is voorkomen dat ze gek worden door een betere jeugdzorg. Zo'n beetje iedere massa moordenaar heeft een kutjeugd met kutouders gehad. 'Commandant' Anders Breivik is een prachtig voorbeeld daarvan.quote:
[..]
Kan je daarmee ook in 20 min 27 mensen mee afmaken? Lijkt me een stukje lastiger
Als ik naar de school shooters kijk valt het wel mee wat die kutouders betreft:quote:
[..]
Loop een kleuterklas binnen gooi een tafeltje voor de deur en steken maar. Tenzij je denkt dat de miep voor de klas je stopt kom je een heel end in de richting. In New York was er vorig jaar ook een gozer die een hele hoop mensen had neergestoken en aangereden. Gekken hou je niet tegen met een wapenverbod, wat wel kan is voorkomen dat ze gek worden door een betere jeugdzorg. Zo'n beetje iedere massa moordenaar heeft een kutjeugd met kutouders gehad. 'Commandant' Anders Breivik is een prachtig voorbeeld daarvan.
REB & VoDkA hadden een normale jeugd. Pekka-Eric Auvinen, niets speciaals, Tim Kretschmer was rotverwend, Huan Yun Xiang psychiatrisch geval, Seung-Hui Cho weirdo van het gezin, Mitchell Johnson and Andrew Golden, de één misschien, de ander normaal gezin, Eric Houston geen gegevens, Jeff Weise moeder alcoholicus, mishandelde hem, Michael Carneal paranoid schizo, Kip Kinkel niets bijzonders, Charles Carl Roberts idem, Steven Phillip Kazmierczak niets bekend..
vaak was het natuurlijk ook een labeltje plakken om een daad maar te proberen te begrijpen... oh hij was mishandeld, oh hij was depressief, oh hij had een psychose... het kan toch niet dat er gezonde mensen zoiets zouden kunnen doen, toch?quote:
[..]
Als ik naar de school shooters kijk valt het wel mee wat die kutouders betreft:
REB & VoDkA hadden een normale jeugd. Pekka-Eric Auvinen, niets speciaals, Tim Kretschmer was rotverwend, Huan Yun Xiang psychiatrisch geval, Seung-Hui Cho weirdo van het gezin, Mitchell Johnson and Andrew Golden, de één misschien, de ander normaal gezin, Eric Houston geen gegevens, Jeff Weise moeder alcoholicus, mishandelde hem, Michael Carneal paranoid schizo, Kip Kinkel niets bijzonders, Charles Carl Roberts idem, Steven Phillip Kazmierczak niets bekend..
Zelfs als iemand die we als 'gezond' beschouwen zoiets zou doen zouden we alsnog een label voor haar/hem bedenken. Een basisschool inlopen en in het rond moorden is abnormaal gedrag en de oorzaak of de achterliggende gedachte begrijpen kan ons als maatschappij helpen groeien.quote:Op woensdag 19 december 2012 14:02 schreef Re het volgende:
[..]
vaak was het natuurlijk ook een labeltje plakken om een daad maar te proberen te begrijpen... oh hij was mishandeld, oh hij was depressief, oh hij had een psychose... het kan toch niet dat er gezonde mensen zoiets zouden kunnen doen, toch?
alsof dat door normale mensen valt te begrijpenquote:
[..]
Zelfs als iemand die we als 'gezond' beschouwen zoiets zou doen zouden we alsnog een label voor haar/hem bedenken. Een basisschool inlopen en in het rond moorden is abnormaal gedrag en de oorzaak of de achterliggende gedachte begrijpen kan ons als maatschappij helpen groeien.
Normale mensen misschien niet maar we hebben een hele hoop mensen die hun hele leven al dit soort dingen bestuderen.quote:
[..]
alsof dat door normale mensen valt te begrijpen
De vraag was heb je een voorbeeld van een massa slachting met een mes, uiteraard voorzien van bron.quote:
[..]
Loop een kleuterklas binnen gooi een tafeltje voor de deur en steken maar. Tenzij je denkt dat de miep voor de klas je stopt kom je een heel end in de richting
Feit is dat het in theorie kan maar in de praktijk nauwelijks gebeurd, alle grote massa slachtingen in VS / Europa zijn met vuurwapens en/of explosieven gedaan.
Inderdaad moeilijk om voorbeelden in Europa of Amerika te vinden. Elders wel:quote:
[..]
De vraag was heb je een voorbeeld van een massa slachting met een mes, uiteraard voorzien van bron.
Feit is dat het in theorie kan maar in de praktijk nauwelijks gebeurd, alle grote massa slachtingen in VS / Europa zijn met vuurwapens en/of explosieven gedaan.
Banjarsari massacre: met een sikkel, 20 doden.
Domingo Salazar: speer en machete, 16 doden.
Antakin: met een kris, 15 doden.
Er zijn enkele met een auto, In Nederland natuurlijk,
George Russell Weller in de VS, 10 doden, kreeg 5 jaar probatie...
Olga Hepnarová in Tsjecho-Slowakije 1975, 8 dood
Met een zelfgemaakte vlammenwerper, Walter Seifert in Duitsland, 1964, 10 doden.
Keuze van wapen is kultuur gebonden, in het Westen is massamoord met een mes zeldzaam, hoogstens een immigrant of iemand met een samurai obsessie zou zoiets doen.
Ik hoop dat het een wet met tanden wordt en geen symboolpolitiek.
Ik lees het 1897, 1956 en 1987 om het even bij de massaslachtingen met een mes te houden.quote:Op woensdag 19 december 2012 23:37 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Inderdaad moeilijk om voorbeelden in Europa of Amerika te vinden. Elders wel:
Banjarsari massacre: met een sikkel, 20 doden.
Domingo Salazar: speer en machete, 16 doden.
Antakin: met een kris, 15 doden.
Wel mooi dat je ze nog kon vinden
In de VS sterven gewoon 10 x zoveel mensen door vuurwapens als in Nederland, dan zal de NRA met allerlei kronkelredenaties volhouden dat wapens de samenleving veiliger maken, mij hebben ze niet overtuigd.
En zelfs al zou je in afgelegen gebieden nog iets kunnen zeggen voor een wapen voor zelfverdediging (onder strenge voorwaarden) dan snap ik nog niet waarom dit er meer dan een zou moeten zijn en er militaire aanvalswapens bij moeten zitten.
OMG hij speelde Starcraft!!
Kill those zergs.. kill them all!!quote:
Als Starcraft moordneigingen aanwakkert hadden ze in Korea heel wat problemen erbijquote:
nee, de club waar hij lid van was speelt Starcraft!quote:
reden genoeg om random dingen te roepen lijkt me!
Zijn wel fragiel tegenwoordig, die harde schijven...
Is het maar een indruk, of groeit de hoeveelheid desinformatie bij elke nieuwe zaak?
Eerst was het Ryan Lanza, z'n moeder gaf les toen ze vermoord werd, in de woning werd het lichaam van z'n vriendin aangetroffen, hij had z'n vader gedood, er was een tweede schutter....
Hij gebruikte een Bushmaster...
Hij gebruikte enkel de Glock en de Sig, de Bushmaster lag in de auto...
Hij heeft enkel de Bushmaster gebruikt...
Had z'n moeder eigenlijk iets te maken met de school?
Misschien had hij geen zin om te verhuizen:quote:Lillian Bittman, a former school board member who told the Wall Street Journal: ‘No one has heard of her. Teachers don’t know her.’
Het levert weer conspiracy theorien op:quote:In a Facebook conversation between Nancy and her former sister-in-law Marsha, Nancy revealed that she had wanted to downsize from her $1.4million home in Newtown.
'I am still in the same place but getting to the point where I may want a smaller house. I travel a lot, spend time with friends, work with a couple of charities,' she wrote in one of the messages.
- Black flag operation om wapenbezit te verbieden, verband met James Holmes, die onder invloed van scopolamine was, hun vaders beide betrokken bij het Libor schandaal...
- Lanza nam Fanapt, een anti-psychoticum, maar wordt geheim gehouden om onze wapens af te nemen, en de nevenwerkingen van deze "SSRI's" zijn...
- Alex Jones: Fanapt verhaal is een hoax om het verband met SSRI's te verbergen. ... "by hiding these links to anti-psychotic drugs". Maakt geen intelligente indruk, beweren dat het gerucht dat Lanza anti-psychotica nam een poging is om een verband met anti-psychotica te verbergen.
Zelfs (of vooral!) een conspiracy nut zou toch moeten weten dat SSRI's en anti-psychotica twee verschillende types medicijnen zijn.
En als gaming moordneigingen aanwakkert, hebben we er in Nederland een probleem bijquote:
Als Starcraft moordneigingen aanwakkert hadden ze in Korea heel wat problemen erbij
Ja maar in Zuid-Korea zijn ze wat fanatieker wat betreft Strarcraftquote:
[..]
En als gaming moordneigingen aanwakkert, hebben we er in Nederland een probleem bij
[ afbeelding ]
http://kotaku.com/5595262/why-is-starcraft-so-popular-in-korea
Jaja ik weet het; mijn vriend kijkt de competities live.quote:
Ja maar in Zuid-Korea zijn ze wat fanatieker wat betreft Strarcraft
http://kotaku.com/5595262/why-is-starcraft-so-popular-in-korea
De media wakkert moordneigingen aan.quote:
[..]
En als gaming moordneigingen aanwakkert, hebben we er in Nederland een probleem bij
[ afbeelding ]
de vader van 1 van de vermoorde kinderen die in het begin van het filmpje zit te lachen.
Ik kan me herinneren dat de media het in het begin over 2 schutters had, hier werd later niks meer over gezegd.
Ook een vreemd interview met de man die een paar kinderen na de schietpartij in z'n huis naar binnen liet. Hij identificeert de bus chauffeur bijvoorbeeld eerst als een man en even later als vrouw.
Ze nodigen de complot theorieën wel uit.
Overzichtje van wat blunders: http://www.buzzfeed.com/a(...)about-the-sandy-hook
begrijpelijk
erg jammer dat dit gebeurt
zelfde met ac/dc - safe in new york city na 9/11
[ Bericht 1% gewijzigd door .Masturbatron. op 20-12-2012 17:59:35 ]
_!!!In de Amerikaanse staat Connecticut zijn mensen toegestroomd om religieuze fanatici te verhinderen bij de herdenkingen van slachtoffers van de schietpartij in Newtown. Bij het schietincident op een basisschool kwamen 20 kinderen en zes volwassenen om.
De Westboro Baptist Church, die meent dat God de Verenigde Staten onder andere straft omdat staten het homohuwelijk toelaten, komt al jaren begrafenissen van onder meer soldaten verstoren. De groep krijgt steeds meer weerstand, zo ook na de tragedie in de Sandy Cook-school.
Van heinde en ver kwamen sympathisanten opdagen om via menselijke kettingen de begrafenissen af te schermen van de fanatici. Volgens hackersgroep Anonymous was de groep ingecheckt in een hotel in Hartford, maar verlieten ze dat uiteindelijk niet.
Solidariteit
Bij de tegenstanders van de haatkerk waren volgens de Newtown Patch onder andere honderd motards van de Patriot Guard Riders die zelfs uit New York kwamen. 'Mensen zien ons en denken dat we slecht zijn,' zegt een van hen, Jim Hannigan uit New York volgens de Huffington Post. 'Maar dat zijn we niet. Solidariteit, daar draait het om. Ik vond gewoon dat ik hier moest zijn,' luidt het.
Toen uiteindelijk de mededeling kwam dat de lui van Westboro niet zouden komen, brak een massaal applaus uit bij de wake voor Dawn Hochsprung, de directrice van de school die bij de 26 slachtoffers was. 20 kinderen en zes volwassenen overleefden de schietpartij niet.
twitter:NewtownPatch twitterde op woensdag 19-12-2012 om 20:49:53Arm in arm supporters line the Woodbury streets #NewtownProtest http://t.co/fYIBz0aa reageer retweet
http://action.sumofus.org/a/walmart-guns/94/224/?sub=fb
De oplossing volgens deze grapjassen? Meer wapens. Bewapende beveiligers in elke school.
Je vergeet er bij te zeggen dat het allemaal de schuld is van games als Grand Theft Auto en Mortal Kombatquote:
De NRA geeft de schuld van schietpartijen zoals deze o.a. aan "Gun free zone" bordjes bij scholen. Want dat verteld moordenaars dat het een makkelijk doel is. Geen grap.
De oplossing volgens deze grapjassen? Meer wapens. Bewapende beveiligers in elke school.
Stelletje mafkezen daar bij de NRA.
Ja, Rick Perry (Texas) heeft ook al iets soortgelijks geroepen...quote:
De NRA geeft de schuld van schietpartijen zoals deze o.a. aan "Gun free zone" bordjes bij scholen. Want dat verteld moordenaars dat het een makkelijk doel is. Geen grap.
De oplossing volgens deze grapjassen? Meer wapens. Bewapende beveiligers in elke school.
twitter:DavidCornDC twitterde op vrijdag 21-12-2012 om 17:21:32If only the shooter's mother had guns to stop him. Oh, wait.... reageer retweet
Meneer LaPierre heeft een beetje te veel films gekeken.quote:''Een 'badguy' met een wapen, moet bestreden worden door een 'good guy' met een wapen", verklaarde LaPierre.
http://www.nu.nl/buitenla(...)anse-wapenlobby.html
quote:
De NRA geeft de schuld van schietpartijen zoals deze o.a. aan "Gun free zone" bordjes bij scholen. Want dat verteld moordenaars dat het een makkelijk doel is. Geen grap.
De oplossing volgens deze grapjassen? Meer wapens. Bewapende beveiligers in elke school.
Maar dat mag niet meer, want gewelddadige films en games zijn de daadwerkelijke oorzaak van de shootings.quote:
[..]
Meneer LaPierre heeft een beetje te veel films gekeken.
http://www.nu.nl/buitenla(...)anse-wapenlobby.html
quote:”Guns don’t kill people.” he said. “Video games, the media and Obama’s budget kill people.”
“There exists in this country, sadly, a callous, corrupt and corrupting shadow industry that sells and stows violence against its own people, through vicious, violent video games with names like “Bulletstorm,” “Grand Theft Auto,” “Mortal Kombat,” and “Splatterhouse.”
No form of media was spared however, as he also mentioned “bloodsoaked” movies and even violent music videos as influencing young minds. Because we’re still enjoying the gangster rap of the ’90s, after all.
The message here was clear, blame everything but guns.
Iets gebeurt wat niet zo snel te verklaren valt? -----> Wijs met je vinger naar iets dat je niet begrijpt.
Het vervelende is dat dergelijke anti-wetenschap nog beloond wordt in 'Murica. Dom volk.
Zojuist de toespraak van de NRA voorlichter op het journaal.quote:
Meer wapens zou de oplossing zijn, meer wapens in de handen van de "good guys" zodat deze gebruikt kunnen worden tegen de "bad guys".
Wat een simplistische retoriek, want hoe kun je vooraf al bepalen wie de "good guys" en de "bad guys" zijn? Vele killer sprees zijn veroorzaakt door mensen die vooraf zeker niet direct als "bad guy" waren te bestempelen, maar door onopvallende mensen achter wie je dergelijke psychopatische gruweldaden niet zou zoeken.
Overigens is er op ABC met een onderzoek al eens aangetoond dat het vrijwel onmogelijk is om een persoon die al schietend een schoolgebouw of klaslokaal binnenkomt uit te schakelen door zgn "good guys" die in het bezit zijn van een wapen.
Vrijwel iedereen die participeerden in het onderzoek (dat werd uitgevoerd met paintball guns) voelden zich overvallen door de gebeurtenis en wisten in de chaos die ontstond niet tijdig hun eigen vuurwapen te bereiken, misten, raakten lotgenoten of raakten weliswaar de dader maar onvoldoende om deze uit te schakelen.
Op Columbine (http://en.wikipedia.org/wiki/Columbine_High_School_massacre) was een gewapende bewaker aanwezig (en een gewapende agent was toevallig in de buurt). Misschien had de NRA die mannen even op het podium moeten vragen om uit te leggen hoe verschrikkelijk veilig het daardoor gebleven is.quote:
[..]
Overigens is er op ABC met een onderzoek al eens aangetoond dat het vrijwel onmogelijk is om een persoon die al schietend een schoolgebouw of klaslokaal binnenkomt uit te schakelen door zgn "good guys" die in het bezit zijn van een wapen.
Vrijwel iedereen die participeerden in het onderzoek (dat werd uitgevoerd met paintball guns) voelden zich overvallen door de gebeurtenis en wisten in de chaos die ontstond niet tijdig hun eigen vuurwapen te bereiken, misten, raakten lotgenoten of raakten weliswaar de dader maar onvoldoende om deze uit te schakelen.
twitter:MikeBloomberg twitterde op vrijdag 21-12-2012 om 19:50:18Leadership is about taking responsibility, especially in a crisis. Today #NRA lobbyists blamed everyone but themselves: http://t.co/u0O7AFVh reageer retweet
Very Powerful!quote:twitter:MikeBloomberg twitterde op vrijdag 21-12-2012 om 19:50:18
Maar of het gaat helpen...
De Amerikanen willen gewoon zichzelf kunnen verdedigen met wapens! (Staat ook ergens in de wet daar meen ik!)
Maar om van scholen een soort vesting te maken lijkt mij ook niet de oplossing want dan gaan die gekken wel weer naar een groot winkelcentrum...
Dit zal altijd een probleem blijven ben ik bang...
Het enige wat misschien gaat werken is ouders aanspreken op de opvoeding van hun kinderen en zorgen dat kinderen niet zomaar bij wapens kunnen...
Dit soort shit kun je dan van tijd tot tijd verwachten.
Aan de andere kant heb je Nederland, waar dit soort geweld een stuk minder vaak voorkomt, maar de burgers een soort van makke schapen zijn.
quote:
hartverscheurendquote:
[ Bericht 18% gewijzigd door MetalIsAwesome op 26-12-2012 00:46:44 ]
De waarom-vraag wordt toch nooit bevredigend beantwoord bij dit soort tragedies.
Was dat een Amerikaans artikel? Of had het artikel betrekking op Amerikaanse berichtgeving?quote:
Ik las vandaag een interessant artikel over hoe bij een gekleurde dader de oorzaken worden gezocht in diens etnische achtergrond of geloof en hoe bij een blanke dader de oorzaak wordt gezocht in een mogelijke psychische afwijking.
De waarom-vraag wordt toch nooit bevredigend beantwoord bij dit soort tragedies.
Dat verbaast me niets, Amerika is erg gericht op iets populair maken en commercie en vooroordelen zijn toch populair bij veel mensen. Ik heb zelf ook de nodige vooroordelen dus dat klopt wel, er zit altijd een kern van waarheid in vooroordelen dus dat is ook de reden dat mensen vooroordelen hebben, het is alleen wel belangrijk om altijd in oog te houden dat niet iedereen of veel mensen van een bepaalde groep aan de vooroordelen voldoen, maar ze komen wel ergens vandaan.quote:
Ja, was een Amerikaans artikel, kwam het op Twitter tegen. Zoek 't morgen voor je op als ik het niet vergeet.
An official at his high school has said that Sandy Hook shooter Adam Lanza appeared to feel no physical pain, suggesting he may have been congenitally insensitive to it. Research tells us that such conditions can lead to empathy problems.
Als je niet eens weet hoe het is om fysiek pijn te voelen, er een scheiding is en je empathische problemen hebt kan dat mogelijkerwijs tot zoiets als dit leiden, de grootste boosdoener is het wapenbeleid, zonder dat beleid en die doorgedraaide moeder van hem die hem allerlei wapens liet zien had hij dit niet eens kunnen doen.
Dat heb je nodig als je door een heel leger wordt aangevallen. Niet ter zelfverdediging of voor het jagen op een konijn of een hert.quote:
Look At All These Guns People Got for Christmas
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat ze maar eens beginnen dit soort flauwekul voor de de gewone man te verbieden, het gaat nergens over dit 'zomaar' te hebben.
http://xandernieuws.punt.(...)school-moorddrama-VS
quote:Een bizar toeval, of opnieuw een verontrustend en eng staaltje predictive programming? De naam van de basisschool 'Sandy Hook' die enkele dagen geleden het toneel was van één van de gruwelijkste massamoorden in de Amerikaanse geschiedenis, blijkt namelijk in de laatste Batmanfilm 'The Dark Knight Rises' voor te komen en zelfs te worden aangewezen als het doelwit van een gewelddadige actie. Volgens sommigen is dit nieuw bewijs dat de regering Obama voor niets terugschrikt, zelfs niet voor het laten vermoorden van jonge kinderen, om wetgeving in te voeren die de Amerikanen dwingt al hun wapens in te leveren, zodat ze weerloos zijn voor een komende wereldwijde VN dictatuur.
Ahja, Obama meldt vast van tevoren dat hij dit gaat doen via een Batman film. Klinkt helemaaaaal niet vergezochtquote:
Was deze idioot al voorbijgekomen in dit topic?
http://xandernieuws.punt.(...)school-moorddrama-VS
[..]
Ik kan hier een heel verhaal typen hoe achterlijk dat hele idee is maar ik denk dat het niet zo hard nodig is...
Ach, schattig, het NRA stokpaardje, een verbod op wapens = de weg openen naar dictatuur.quote:
Zucht..................................
Ben bang dat er nog heel wat schoolklassen leeggeschoten moeten worden voor het "kwartje valt"
Die dingen lijken gevaarlijker dan ze zijn. Ze zien er uit als een AK47 oid., maar zijn niet veel gevaarlijker dan een kogelgeweer. Doe op Youtu.be maar eens een search op Tacticool.quote:
[..]
Dat heb je nodig als je door een heel leger wordt aangevallen. Niet ter zelfverdediging of voor het jagen op een konijn of een hert.
Dat ze maar eens beginnen dit soort flauwekul voor de de gewone man te verbieden, het gaat nergens over dit 'zomaar' te hebben.
AR15 mag je in Duitsland ook gebruiken voor de jacht. Wel met een magazijn met max. 3 patronen ofzo. In de VS mag wat meer.
Alleen dit soort wapens verbieden levert volgens mij niet veel op. Of je moet meer wapens verbieden, of je moet andere dingen bedenken.
Als het om verdediging gaat is een shotgun en revolver voldoende.quote:
[..]
Die dingen lijken gevaarlijker dan ze zijn. Ze zien er uit als een AK47 oid., maar zijn niet veel gevaarlijker dan een kogelgeweer. Doe op Youtu.be maar eens een search op Tacticool.
AR15 mag je in Duitsland ook gebruiken voor de jacht. Wel met een magazijn met max. 3 patronen ofzo. In de VS mag wat meer.
Alleen dit soort wapens verbieden levert volgens mij niet veel op. Of je moet meer wapens verbieden, of je moet andere dingen bedenken.
Voor de jacht is een geweer prima.
Militaire wapen zijn nergens voor nodig.
Je zult echt veel meer moeten doen. Nog afgezien van het probleem dat er 2,5-3,7 miljoen AR15's in de VS in omloop zijn. Die heb je ook niet 123 ingenomen, zeker niet in de VS.
http://en.wikipedia.org/wiki/AR-15
[ Bericht 16% gewijzigd door Hyperdude op 26-12-2012 11:17:15 ]
Dus jij bent er voorstander van dat mensen een hagelgeweer of revolver mogen dragen in Nederland?quote:
[..]
Als het om verdediging gaat is een shotgun en revolver voldoende.
Voor de jacht is een geweer prima.
Militaire wapen zijn nergens voor nodig.
Het gaat hier toch om de VS waar vuurwapens onmogelijk zijn weg te denken.quote:
[..]
Dus jij bent er voorstander van dat mensen een hagelgeweer of revolver mogen dragen in Nederland?
En waarom zou zo'n complot in de Batman film zitten? Dat zou toch ontzettend stom zijn?quote:
Was deze idioot al voorbijgekomen in dit topic?
http://xandernieuws.punt.(...)school-moorddrama-VS
[..]
En zo'n geflipte jongen is dan natuurlijk de puppet van illuminati.Toeval, niets meer. Maar dat vind je zelf ook, dus dit is niet aan jou gericht.
Obama had beloofd dat elke petitie met 25000 of meer stemmen beantwoord wordt. Er staan momenteel 161 petities online.quote:Petition to deport CNN’s Piers Morgan over gun control is countered by one saying the UK doesn’t want him back
While pro-gun activists are petitioning to get British-born CNN host Piers Morgan deported from the U.S., a competing petition on the White House website insists that the U.K. doesn’t want him back. As of noon Wednesday, roughly 72,000 people had signed a petition to kick Morgan out of the country for publicly pushing for new gun laws in the wake of the school massacre in Newtown, Conn.
Meanwhile, nearly 300 people had signed a petition on the White House “We the People” website entitled “Keep Piers Morgan in the USA.”
“There are two very good reasons for this. Firstly, the (F)irst (A)mendment. Second and the more important point,” the petition reads, “No one in the UK wants him back.”
“Actually there is a third,” it concludes. “It will be hilarious to see how loads of angry Americans react.”
https://petitions.whitehouse.gov/petitions
zoniet dan geeft stefan weer wat feitjes
twitter van JeremyClarksonquote:
at elke petitie met 25000 of meer stemmen beantwoord wordt. Er staan momenteel 161 petities online.
lolquote:@JeremyClarkson
Jeremy Clarkson
Americans. It took us 40 years to get rid of Piers Morgan. Pleasse don't send him back.
quote:
Niemand wil Piers Morgan
[..]
Obama had beloofd dat elke petitie met 25000 of meer stemmen beantwoord wordt. Er staan momenteel 161 petities online.
https://petitions.whitehouse.gov/petitions
nou niemand.. zou lekker voor mezelf blijven spreken. 300 man is niksquote:There are two very good reasons for this. Firstly, the (F)irst (A)mendment. Second and the more important point, the petition reads, No one in the UK wants him back.
en 'the first amendment'
alsof je het er niet mee eens kan zijn dat iedereen maar oorlogswapens kan kopen (dat was toch het 2e amemdment, 1st is free speech geloof ik?)Wtf lul jij nou, een ar15 is een aanvals geweer net als de ak en de colt/diemaco c7 en c8 die wij in nederland gebruiken bij defensie.quote:
[..]
Die dingen lijken gevaarlijker dan ze zijn. Ze zien er uit als een AK47 oid., maar zijn niet veel gevaarlijker dan een kogelgeweer. Doe op Youtu.be maar eens een search op Tacticool.
AR15 mag je in Duitsland ook gebruiken voor de jacht. Wel met een magazijn met max. 3 patronen ofzo. In de VS mag wat meer.
Alleen dit soort wapens verbieden levert volgens mij niet veel op. Of je moet meer wapens verbieden, of je moet andere dingen bedenken.
Enige verschil met een ak en een c7(bijvoorbeeld) is het kaliber. 7,62 vs 5.56.
Er zullen veel meer Britten zijn die hem niet terug willen. Toen hij voor de tabloids werkte deed hij mee met het hele phone hacking gedoe. Beschreef in een artikel hoe Paul McCartney op Heather Mills' voice mail boodschappen achterliet waarin hij haar smeekte om terug te komen. Bij de Daily Mirror publiceerde hij de "Iraki prisoner abuse" fotos die zogenaamd Britse troepen toonden, bleken slechte vervalsingen.quote:
[..]
nou niemand.. zou lekker voor mezelf blijven spreken. 300 man is niks
In HIGNFY (comedy news quiz) op BBC dacht hij blijkbaar dat het publiek zijn kant zou kiezen in z'n ruzie met Hislop. Hier te bekijken:
www.dailymotion.com/video(...)n-clive-anderson_fun
Heb in de 22 jaar dat de show loopt geen onsympathiekere gast gezien.
Een Brit, en dan vooral deze brit, die de Amerikanen de les gaat spellen betreffende wapenbezit, dat zal helpen, we weten hoe goed ze kritiek van buitenlanders opnemen, het land dat french fries omdoopte tot "freedom fries" wegens een tegenstem in de VN. Ik zou haast denken dat z'n baan bij CNN een ideetje van z'n goede vriend Rupert Murdoch is. Beter bij de concurrentie plaatsen dan bij Fox. Vind het ook leuk dat iemand de NRA eens aanpakt, maar dat het nu net de grootste eikel die er rondloopt moest zijn...
oke dat klinkt inderdaad alsof het een enorme lul is, iemands voicemail afluisteren is het laagste wat je kan doen.quote:
[..]
Er zullen veel meer Britten zijn die hem niet terug willen. Toen hij voor de tabloids werkte deed hij mee met het hele phone hacking gedoe. Beschreef in een artikel hoe Paul McCartney op Heather Mills' voice mail boodschappen achterliet waarin hij haar smeekte om terug te komen. Bij de Daily Mirror publiceerde hij de "Iraki prisoner abuse" fotos die zogenaamd Britse troepen toonden, bleken slechte vervalsingen.
In HIGNFY (comedy news quiz) op BBC dacht hij blijkbaar dat het publiek zijn kant zou kiezen in z'n ruzie met Hislop. Hier te bekijken:
www.dailymotion.com/video(...)n-clive-anderson_fun
Heb in de 22 jaar dat de show loopt geen onsympathiekere gast gezien.
Een Brit, en dan vooral deze brit, die de Amerikanen de les gaat spellen betreffende wapenbezit, dat zal helpen, we weten hoe goed ze kritiek van buitenlanders opnemen, het land dat french fries omdoopte tot "freedom fries" wegens een tegenstem in de VN. Ik zou haast denken dat z'n baan bij CNN een ideetje van z'n goede vriend Rupert Murdoch is. Beter bij de concurrentie plaatsen dan bij Fox. Vind het ook leuk dat iemand de NRA eens aanpakt, maar dat het nu net de grootste eikel die er rondloopt moest zijn...
http://www.foxnews.com/po(...)onnecticut-massacre/
Only in 'murica!
Vraag me af hoeveel daarvan nooit zullen gebruikt worden. Ingevet of -olied en verborgen op zolder of begraven in de tuin. Google geeft 8 miljoen hits voor bury weapons waterproof.quote:
Ik weet niet of het al gedeeld is hier. Vast wel gezien hoe iedereen er hier op zit, maar ik vind het onbegrijpelijk dat in Connecticut (de staat waar het gebeurde) er veel meer wapens verkocht zijn dan in tijden. Het wapenbezit is er ook enorm gestegen. En het exacte wapen dat de schutter gebruikte is een van de populairste wapens.
http://www.foxnews.com/po(...)onnecticut-massacre/
Only in 'murica!
Haha, wat moet je met zo'n ding..quote:
Look At All These Guns People Got for Christmas
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Amerikanen...
En maar niet snappen dat er ''ongelukjes'' gebeuren als iedereen zo'n kreng thuis heeft liggen.
Echt een speelgoedpistooltje inderdaad....quote:
[..]
Die dingen lijken gevaarlijker dan ze zijn. Ze zien er uit als een AK47 oid., maar zijn niet veel gevaarlijker dan een kogelgeweer. Doe op Youtu.be maar eens een search op Tacticool.
AR15 mag je in Duitsland ook gebruiken voor de jacht. Wel met een magazijn met max. 3 patronen ofzo. In de VS mag wat meer.
Alleen dit soort wapens verbieden levert volgens mij niet veel op. Of je moet meer wapens verbieden, of je moet andere dingen bedenken.
Ik liep wat te chargeren, maar ik zeg nergens dat het speelgoedpistooltjes zijn.
dat is een automatische, adam lanza had een semi-autoquote:Op donderdag 27 december 2012 08:53 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Echt een speelgoedpistooltje inderdaad....
Naar mijn weten schijnt het kinderlijk eenvoudig te zijn omdat die wapens om te bouwenquote:
[..]
dat is een automatische, adam lanza had een semi-auto
Een open-bolt is geen probleem; verwijder een onderdeel of vijl iets weg en het is full-automatisch. Open-bolt semi's zijn daarom sinds 1982 gelijkgesteld met vol-automatische wapens.quote:
[..]
Naar mijn weten schijnt het kinderlijk eenvoudig te zijn omdat die wapens om te bouwen
Alle semi's op de markt (in de VS) zijn closed-bolt. Die vereisen iets meer werk, maar het blijft een eenvoudig mechanisme. Maken ze het complexer om ombouw te voorkomen dan kan er ook meer mis gaan, vaker haperen, gevoeliger voor vuil, meer onderhoud vereist, sneller beschadigd, en duurder.
Inderdaad, maar met een semi automatisch met een groot magazijn kan je ook nog genoeg schietenquote:
[..]
Een open-bolt is geen probleem; verwijder een onderdeel of vijl iets weg en het is full-automatisch. Open-bolt semi's zijn daarom sinds 1982 gelijkgesteld met vol-automatische wapens.
Alle semi's op de markt (in de VS) zijn closed-bolt. Die vereisen iets meer werk, maar het blijft een eenvoudig mechanisme. Maken ze het complexer om ombouw te voorkomen dan kan er ook meer mis gaan, vaker haperen, gevoeliger voor vuil, meer onderhoud vereist, sneller beschadigd, en duurder.
absoluut niet, maar als de VS aan het mogen dragen van wapens wil vasthouden is het mogen kopen van een M16 op elke hoek nergens voor nodig.quote:
[..]
Dus jij bent er voorstander van dat mensen een hagelgeweer of revolver mogen dragen in Nederland?
Ze zijn daaro wel een beetje doorgeschoten...
Die oma.