SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik vroeg me af hoe werkgevers naar een CV kijken met studievertraging.
Dus gewoon langer over je bachelor/master hebben gedaan.
Ik ben zelf nog bezig, maar vroeg me af of het echt een 'afknapper' is om het maar zo te zeggen?
En tja is het ook handig al je persoonlijke omstandigheden uit te leggen als mensen vragen waarom je er langer over deed?
Dus gewoon langer over je bachelor/master hebben gedaan.
Ik ben zelf nog bezig, maar vroeg me af of het echt een 'afknapper' is om het maar zo te zeggen?
En tja is het ook handig al je persoonlijke omstandigheden uit te leggen als mensen vragen waarom je er langer over deed?
Het hangt af waarom je een studievertraging hebt opgelopen. 1 jaar uitlopen omdat je vrijwilligerswerk deed in Somalie en gewond raakte terwijl je weeskinderen probeerde te redden van een piraten aanval is veel beter dan 6 maanden uitloop omdat je elke altijd in de kroeg was.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Ik heb vertraging opgelopen vanwege omstandigheden waar ik geen controle over had, in de persoonlijke sfeer zegmaar.
Dus geen vrijwilligerswerk e.d.
Ik maak me soms zorgen of dit echt een groot nadeel is als ik eenmaal ga solliciteren, en wat je hier 'tegenover' kan zetten?
Dus geen vrijwilligerswerk e.d.
Ik maak me soms zorgen of dit echt een groot nadeel is als ik eenmaal ga solliciteren, en wat je hier 'tegenover' kan zetten?
Hoeveel vertraging hebben we het over?quote:Op dinsdag 11 december 2012 00:15 schreef pinkpiggy het volgende:
Ik heb vertraging opgelopen vanwege omstandigheden waar ik geen controle over had, in de persoonlijke sfeer zegmaar.
Dus geen vrijwilligerswerk e.d.
Ik maak me soms zorgen of dit echt een groot nadeel is als ik eenmaal ga solliciteren, en wat je hier 'tegenover' kan zetten?
Vervelende dingen gebeurd, echt zwaar depressief geweest.quote:
Het hangt er vanaf hoeveel studievertraging en wat de redenen zijn.
Maar dat lijkt me niet zo handig te vertellen denk ik?
De vertraging houdt eigenlijk gewoon in dat ik langer over de bachelor deed, ben niet een jaar er tussenuit geweest oid, gewoon langzamer vakken gehaald.
Paar bijbaantjes gehad maar dat stelde niet veel voor.
Heb je iets naast je studie gedaan wat de moeite van het vermelden waard is? (al is het maar het organiseren van de jaarlijkse klaverjasavond van de studievereniging?)
Zo ja, kunnen ze altijd denken dat dat de reden van je langere studieduur is.
Zo ja, kunnen ze altijd denken dat dat de reden van je langere studieduur is.
Ik heb vijf jaar over mijn bachelor gedaanquote:
[..]
Hoeveel vertraging hebben we het over?
Weet ook niet hoe 'erg' dat sowieso is / gezien wordt door bedrijven.
Maak me dan toch druk dat ze je 'lui' vinden oid
Ik zou me er niet al te druk om maken. Die lui in het bedrijfsleven hebben ook niet allemaal netjes nominaal gestudeerd.quote:
[..]
Ik heb vijf jaar over mijn bachelor gedaan
Weet ook niet hoe 'erg' dat sowieso is / gezien wordt door bedrijven.
Maak me dan toch druk dat ze je 'lui' vinden oid
Die stammen vaak zelfs uit het 'eeuwige student' tijdperkquote:
[..]
Ik zou me er niet al te druk om maken. Die lui in het bedrijfsleven hebben ook niet allemaal netjes nominaal gestudeerd.
Welke studie?quote:
[..]
Ik heb vijf jaar over mijn bachelor gedaan
Weet ook niet hoe 'erg' dat sowieso is / gezien wordt door bedrijven.
Maak me dan toch druk dat ze je 'lui' vinden oid
Met bachelor hbo-rechten gaat het vooral om werkervaring die je hebt. Anders wordt je voornamelijk een loopjuffrouw voor de meesters in de rechten.quote:
My love for you is ticking clock, Berserker
als jij een juiste studie hebt uitgekozen en die hebt afgerond zal geen een werkgever je afwijzen omdat je er wat langer over hebt gedaan, in mijn geval dus waarschijnlijk 6 maanden uitloop
One day the poor will have nothing left to eat but the rich..
Het hangt er ook van af wat je ambities zijn en wat en waar je hebt gestudeerd. Als je solliciteert voor een functie waarvoor ze 4 kandidaten kunnen selecteren die allemaal met lof zijn geslaagd en maximaal 1 jaar vertraging hadden dan zal je met zesjes en 2 jaar vertraging geen kans maken. Ook niet per se een ramp, via een omweg (relevante werkervaring en contacten die je daarmee opdeed) kom je er toch ook wel?
Ik studeer gelukkig iets waarmee bedrijven bij wijze van spreken voor je in de rij staan, ik weet van een van de specialismes dat werkelijk iedereen die hiervoor koos een baan op niveau kreeg.
Ik studeer gelukkig iets waarmee bedrijven bij wijze van spreken voor je in de rij staan, ik weet van een van de specialismes dat werkelijk iedereen die hiervoor koos een baan op niveau kreeg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Komt het terug, of bestat er een kans dat het terug komt, of is het mogelijk dat een werkgever denk dat het terugkomt - eerder niet vertellen. Anders, wees gewoon eerlijk.quote:
[..]
Vervelende dingen gebeurd, echt zwaar depressief geweest.
Maar dat lijkt me niet zo handig te vertellen denk ik?
De vertraging houdt eigenlijk gewoon in dat ik langer over de bachelor deed, ben niet een jaar er tussenuit geweest oid, gewoon langzamer vakken gehaald.
Paar bijbaantjes gehad maar dat stelde niet veel voor.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Ligt aan de reden van je vertraging. Extracurriculaire activiteiten zijn vaak een voordeel, bovendien studeert bijna niemand nominaal af. Heb je echter geen fuck uitgevoerd, dan liggen je kansen wat minder goed.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Het hangt er inderdaad heel erg vanaf wat er tegenover staat, in de zin van extra activiteiten. twee jaar extra zonder extra dingen op je cv kan bij bepaalde werknemers leiden tot afwijzing.
There's no money in poetry, but then there's no poetry in money, either.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
wat een onzin....
dan solliciteer je op banen op HBO niveau....of laat je je bachelor achterwege op je cv en schrijf je alleen je master die je wel binnen 1 jaar gaat doen op
Trouwens de baantjes liggen niet meer voor het oprapen....grote kans zowieso dus dat je op mbo niveau zult moeten solliciteren voor administratief werk o.i.d dus. Ik zeg begin nu voordat je een master hebt, want daarna vinden ze je te duur.
dan solliciteer je op banen op HBO niveau....of laat je je bachelor achterwege op je cv en schrijf je alleen je master die je wel binnen 1 jaar gaat doen op
Trouwens de baantjes liggen niet meer voor het oprapen....grote kans zowieso dus dat je op mbo niveau zult moeten solliciteren voor administratief werk o.i.d dus. Ik zeg begin nu voordat je een master hebt, want daarna vinden ze je te duur.
Zeg jij nu dat de kans groot is dat mensen die net een WO-diploma hebben behaald moeten beginnen op MBO-niveau? Misschien voor sommige sectoren maar dat zal voor niemand van mijn jaargenoten gelden. Idem voor de meeste medestudenten van dezelfde universiteit.
Ik heb begrepen dat als je eenmaal aan het werk bent als hoogopgeleide (vijfjarige WO/WO+) specialist dat er dan überhaupt niet meer zoveel naar het CV wordt gekeken en dat je dan op een informele manier allerlei banen krijgt aangeboden.
Ervaringen hiermee?
Ik heb begrepen dat als je eenmaal aan het werk bent als hoogopgeleide (vijfjarige WO/WO+) specialist dat er dan überhaupt niet meer zoveel naar het CV wordt gekeken en dat je dan op een informele manier allerlei banen krijgt aangeboden.
Ervaringen hiermee?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
nogmaals;
Er zijn genoeg bedrijven waar cv's zonder studievertraging direct worden weggegooid...
als jij met 8'en nominaal je studie afgerond hebt, betekent dat vaak dat je sociaal achter loopt of naast je studie niet zoveel gedaan hebt.quote:
Sommige werkgevers vinden geen studievertraging een nadeel...
Er zijn genoeg bedrijven waar cv's zonder studievertraging direct worden weggegooid...
Onzin!quote:Op donderdag 13 december 2012 18:22 schreef JoPiDo het volgende:
nogmaals;
[..]
als jij met 8'en nominaal je studie afgerond hebt, betekent dat vaak dat je sociaal achter loopt of naast je studie niet zoveel gedaan hebt.
Ik ken zat mensen die hoge cijfers halen terwijl ze een druk leven hebben buiten hun opleiding. Een willekeurig voorbeeld: iemand die 2 doordeweekse avonden sport, 1 keer sport in het weekeinde en een bijbaantje heeft.
Ook onzin. Misschien gooien ze CV's weg waar niets extra's op staat als bepaalde extracurriculaire activiteiten een onderdeel zijn van de selectieprocedure is maar het nominaal je opleiding hebben afgerond is zeker nooit een reden om een CV weg te gooien. Die extracurriculaire activiteiten moeten bovendien wel relevant zijn, als je bijv. plaatjeseditor was voor het faculteitsblaadje dan staat dat leuk op het CV voor een sollicitatie voor een journalistieke baan, het voegt niets toe aan het CV voor een sollicitatie voor een management-functie.quote:Er zijn genoeg bedrijven waar cv's zonder studievertraging direct worden weggegooid...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het maakt net zoals je cijfers niet uit tenzij je voor de absolute top gaat. Wat wel belangrijk is wat je nu werkelijk kan.
Als je je studie nominaal hebt afgerond ontstaat veelal het beeld dat je niets anders hebt gedaan dan studeren. Meestal klopt dit ook wel, want het één houdt over het algemeen verband met het ander.
[ Bericht 3% gewijzigd door Maharbal op 13-12-2012 20:00:36 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Maharbal op 13-12-2012 20:00:36 ]
Ik zie bij mijn opleiding niet zo'n correlatie. Ik vermoed dat in het algemeen die correlatie veel lager is dan wat hier nu wordt gesuggereerd. Het zal wellicht ook wat afhangen van de soort opleiding: een opleiding waarvoor je alles kan stampen vs. een opleiding waarvoor je inzicht en vaardigheden belangrijk zijn.quote:
Als je je studie nominaal hebt afgerond ontstaat veelal het beeld dat je niets anders hebt gedaan dan studeren. Meestal klopt dit ook wel, want het één houdt over het algemeen verband met het ander.
Een werkgever die CV's zou weggooien enkel omdat de persoon nominaal is afgestudeerd snijdt sowieso in zijn eigen vingers, als een werkgever wil selecteren op relevante extracurriculaire activiteiten dan moet hij daarnaar kijken, niet naar de studieduur.
[ Bericht 12% gewijzigd door Bram_van_Loon op 13-12-2012 20:29:02 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De TS studeert rechten. Ik vertel hoe het over het algemeen in de ('hogere klasse' van) advocatuur wordt gezien.quote:
[..]
Ik zie bij mijn opleiding niet zo'n correlatie. Ik vermoed dat in het algemeen die correlatie veel lager is dan wat hier nu wordt gesuggereerd. Het zal wellicht ook wat afhangen van de soort opleiding: een opleiding waarvoor je alles kan stampen vs. een opleiding waarvoor je inzicht en vaardigheden belangrijk zijn.
Dan handelen die werkgevers erg dom en het zou mij dan ook verbazen als dat gebeurt. Een al dan niet nominale studieduur zegt weinig. Het is natuurlijk wel zo dat als gevolg van bepaalde stages of serieus bestuurswerk de opleiding kan uitlopen maar dan is het nominaal studeren zelf niet de reden van de afwijzing maar het niet hebben opgedaan van -in de ogen van de werkgever- relevante ervaring.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
Dan handelen die werkgevers erg dom en het zou mij dan ook verbazen als dat gebeurt. Een al dan niet nominale studieduur zegt weinig. Het is natuurlijk wel zo dat als gevolg van bepaalde stages of serieus bestuurswerk de opleiding kan uitlopen maar dan is het nominaal studeren zelf niet de reden van de afwijzing maar het niet hebben opgedaan van -in de ogen van de werkgever- relevante ervaring.
TS vraagt, ik geef antwoord. Verder heb ik weinig behoefte aan een discussie over wat jij wel of niet gelooft.quote:
Als je je studie nominaal hebt afgerond ontstaat veelal het beeld dat je niets anders hebt gedaan dan studeren. Meestal klopt dit ook wel, want het één houdt over het algemeen verband met het ander.
Ik heb m'n bachelor (WO rechten) nominaal afgerond, en dat was met redelijk wat dingen naast de studie. Het kan dus wel, al begrijp ik het beeld wel. M'n master doe ik dan ook niet in 1 jaar, dan is het echt alleen maar studie en wat werk, en mis ik teveel waardevolle studententijd, die dat extra jaar me biedt. (ja, ook bier drinken tel ik daaronder, maar zeker niet primair)
Verantwoord dan op zijn minst wat concreter waar jij in godsnaam jouw antwoord op baseert als jij je beroept op het autoriteitsargument. "Ik studeer rechten" volstaat niet. Ben je ooit betrokken geweest bij het selecteren van kandidaten of CV's? Hebben mensen die hierbij betrokken zijn jou dat verteld? Wat hebben ze exact verteld?quote:
[..]
[..]
TS vraagt, ik geef antwoord. Verder heb ik weinig behoefte aan een discussie over wat jij wel of niet gelooft.
Als je deze vragen beantwoordt dan heeft TS tenminste wat aan jouw antwoord, nu is de betrouwbaarheid van jouw antwoord uiterst speculatief.
Het wat niet mijn intentie om met jou te discussiëren, ik peilde slechts of dat jij je niet slordig uitdrukt of slordig een conclusie trok en ik plaatste de kanttekening dat het dom zou zijn van een werkgever om louter op die ene variabele te selecteren zonder die ene variabele in samenhang met andere variabelen te zien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Goed, wellicht kwam ik te kortaf over. Nee ik studeer geen rechten, ik werk in de praktijk. Verder heb ik die vraag uit interesse vaak voorgelegd aan de recruiters van betreffende (grote) kantoren. Uiteraard krijg je aanvankelijk het antwoord dat het in beginsel niet uit hoort te maken. Alleen je hebt wel meteen de schijn tegen, en het beoordelen van CV's / kandidaten gebeurt aanvankelijk op basis van schijn.quote:
[..]
Verantwoord dan op zijn minst wat concreter uit waar jij in godsnaam jouw antwoord op baseert als jij je beroept op het autoriteitsargument. "Ik studeer rechten" volstaat niet. Ben je ooit betrokken geweest bij het selecteren van kandidaten of CV's?
Het wat niet mijn intentie om met jou te discussiëren, ik peilde slechts of dat jij je niet slordig uitdrukt of slordig een conclusie trok en ik plaatste de kanttekening dat het dom zou zijn van een werkgever om louter op die ene variabele te selecteren zonder die ene variabele in samenhang met andere variabelen te zien.
Je wilt simpelweg niet dat mensen een negatieve associatie krijgen met je CV, en dat heb je sneller als je nominaal hebt gestudeerd. Kennelijk is het tegenwoordig meer uitzondering dan regel dat je nominaal studeert, en met een reden. Je studententijd is niet louter het behalen van tentamens.
Het gaat dan zeker om sollicitaties voor functies waarbij ze tientallen CV's of meer krijgen voor 1 functie?
Ik kan me voorstellen dat er dan slordiger wordt gewerkt omdat ze de snelheid belangrijker vinden dan de collaterale schade maar toch...het kijken naar 1 variabele zonder die in samenhang met andere variabeles te zien is een onzorgvuldige selectiemethode.
Ik ben benieuwd hoe dat beeld van de nominale student de komende jaren gaat wijzigen. De druk om wel nominaal te studeren wordt steeds groter. Zelf zou ik graag wat langer studeren maar dan vooral omdat ik me wat extra wil verdiepen in twee andere disicplines
Ik kan me voorstellen dat er dan slordiger wordt gewerkt omdat ze de snelheid belangrijker vinden dan de collaterale schade maar toch...het kijken naar 1 variabele zonder die in samenhang met andere variabeles te zien is een onzorgvuldige selectiemethode.
Ik ben benieuwd hoe dat beeld van de nominale student de komende jaren gaat wijzigen. De druk om wel nominaal te studeren wordt steeds groter. Zelf zou ik graag wat langer studeren maar dan vooral omdat ik me wat extra wil verdiepen in twee andere disicplines
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het gaat om gewilde functies bij kantoren die aan de top staan van hun branche, logischerwijs zijn er dan veel kandidaten.quote:
Het gaat dan zeker om sollicitaties voor functies waarbij ze tientallen CV's krijgen voor 1 functie?
Ik kan me voorstellen dat er dan slordiger wordt gewerkt omdat ze de snelheid belangrijker vinden dan de collaterale schade maar toch...het kijken naar 1 variabele zonder die in samenhang met andere variabeles te zien is een onzorgvuldige selectiemethode.
Het is een selectieprocedure en elke selectieprocedure heeft een vorm van bias. Jij kunt in jouw vakgebied nog zo'n fantastische genius zijn, maar als jouw toekomstige baas je om wat voor reden dan ook een klootzak vindt, dan slinken je baankansen bij die organisatie aanzienlijk. Noem het een onzorgvuldige selectiemethode, ik noem het human nature.
Verder heeft niemand gezegd dat er slechts naar 1 variabele gekeken wordt. Als jij nominaal studeert en daarnaast tonnen andere dingen hebt gedaan, telt dat evenzeer mee. Het punt is dat je naast een dergelijke studie niet 'tonnen' andere dingen kunt doen omdat die andere dingen meestal op fulltime basis lastig te combineren zijn met een studie. Het één sluit het ander derhalve meestal redelijk uit.
Kortom: je wilt een bepaalde schijn voorkomen. That's it.
Je hebt het alleen maar over 'extracurriculaire activiteiten', zoals bestuurswerk, maar het gaat om het volledige plaatje. Als je niet op kamers hebt gewoond tijdens je studententijd of niet gereisd hebt of andere dingen hebt gedaan die relevant zijn voor je ontwikkeling, dan ben je voor veel werkgevers niet interessant. Ook al heb je je studie met mooie cijfers afgerond.quote:
[..]
Ik zie bij mijn opleiding niet zo'n correlatie. Ik vermoed dat in het algemeen die correlatie veel lager is dan wat hier nu wordt gesuggereerd. Het zal wellicht ook wat afhangen van de soort opleiding: een opleiding waarvoor je alles kan stampen vs. een opleiding waarvoor je inzicht en vaardigheden belangrijk zijn.
Een werkgever die CV's zou weggooien enkel omdat de persoon nominaal is afgestudeerd snijdt sowieso in zijn eigen vingers, als een werkgever wil selecteren op relevante extracurriculaire activiteiten dan moet hij daarnaar kijken, niet naar de studieduur.
Dat heb ik niet zo maar zelf verzonnen, dat heb ik persoonlijk gehoord van de manager van de P&O-afdeling van Shell. Iemand met hoge cijfers die nominaal zijn studie heeft afgerond, is volgens hem vaak veel minder interessant dan iemand die van alles gedaan heeft tijdens zijn studie en met minder mooie cijfers is afgestudeerd. Het werk kun je iedereen met IQ leren; origineel denken en sociaal sterker staan zijn eigenschappen die je iemand niet kunt aanleren. En dat zijn precies de eigenschappen die nodig zijn om een bedrijf te laten groeien.
Vandaar het adagium dat je studententijd (veel) meer is dan alleen het behalen van tentamens.quote:
[..]
Je hebt het alleen maar over 'extracurriculaire activiteiten', zoals bestuurswerk, maar het gaat om het volledige plaatje. Als je niet op kamers hebt gewoond tijdens je studententijd of niet gereisd hebt of andere dingen hebt gedaan die relevant zijn voor je ontwikkeling, dan ben je voor veel werkgevers niet interessant. Ook al heb je je studie met mooie cijfers afgerond.
Dat heb ik niet zo maar zelf verzonnen, dat heb ik persoonlijk gehoord van de manager van de P&O-afdeling van Shell. Iemand met hoge cijfers die nominaal zijn studie heeft afgerond, is volgens hem vaak veel minder interessant dan iemand die van alles gedaan heeft tijdens zijn studie en met minder mooie cijfers is afgestudeerd. Het werk kun je iedereen met IQ leren; origineel denken en sociaal sterker staan zijn eigenschappen die je iemand niet kunt aanleren. En dat zijn precies de eigenschappen die nodig zijn om een bedrijf te laten groeien.
De ene sollicitatie is de andere niet zeker?
Zelf volg ik een technische opleiding, afhankelijk van de specialisatie is het zelfs mogelijk dat er 1 kandidaat is voor tig functies, in het slechtste geval is de concurrentie bij het solliciteren veel beperkter waardoor er intensiever wordt gekeken naar de CV's en de persoon en er niet aan een voorselectie wordt gedaan.
Jij hebt gelijk dat voor TS enkel relevant is wat de mores is bij de juridische bedrijven, er ontstond echter een meer algemene discussie.
Zelf volg ik een technische opleiding, afhankelijk van de specialisatie is het zelfs mogelijk dat er 1 kandidaat is voor tig functies, in het slechtste geval is de concurrentie bij het solliciteren veel beperkter waardoor er intensiever wordt gekeken naar de CV's en de persoon en er niet aan een voorselectie wordt gedaan.
Jij hebt gelijk dat voor TS enkel relevant is wat de mores is bij de juridische bedrijven, er ontstond echter een meer algemene discussie.
Dat weet ik, ik was niet zeker of dat het wel of niet alleen betrekking had op de juristenwereld.quote:
donderdag 13 december 2012 21:42 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Big 4 zijn geen advocatenkantoren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Interessant. Er zal vast wel een kern van waarheid in zitten. De vraag is wel hoe betrouwbaar een P&O-medewerker dat kan inschatten op basis van een CV en een gesprek.quote:
[..]
Je hebt het alleen maar over 'extracurriculaire activiteiten', zoals bestuurswerk, maar het gaat om het volledige plaatje. Als je niet op kamers hebt gewoond tijdens je studententijd of niet gereisd hebt of andere dingen hebt gedaan die relevant zijn voor je ontwikkeling, dan ben je voor veel werkgevers niet interessant. Ook al heb je je studie met mooie cijfers afgerond.
Dat heb ik niet zo maar zelf verzonnen, dat heb ik persoonlijk gehoord van de manager van de P&O-afdeling van Shell. Iemand met hoge cijfers die nominaal zijn studie heeft afgerond, is volgens hem vaak veel minder interessant dan iemand die van alles gedaan heeft tijdens zijn studie en met minder mooie cijfers is afgestudeerd. Het werk kun je iedereen met IQ leren; origineel denken en sociaal sterker staan zijn eigenschappen die je iemand niet kunt aanleren. En dat zijn precies de eigenschappen die nodig zijn om een bedrijf te laten groeien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De financiële druk om nominaal te gaan studeren wordt steeds groter, het belang van extra ontplooiing wordt daardoor ook steeds belangrijker. Een dominante theorie binnen studies naar sociale ongelijkheid suggereert dat studenten die de ruimte hebben om wel buiten hun studie om allerlei zooi te ondernemen in de nabije toekomst een streepje voor hebben. Een bestuursjaar is binnenkort niet voor Jan Nominaal meer weggelegd.quote:
Het gaat dan zeker om sollicitaties voor functies waarbij ze tientallen CV's of meer krijgen voor 1 functie?
Ik kan me voorstellen dat er dan slordiger wordt gewerkt omdat ze de snelheid belangrijker vinden dan de collaterale schade maar toch...het kijken naar 1 variabele zonder die in samenhang met andere variabeles te zien is een onzorgvuldige selectiemethode.
Ik ben benieuwd hoe dat beeld van de nominale student de komende jaren gaat wijzigen. De druk om wel nominaal te studeren wordt steeds groter. Zelf zou ik graag wat langer studeren maar dan vooral omdat ik me wat extra wil verdiepen in twee andere disicplines
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
op basis van jaren lange ervaring natuurlijkquote:
[..]
Interessant. Er zal vast wel een kern van waarheid in zitten. De vraag is wel hoe betrouwbaar een P&O-medewerker dat kan inschatten op basis van een CV en een gesprek.
Zoals Bram zegt: Onzin.quote:
nogmaals;
[..]
als jij met 8'en nominaal je studie afgerond hebt, betekent dat vaak dat je sociaal achter loopt of naast je studie niet zoveel gedaan hebt.
Er zijn genoeg bedrijven waar cv's zonder studievertraging direct worden weggegooid...
Als je een studie op tijd afrondt, terwijl je niets daarnaast deed en bij pappie en mammie bleef wonen, dan waarschijnlijk wel.
Maar er zijn genoeg mensen die prima zonder vertraging goede cijfers halen, een gezond sociaal leven hebben, en zich kunnen verdiepen dmv nevenactiviteiten. Bedrijven weten dit ook.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Ironisch gezien (ironisch i.v.m. de bovenstaande woorden van mij) slaagt bij mijn opleiding vrijwel niemand er in om zonder vertraging af te studeren maar dat is volgens mij een uitzondering. 
Die blijkt niet zo betrouwbaar te zijn. Het is mijn vakgebied niet maar ik het een tijdlang het BON-forum gevolgd en ene Ben Wilbrink wiens vakgebied het wel is sprak hier regelmatig over, ik neem van hem maar even aan dat dit soort mensen inderdaad schromelijk hun vermogen overschatten om mensen te selecteren. Ik zal ook even de context aangeven: selectie bij prestigieuze universiteiten, mede via interviews.quote:
[..]
op basis van jaren lange ervaring natuurlijk
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het gaat hier over je studententijd nuttig invullen, met het oog op extra activiteiten naast je studie. Dat is voor mij ook belangrijk, en ik doe vanalles naast m'n studie (WO rechten) alleen zou ik werkelijk waar nooit een bestuursjaar willen doen. Is dat gek? Ik vind het gewoon zinloos werk, waarmee je je lever naar de klote drinkt, 20kg aankomt en met weinig verheffende mensen omgaat. Ik zou bv. liever een jaar lang iets anders studeren, reizen, meerdere bijbaantjes nemen, etc. Ik neem aan dat "een bestuursjaar" niet het enige is dat werkgevers apprecieren.
Dit is een grapje toch?quote:
nogmaals;
[..]
als jij met 8'en nominaal je studie afgerond hebt, betekent dat vaak dat je sociaal achter loopt of naast je studie niet zoveel gedaan hebt.
Er zijn genoeg bedrijven waar cv's zonder studievertraging direct worden weggegooid...
Zo niet,
This sentimental motherfucker just cost us money.
Ik heb hetzelfde dilemma. Ik hoop dat ik politiek actief kan worden als gemeenteraadslid of iets dergelijks: ook nuttige ervaring en het staat ook leuk op het CV maar het is meer het echte werk dan studentenbestuur.quote:
Het gaat hier over je studententijd nuttig invullen, met het oog op extra activiteiten naast je studie. Dat is voor mij ook belangrijk, en ik doe vanalles naast m'n studie (WO rechten) alleen zou ik werkelijk waar nooit een bestuursjaar willen doen. Is dat gek? Ik vind het gewoon zinloos werk, waarmee je je lever naar de klote drinkt, 20kg aankomt en met weinig verheffende mensen omgaat. Ik zou bv. liever een jaar lang iets anders studeren, reizen, meerdere bijbaantjes nemen, etc. Ik neem aan dat "een bestuursjaar" niet het enige is dat werkgevers apprecieren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Lol, dit is wel een heel simplistische benadering van een bestuursjaar. Het is niet zo dat een bestuursjaar per definitie een bestuursjaar bij een (zuip)studentenvereniging is. Er zijn zo enorm veel meer besturen. Het kan wellicht zinloos werk zijn, maar is het dat vaak per definitie niet; er zijn genoeg verheffende mensen te vinden tijdens zo'n bestuursjaars. Etc etc. Iets te simplistische benadering heb je als het op bestuursjaar aankomt.quote:
Het gaat hier over je studententijd nuttig invullen, met het oog op extra activiteiten naast je studie. Dat is voor mij ook belangrijk, en ik doe vanalles naast m'n studie (WO rechten) alleen zou ik werkelijk waar nooit een bestuursjaar willen doen. Is dat gek? Ik vind het gewoon zinloos werk, waarmee je je lever naar de klote drinkt, 20kg aankomt en met weinig verheffende mensen omgaat. Ik zou bv. liever een jaar lang iets anders studeren, reizen, meerdere bijbaantjes nemen, etc. Ik neem aan dat "een bestuursjaar" niet het enige is dat werkgevers apprecieren.
Ik heb bv ook een bestuursjaar gedaan, en ik ben sowieso geen 20kg aangekomen, en zinloos werk was het al helemaal niet. Voel me zelfs beledigd dat het zo genoemd wordt.
Het was niet mijn bedoeling om je te beledigen, mijn beeld is natuurlijk grotendeels geschapen door het feit dat ik meer bekend ben met zuipverenigingen. Maar zelfs al valt dat mee en doe je nuttig werk, er zijn toch zoveel alternatieven die veel leuker zijn? Backpacken door de wereld, lifeguard worden in Australie, surfen op Bali, en wat ga je dan doen, je gaat een jaar lang tijd en moeite in een lullig verenigingkje stoppen. Je moet ook wel een mensenmens zijn denk ik, om dat dag in dag uit te trekken.
Als je geen sociaal dier bent, bestaat er een kans dat je dat inderdaad slecht trekt. Aangezien het voor 100% mensenwerk is. Zelfs als het je voornaamste taak is om een begroting sluitend te houden ben je continu bezig met andere mensen. Maar backpacken en Australie of Zuid-Amerika van dichtbij bekijken is leuk voor in de zomer, of vlak voor of na je studie. Dat doen de meeste studenten althans.quote:
Het was niet mijn bedoeling om je te beledigen, mijn beeld is natuurlijk grotendeels geschapen door het feit dat ik meer bekend ben met zuipverenigingen. Maar zelfs al valt dat mee en doe je nuttig werk, er zijn toch zoveel alternatieven die veel leuker zijn? Backpacken door de wereld, lifeguard worden in Australie, surfen op Bali, en wat ga je dan doen, je gaat een jaar lang tijd en moeite in een lullig verenigingkje stoppen. Je moet ook wel een mensenmens zijn denk ik, om dat dag in dag uit te trekken.
Een van de belangrijkste dingen van een jaartje bestuur of commissiewerk doen is dat je onder andere leert dat daar veel meer bijkomt kijken dan je van te voren waarschijnlijk dacht. Dat klinkt een beetje paradoxaal, maar daardoor leer je het werk en de capaciteiten van andere mensen ook veel meer waarderen. Stukje sociale ontwikkeling dat, zeker binnen grote organisaties, erg gewaardeerd wordt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik heb vier jaar langer gedaan over een opleiding van vier jaar en ik heb één van de leukste en meestgewilde banen gekregen die mogelijk waren met mijn opleiding. Studievertraging wordt an sich niet negatief beoordeeld, als je maar wat nuttigs in de 'verloren' jaren hebt gedaan.quote:
Ik vroeg me af hoe werkgevers naar een CV kijken met studievertraging.
Dus gewoon langer over je bachelor/master hebben gedaan.
Ik ben zelf nog bezig, maar vroeg me af of het echt een 'afknapper' is om het maar zo te zeggen?
En tja is het ook handig al je persoonlijke omstandigheden uit te leggen als mensen vragen waarom je er langer over deed?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Vakantie vieren is natuurlijk 'leuker' dan een organisatie draaiende houden. Maar je leert er een stuk minder van en kan het niet op je cv zetten om je studievertraging te verklaren.quote:
Het was niet mijn bedoeling om je te beledigen, mijn beeld is natuurlijk grotendeels geschapen door het feit dat ik meer bekend ben met zuipverenigingen. Maar zelfs al valt dat mee en doe je nuttig werk, er zijn toch zoveel alternatieven die veel leuker zijn? Backpacken door de wereld, lifeguard worden in Australie, surfen op Bali, en wat ga je dan doen, je gaat een jaar lang tijd en moeite in een lullig verenigingkje stoppen. Je moet ook wel een mensenmens zijn denk ik, om dat dag in dag uit te trekken.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ik heb een lichte allergie voor van die mannetjes die blaten over hun bestuursjaren en al het 'fantastische' dat ze tijdens hun studententijd gedaan hebben. Meestal zijn het toch een beetje schrale mannetjes die van een vereniging komen waar ze elkaar wijs hebben gemaakt dat een bestuursjaar echt hetgeen is waar elke werkgever op zit te wachten. Vooral dit topic zit vol met van dit soort mannetjes.
Ik ken ook genoeg mensen die dat soort dingen hebben gedaan, maar er niet zo verheven over doen. Die hebben zo'n jaar gewoon voor de lol gedaan, niet om een eventuele toekomstige werkgever te imponeren. Daarbij komt dat zo'n 'CV-jaar' in de praktijk al snel van het CV verdwijnt, omdat '2008 - organiseren bier-estafette voor schrale b-vereniging X' uiteindelijk toch iets minder interessant klinkt dat het ooit geklonken heeft.
Uiteindelijk komt het toch neer op je persoonlijkheid. Dat je die door zo'n bestuursjaar hebt ontwikkeld of op reis of thuis op de bank boeit eigenlijk niet. Als je op een leuke borrel toevallig indruk weet te maken op de juiste heb je in eens een leuke baan. Zoals een vriend van mij; die heeft zijn HBO niet eens afgemaakt, heeft praktisch zijn hele studententijd stoned op de bank gezeten en geeft nu leiding aan 250+ mensen. Een andere vriend heeft met veel moeite in zes jaar zijn HBO gedaan, weet waarschijnlijk niet eens wat vereniging betekent, maar tijdens een stage bij Siemens is hij gevraagd voor een vaste baan. Aanbod: 5000 euro inclusief lease-auto en vast contract. In 2009, net nadat de crisis begon. Dit is puur op zijn enorme talent om met mensen om te gaan.
Een andere vriend van mij heeft twee keer een master cum laude gehaald, maar werkt nu nog steeds tegen stage-vergoeding.
De enige reden om zo'n opgepoetst CV bij elkaar te verenigingen is in mijn ogen om langs de dames van P&O te komen. Dus dan ben je je hele studententijd bezig geweest om indruk te maken op zo'n dame. Als dan vervolgens bij één of andere Business Course blijkt dat je (ondanks je verenigingswerk) toch een schraal mannetje bent gebleven, krijg je die baan toch niet. En degene die van nature al gewoon een relaxte kerel is krijgt die baan vervolgens wel.
Ik ken ook genoeg mensen die dat soort dingen hebben gedaan, maar er niet zo verheven over doen. Die hebben zo'n jaar gewoon voor de lol gedaan, niet om een eventuele toekomstige werkgever te imponeren. Daarbij komt dat zo'n 'CV-jaar' in de praktijk al snel van het CV verdwijnt, omdat '2008 - organiseren bier-estafette voor schrale b-vereniging X' uiteindelijk toch iets minder interessant klinkt dat het ooit geklonken heeft.
Uiteindelijk komt het toch neer op je persoonlijkheid. Dat je die door zo'n bestuursjaar hebt ontwikkeld of op reis of thuis op de bank boeit eigenlijk niet. Als je op een leuke borrel toevallig indruk weet te maken op de juiste heb je in eens een leuke baan. Zoals een vriend van mij; die heeft zijn HBO niet eens afgemaakt, heeft praktisch zijn hele studententijd stoned op de bank gezeten en geeft nu leiding aan 250+ mensen. Een andere vriend heeft met veel moeite in zes jaar zijn HBO gedaan, weet waarschijnlijk niet eens wat vereniging betekent, maar tijdens een stage bij Siemens is hij gevraagd voor een vaste baan. Aanbod: 5000 euro inclusief lease-auto en vast contract. In 2009, net nadat de crisis begon. Dit is puur op zijn enorme talent om met mensen om te gaan.
Een andere vriend van mij heeft twee keer een master cum laude gehaald, maar werkt nu nog steeds tegen stage-vergoeding.
De enige reden om zo'n opgepoetst CV bij elkaar te verenigingen is in mijn ogen om langs de dames van P&O te komen. Dus dan ben je je hele studententijd bezig geweest om indruk te maken op zo'n dame. Als dan vervolgens bij één of andere Business Course blijkt dat je (ondanks je verenigingswerk) toch een schraal mannetje bent gebleven, krijg je die baan toch niet. En degene die van nature al gewoon een relaxte kerel is krijgt die baan vervolgens wel.
Natuurlijk is het mooi dat je mensen (sterker nog, hbo'rs!) kent die in tijden van crisis een baan hebben. Wat inderdaad een zeldzaamheid is. Maar het helpt toch om op je c.v te zetten dat je iets meer hebt gedaan dan alleen op de bank heb zitten blowen. Want met een dubbele master cum laude kom je er klaarblijkelijk ook niet. Dan kan feestcommissie X opeens nog een verschil uitmakenquote:
Ik heb een lichte allergie voor van die mannetjes die blaten over hun bestuursjaren en al het 'fantastische' dat ze tijdens hun studententijd gedaan hebben. Meestal zijn het toch een beetje schrale mannetjes die van een vereniging komen waar ze elkaar wijs hebben gemaakt dat een bestuursjaar echt hetgeen is waar elke werkgever op zit te wachten. Vooral dit topic zit vol met van dit soort mannetjes.
Ik ken ook genoeg mensen die dat soort dingen hebben gedaan, maar er niet zo verheven over doen. Die hebben zo'n jaar gewoon voor de lol gedaan, niet om een eventuele toekomstige werkgever te imponeren. Daarbij komt dat zo'n 'CV-jaar' in de praktijk al snel van het CV verdwijnt, omdat '2008 - organiseren bier-estafette voor schrale b-vereniging X' uiteindelijk toch iets minder interessant klinkt dat het ooit geklonken heeft.
Uiteindelijk komt het toch neer op je persoonlijkheid. Dat je die door zo'n bestuursjaar hebt ontwikkeld of op reis of thuis op de bank boeit eigenlijk niet. Als je op een leuke borrel toevallig indruk weet te maken op de juiste heb je in eens een leuke baan. Zoals een vriend van mij; die heeft zijn HBO niet eens afgemaakt, heeft praktisch zijn hele studententijd stoned op de bank gezeten en geeft nu leiding aan 250+ mensen. Een andere vriend heeft met veel moeite in zes jaar zijn HBO gedaan, weet waarschijnlijk niet eens wat vereniging betekent, maar tijdens een stage bij Siemens is hij gevraagd voor een vaste baan. Aanbod: 5000 euro inclusief lease-auto en vast contract. In 2009, net nadat de crisis begon. Dit is puur op zijn enorme talent om met mensen om te gaan.
Een andere vriend van mij heeft twee keer een master cum laude gehaald, maar werkt nu nog steeds tegen stage-vergoeding.
De enige reden om zo'n opgepoetst CV bij elkaar te verenigingen is in mijn ogen om langs de dames van P&O te komen. Dus dan ben je je hele studententijd bezig geweest om indruk te maken op zo'n dame. Als dan vervolgens bij één of andere Business Course blijkt dat je (ondanks je verenigingswerk) toch een schraal mannetje bent gebleven, krijg je die baan toch niet. En degene die van nature al gewoon een relaxte kerel is krijgt die baan vervolgens wel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
jij hebt totaal de strekking van mijn verhaal niet begrepenquote:Op zaterdag 15 december 2012 17:19 schreef Ryon het volgende:
[..]
Natuurlijk is het mooi dat je mensen (sterker nog, hbo'rs!) kent die in tijden van crisis een baan hebben. Wat inderdaad een zeldzaamheid is. Maar het helpt toch om op je c.v te zetten dat je iets meer hebt gedaan dan alleen op de bank heb zitten blowen. Want met een dubbele master cum laude kom je er klaarblijkelijk ook niet. Dan kan feestcommissie X opeens nog een verschil uitmaken
vooral dit deel is behoorlijk kansloosquote:
[..]
Natuurlijk is het mooi dat je mensen (sterker nog, hbo'rs!) kent die in tijden van crisis een baan hebben. Wat inderdaad een zeldzaamheid is. Maar het helpt toch om op je c.v te zetten dat je iets meer hebt gedaan dan alleen op de bank heb zitten blowen. Want met een dubbele master cum laude kom je er klaarblijkelijk ook niet. Dan kan feestcommissie X opeens nog een verschil uitmaken
Als je al je nevenactiviteiten afstemt op het krijgen van een baan wel. Ik heb gewoon dingen gedaan die ik zelf leuk en belangrijk vond, en die daarna (gelukkig) het ook bijzonder goed deden bij het solliciteren. Dat is denk ik ook de sleutel: doe gewoon dingen die je leuk vindt én waar je iets van leert. .quote:
Ik heb een lichte allergie voor van die mannetjes die blaten over hun bestuursjaren en al het 'fantastische' dat ze tijdens hun studententijd gedaan hebben. Meestal zijn het toch een beetje schrale mannetjes die van een vereniging komen waar ze elkaar wijs hebben gemaakt dat een bestuursjaar echt hetgeen is waar elke werkgever op zit te wachten. Vooral dit topic zit vol met van dit soort mannetjes.
Ik ken ook genoeg mensen die dat soort dingen hebben gedaan, maar er niet zo verheven over doen. Die hebben zo'n jaar gewoon voor de lol gedaan, niet om een eventuele toekomstige werkgever te imponeren. Daarbij komt dat zo'n 'CV-jaar' in de praktijk al snel van het CV verdwijnt, omdat '2008 - organiseren bier-estafette voor schrale b-vereniging X' uiteindelijk toch iets minder interessant klinkt dat het ooit geklonken heeft.
Uiteindelijk komt het toch neer op je persoonlijkheid. Dat je die door zo'n bestuursjaar hebt ontwikkeld of op reis of thuis op de bank boeit eigenlijk niet. Als je op een leuke borrel toevallig indruk weet te maken op de juiste heb je in eens een leuke baan. Zoals een vriend van mij; die heeft zijn HBO niet eens afgemaakt, heeft praktisch zijn hele studententijd stoned op de bank gezeten en geeft nu leiding aan 250+ mensen. Een andere vriend heeft met veel moeite in zes jaar zijn HBO gedaan, weet waarschijnlijk niet eens wat vereniging betekent, maar tijdens een stage bij Siemens is hij gevraagd voor een vaste baan. Aanbod: 5000 euro inclusief lease-auto en vast contract. In 2009, net nadat de crisis begon. Dit is puur op zijn enorme talent om met mensen om te gaan.
Een andere vriend van mij heeft twee keer een master cum laude gehaald, maar werkt nu nog steeds tegen stage-vergoeding.
De enige reden om zo'n opgepoetst CV bij elkaar te verenigingen is in mijn ogen om langs de dames van P&O te komen. Dus dan ben je je hele studententijd bezig geweest om indruk te maken op zo'n dame. Als dan vervolgens bij één of andere Business Course blijkt dat je (ondanks je verenigingswerk) toch een schraal mannetje bent gebleven, krijg je die baan toch niet. En degene die van nature al gewoon een relaxte kerel is krijgt die baan vervolgens wel.
Nog een verdere tip: doe dingen die anderen níet doen, als je het wil gebruiken voor solliciteren. Dat maakt je echt uniek en daardoor blijft je verhaal veel beter hangen. Een bestuursjaar of bijbaan in de horeca is iets extra's maar geeft je nog steeds niets unieks.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Nee, dat blijkt. Maar begrijp jij mijn post en het sarcasme dat erin zit wel? Om het even uit te leggen:quote:
[..]
jij hebt totaal de strekking van mijn verhaal niet begrepen
Dat mensen een baan hebben is niet zo bijzonder, dat heeft een zeer groot deel van de Nederlandse beroepsbevolking namelijk ook. Ook een (goede) baan krijgen met een hbo diploma is niet heel bijzonder. Sterker nog: het lukt de overgrote meerderheid met gemak. Dat jij of ik mensen kennen die dat hebben is dus allemaal niet zo gek. Maar is stiekem ook niet echt een bijster sterk argument om iets wel of niet te gaan doen.
Als je een goede indruk wil maken op een potentiële werkgever, je moeder of een random dude in de kroeg, of je wil aan kunnen tonen dat je meer in je mars hebt dan stoned op de bank zitten comedy central te kijken dan helpt het wel als je tijdens je studententijd ook het een en ander gedaan hebt. Een c.v of überhaupt een verhaal wordt al snel opgeleukt als je ook ervaringen noemt die laten zien dat je ook echt een ondernemende, verantwoordelijke en organiserende jongenknaap/jongedame bent. Om die reden loont het alleen al de moeite om je jointje uit te drukken, van de bank af te komen en weeshuizen in Ghana of een commissie of iets dergelijks gaan draaien. Hoe pretentieus dat allemaal ook moge klinken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Zoals ik al zei: doe gewoon dingen waar je wat extra's of bijzonders van leert, dan vergroot je je kansen al. Wat betreft dat blowen: helemaal mee eens. Er is altijd wel iemand die ineens een topbaan krijgt zonder ooit iets te hebben uitgevoerd. Echter, als je wat meer op zeker wil spelen dan kan je beter werken aan je eigen ontwikkeling.quote:Op zaterdag 15 december 2012 18:32 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nee, dat blijkt. Maar begrijp jij mijn post en het sarcasme dat erin zit wel? Om het even uit te leggen:
Dat mensen een baan hebben is niet zo bijzonder, dat heeft een zeer groot deel van de Nederlandse beroepsbevolking namelijk ook. Ook een (goede) baan krijgen met een hbo diploma is niet heel bijzonder. Sterker nog: het lukt de overgrote meerderheid met gemak. Dat jij of ik mensen kennen die dat hebben is dus allemaal niet zo gek. Maar is stiekem ook niet echt een bijster sterk argument om iets wel of niet te gaan doen.
Als je een goede indruk wil maken op een potentiële werkgever, je moeder of een random dude in de kroeg, of je wil aan kunnen tonen dat je meer in je mars hebt dan stoned op de bank zitten comedy central te kijken dan helpt het wel als je tijdens je studententijd ook het een en ander gedaan hebt. Een c.v of überhaupt een verhaal wordt al snel opgeleukt als je ook ervaringen noemt die laten zien dat je ook echt een ondernemende, verantwoordelijke en organiserende jongenknaap/jongedame bent. Om die reden loont het alleen al de moeite om je jointje uit te drukken, van de bank af te komen en weeshuizen in Ghana of een commissie of iets dergelijks gaan draaien. Hoe pretentieus dat allemaal ook moge klinken.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
dat ligt meer aan jou dan aan de wereld.quote:
wat een onzin....
dan solliciteer je op banen op HBO niveau....of laat je je bachelor achterwege op je cv en schrijf je alleen je master die je wel binnen 1 jaar gaat doen op
Trouwens de baantjes liggen niet meer voor het oprapen....grote kans zowieso dus dat je op mbo niveau zult moeten solliciteren voor administratief werk o.i.d dus. Ik zeg begin nu voordat je een master hebt, want daarna vinden ze je te duur.
Je praat nu tegen iemand die werkt in de top van die wereld. Wie denk je dat het beter weetquote:
Dan handelen die werkgevers erg dom en het zou mij dan ook verbazen als dat gebeurt. Een al dan niet nominale studieduur zegt weinig. Het is natuurlijk wel zo dat als gevolg van bepaalde stages of serieus bestuurswerk de opleiding kan uitlopen maar dan is het nominaal studeren zelf niet de reden van de afwijzing maar het niet hebben opgedaan van -in de ogen van de werkgever- relevante ervaring.
Misschien leuk om te vermelden. Ik ken een jongen die op z'n 18e, toen ie net klaar was met VWO, voor een miljonair op het eilandje Sao Tome in West Afrika ontwikkelingswerk ging verrichten. Hij gaf daar leiding aan 20.000 Afrikanen, stond in direct contact met een handvol ministers en legde scholen, wegen en zieknhuizen aan. Hij was ongeveer de slimste persoon op dat eiland.
Zet dat maar op je cv.
Zet dat maar op je cv.
quote:Op zaterdag 15 december 2012 14:34 schreef Skv het volgende:
Ik heb vier jaar langer gedaan over een opleiding van vier jaar en ik heb één van de leukste en meestgewilde banen gekregen die mogelijk waren met mijn opleiding. Studievertraging wordt an sich niet negatief beoordeeld, als je maar wat nuttigs in de 'verloren' jaren hebt gedaan.
Ik ken ook iemand die 8 jaar heeft gedaan over een studie van 4 jaar en die heeft ook een droombaan met droomsalaris bij een geweldig bedrijf waar iedereen wel voor wil werken in Londen. Het zegt dus echt niet alles, je studietijd. Hij had wel een klein eigen bedrijfje naast zijn studie, dus ook zulke dingen kunnen heel goed meetellen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Het hele punt van mijn verhaal is juist dat het niet uitmaakt wat je gedaan hebt, maar dat het volledig ligt aan je persoonlijkheid. Niemand is geïnteresseerd in verhaaltjes over weeshuizen of commissies, als de figuur die er achter zit verder een saaie slappe zak is. Daarnaast kan iemand die jarenlang niets heeft gedaan nog steeds een prettige persoonlijkheid hebben en over talenten beschikken die van pas komen in het bedrijfsleven.quote:
[..]
Nee, dat blijkt. Maar begrijp jij mijn post en het sarcasme dat erin zit wel? Om het even uit te leggen:
Dat mensen een baan hebben is niet zo bijzonder, dat heeft een zeer groot deel van de Nederlandse beroepsbevolking namelijk ook. Ook een (goede) baan krijgen met een hbo diploma is niet heel bijzonder. Sterker nog: het lukt de overgrote meerderheid met gemak. Dat jij of ik mensen kennen die dat hebben is dus allemaal niet zo gek. Maar is stiekem ook niet echt een bijster sterk argument om iets wel of niet te gaan doen.
Als je een goede indruk wil maken op een potentiële werkgever, je moeder of een random dude in de kroeg, of je wil aan kunnen tonen dat je meer in je mars hebt dan stoned op de bank zitten comedy central te kijken dan helpt het wel als je tijdens je studententijd ook het een en ander gedaan hebt. Een c.v of überhaupt een verhaal wordt al snel opgeleukt als je ook ervaringen noemt die laten zien dat je ook echt een ondernemende, verantwoordelijke en organiserende jongenknaap/jongedame bent. Om die reden loont het alleen al de moeite om je jointje uit te drukken, van de bank af te komen en weeshuizen in Ghana of een commissie of iets dergelijks gaan draaien. Hoe pretentieus dat allemaal ook moge klinken.
Al die dingen die jij opnoemt doe je (zoals iemand anders ook zei) voor jezelf. Als jij die dingen nodig hebt om jezelf te ontwikkelen, dan is daar niets mis mee. Wellicht had mijn vriend die jarenlange bankervaring nodig om tot nieuwe inzichten te komen. Wat is daar dan mis mee? Mijn punt is; je bewijst jezelf niet met wat je doet, maar met wie je bent.
Ik ken iemand (jaja, al die vrienden van mij
) die een hele reeks zeer zware communicatie-trainingen heeft gevolgd bij het ministerie van buitenlandse zaken. De allereerste les: nooit praten over wat je doet; je maakt geen indruk op andere mensen met je baan, hoeveel geld je hebt, wat je in het verleden gedaan hebt, enzovoort. Sterker; het schrikt mensen af als je ze probeert te imponeren. Je kracht haal je uit hoe interessant een gesprek is, op welke manier je verhalen vertelt en hoe je omgaat met andere mensen. Daarnaast; georganiseerd zuipen in verenigingen is supergoed voor je zelfontwikkeling, maar ohwee als je een jointje op steekt...
Ik neem aan dat je wel begrijpt dat je sprankelende kickass persoonlijkheid niet volledig tot z'n recht komt op een (virtueel) stuk papier dat je CV is?quote:
[..]
Het hele punt van mijn verhaal is juist dat het niet uitmaakt wat je gedaan hebt, maar dat het volledig ligt aan je persoonlijkheid. Niemand is geïnteresseerd in verhaaltjes over weeshuizen of commissies, als de figuur die er achter zit verder een saaie slappe zak is. Daarnaast kan iemand die jarenlang niets heeft gedaan nog steeds een prettige persoonlijkheid hebben en over talenten beschikken die van pas komen in het bedrijfsleven.
Al die dingen die jij opnoemt doe je (zoals iemand anders ook zei) voor jezelf. Als jij die dingen nodig hebt om jezelf te ontwikkelen, dan is daar niets mis mee. Wellicht had mijn vriend die jarenlange bankervaring nodig om tot nieuwe inzichten te komen. Wat is daar dan mis mee? Mijn punt is; je bewijst jezelf niet met wat je doet, maar met wie je bent.
Ik ken iemand (jaja, al die vrienden van mij
Daarnaast; georganiseerd zuipen in verenigingen is supergoed voor je zelfontwikkeling, maar ohwee als je een jointje op steekt...
Met andere woorden: mooi dat je qua persoonlijkheid de nieuwe Batman bent, maar als je niet eens door de voorselectie komt, heb je er niets aan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als jij niet meteen had gereageerd maar in plaats daarvan even verder had gelezen dan had jij begrepen hoe de vork in de steel zit. Het ging er niet om wie het beter weet, het ging er om dat hij met een vaag verhaal (slecht onderbouwd) kwam en dat ik doorvroeg om het volledige verhaal te krijgen. Jij speculeert trouwens dat hij werkt in de top van dat wereldje, hij heeft slechts gemeld dat hij dit had vernomen van mensen die werken in dat wereldje.quote:
[..]
Je praat nu tegen iemand die werkt in de top van die wereld. Wie denk je dat het beter weet
Verder heeft mijn stelling dat het onzorgvuldig is om te selecteren op basis van 1 variabele zonder die variabele in samenhang met andere variabelen te zien geen drol te maken met het al dan niet beter weten, dat valt met simpele deductie af te leiden. Daarmee stel ik niet dat de collateral damage voor hen niet opweegt tegen de tijdswinst.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 15-12-2012 21:35:52 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Ik neem aan dat je wel begrijpt dat je sprankelende kickass persoonlijkheid niet volledig tot z'n recht komt op een (virtueel) stuk papier dat je CV is?
Met andere woorden: mooi dat je qua persoonlijkheid de nieuwe Batman bent, maar als je niet eens door de voorselectie komt, heb je er niets aan.Dat lijkt mij een juiste conclusie. Het is ook een gaven om het niet moeilijker te maken dan het is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je een degelijke WO studie volgt en je bent redelijk sociaal vaardig dan moet het wel gek lopen wil je geen fatsoenlijke baan krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door hattricker op 15-12-2012 23:02:39 ]
quote:
[..]
Ik neem aan dat je wel begrijpt dat je sprankelende kickass persoonlijkheid niet volledig tot z'n recht komt op een (virtueel) stuk papier dat je CV is?
Met andere woorden: mooi dat je qua persoonlijkheid de nieuwe Batman bent, maar als je niet eens door de voorselectie komt, heb je er niets aan.De waarheid ligt dus ergens in het midden wanneer je met 100 andere mensen gaat solliciteren voor 1 functie. Als je daarentegen een specialist bent en er zijn tig functies voor die ene specialist dan klopt zijn verhaal volledig. Ook die big4-bedrijven en die 'chique' advocatenkantoren nemen mensen aan die niet zo'n indrukwekkend CV hadden na hun afstuderen en die zij hebben leren kennen doordat hij simpelweg goed is in zijn vak. Via een omweg kom je er dus alsnog als je maar over de juiste kwaliteiten beschikt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Vrijwel alle studenten hebben nog niks gepresteerd als ze op de arbeidsmarkt komen. Het is dus eigenlijk gewoon gokken voor bedrijven.quote:
[..]
De waarheid ligt dus ergens in het midden wanneer je met 100 andere mensen gaat solliciteren voor 1 functie. Als je daarentegen een specialist bent en er zijn tig functies voor die ene specialist dan klopt zijn verhaal volledig. Ook die big4-bedrijven en die 'chique' advocatenkantoren nemen mensen aan die niet zo'n indrukwekkend CV hadden na hun afstuderen en die zij hebben leren kennen doordat hij simpelweg goed is in zijn vak. Via een omweg kom je er dus alsnog als je maar over de juiste kwaliteiten beschikt.
Voor TS. Het helpt dus niet echt dat je een jaar vertraging hebt maar het is ook weer geen ramp.
[ Bericht 0% gewijzigd door hattricker op 15-12-2012 23:02:29 ]
Natuurlijk maar HR-medewerkers (of in gewoon Nederlands P&O-mederwerkers) selecteren toch op basis van allerlei criteria. Ook dan blijft het gokelement zeer groot maar zij vinden het reduceren van de gok voldoende de moeite waard om dit wel te doen. De relevante vraag is wat precies die criteria zijn. Nogmaals, gelukkig kan je ook carrière maken zonder ooit goedgekeurd te moeten worden door die P&O-medewerkers.quote:
[..]
Vrijwel alle studenten hebben nog niks gepresteerd als ze op de arbeidsmarkt komen. Het is dus eigenlijk gewoon gokken voor bedrijven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mahaarbaal werkt in de top van het wereldje. Dat weet ik vrij zeker. En zelfs al deed hij dat niet, hij weet alsnog beter hoe dit soort dingen werken in de juridische sector dan een 2de jaars beta.quote:
[..]
Als jij niet meteen had gereageerd maar in plaats daarvan even verder had gelezen dan had jij begrepen hoe de vork in de steel zit. Het ging er niet om wie het beter weet, het ging er om dat hij met een vaag verhaal (slecht onderbouwd) kwam en dat ik doorvroeg om het volledige verhaal te krijgen. Jij speculeert trouwens dat hij werkt in de top van dat wereldje, hij heeft slechts gemeld dat hij dit had vernomen van mensen die werken in dat wereldje.
Verder heeft mijn stelling dat het onzorgvuldig is om te selecteren op basis van 1 variabele zonder die variabele in samenhang met andere variabelen te zien geen drol te maken met het al dan niet beter weten, dat valt met simpele deductie af te leiden. Daarmee stel ik niet dat de collateral damage voor hen niet opweegt tegen de tijdswinst.
En dat het niet helemaal eerlijk is, dat klopt. Doe je niet zoveel aan.
Maakt werkgevers vaak niets uit. Het is veel belangrijker welke studie je hebt gedaan en hoe je bent in de omgang/communicatie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Je kan trouwens ook een uitstekend CV met bestuursjaren en zonder studievertraging hebben. Dan moet je gewoon hard werken.
There's no money in poetry, but then there's no poetry in money, either.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Tweede poging, waarschijnlijk tevergeefs.quote:
[..]
Mahaarbaal werkt in de top van het wereldje. Dat weet ik vrij zeker. En zelfs al deed hij dat niet, hij weet alsnog beter hoe dit soort dingen werken in de juridische sector dan een 2de jaars beta.
Wat ik studeer en hoe ver ik ben gevorderd met die opleiding is compleet irrelevant in deze context. Sowieso is het autoriteitsargument per definitie zwak.quote:
Het ging er niet om wie het beter weet, het ging er om dat hij met een vaag verhaal (slecht onderbouwd) kwam en dat ik doorvroeg om het volledige verhaal te krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
neem dat nou gewoon aanquote:
[..]
Tweede poging, waarschijnlijk tevergeefs.
Klopt.quote:[..]
Wat ik studeer en hoe ver ik ben gevorderd met die opleiding is compleet irrelevant in deze context. Sowieso is het autoriteitsargument per definitie zwak.
Maar het is nu eenmaal zo.
Mooi. Je bent bekend met de arbeidsmarkt momenteel en het fenomeen voorselectie? Je kwaliteiten zullen ongetwijfeld fantastisch zijn; zorg eerst dat je de kans krijgt ze te ontplooien.quote:
[..]
Het hele punt van mijn verhaal is juist dat het niet uitmaakt wat je gedaan hebt, maar dat het volledig ligt aan je persoonlijkheid. Niemand is geïnteresseerd in verhaaltjes over weeshuizen of commissies, als de figuur die er achter zit verder een saaie slappe zak is. Daarnaast kan iemand die jarenlang niets heeft gedaan nog steeds een prettige persoonlijkheid hebben en over talenten beschikken die van pas komen in het bedrijfsleven.
Al die dingen die jij opnoemt doe je (zoals iemand anders ook zei) voor jezelf. Als jij die dingen nodig hebt om jezelf te ontwikkelen, dan is daar niets mis mee. Wellicht had mijn vriend die jarenlange bankervaring nodig om tot nieuwe inzichten te komen. Wat is daar dan mis mee? Mijn punt is; je bewijst jezelf niet met wat je doet, maar met wie je bent.
Ik ken iemand (jaja, al die vrienden van mij
Daarnaast; georganiseerd zuipen in verenigingen is supergoed voor je zelfontwikkeling, maar ohwee als je een jointje op steekt...
Verder is het lid zijn van een vereniging an sich niet zaligmakend, integendeel. Stages en werkstudentschappen zijn de manier om zowel te zien wat je zelf leuk vindt, alsmede een werkgever te overtuigen van je kwaliteiten. Uiteindelijk is je persoon uiteraard doorslaggevend, niet wat je zegt te doen, maar daadwerkelijk doet etc. Alleen moet je wel binnen zien te komen en dat lukt gewoon niet met een fantastische nominale cijferlijst zonder nevenactiviteiten.
Hoe zit het eigenlijk met jouw ervaring op de arbeidsmarkt?quote:
[..]
Verantwoord dan op zijn minst wat concreter waar jij in godsnaam jouw antwoord op baseert als jij je beroept op het autoriteitsargument. "Ik studeer rechten" volstaat niet. Ben je ooit betrokken geweest bij het selecteren van kandidaten of CV's? Hebben mensen die hierbij betrokken zijn jou dat verteld? Wat hebben ze exact verteld?
Als je deze vragen beantwoordt dan heeft TS tenminste wat aan jouw antwoord, nu is de betrouwbaarheid van jouw antwoord uiterst speculatief.
Het wat niet mijn intentie om met jou te discussiëren, ik peilde slechts of dat jij je niet slordig uitdrukt of slordig een conclusie trok en ik plaatste de kanttekening dat het dom zou zijn van een werkgever om louter op die ene variabele te selecteren zonder die ene variabele in samenhang met andere variabelen te zien.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als je één of andere commissie doet die in de avonduren is kan dat, ja. Weet niet waar jij bestuur hebt gedaan, maar ik zat op 50-60 uur per week.quote:
Je kan trouwens ook een uitstekend CV met bestuursjaren en zonder studievertraging hebben. Dan moet je gewoon hard werken.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
ik zeg toch ook niet dat het een fulltime bestuur moet zijn.quote:
[..]
Als je één of andere commissie doet die in de avonduren is kan dat, ja. Weet niet waar jij bestuur hebt gedaan, maar ik zat op 50-60 uur per week.
There's no money in poetry, but then there's no poetry in money, either.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Dat noem ik geen 'bestuursjaar'.quote:
[..]
ik zeg toch ook niet dat het een fulltime bestuur moet zijn.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Dus het is pas een 'echt' bestuur als het 50-60 uur per week is?quote:
Op
There's no money in poetry, but then there's no poetry in money, either.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Nee. Maar wel fulltime. Bestuur van de lokale studentenbridgeclub met een omzet van 2000 euro per jaar stelt alsnog niks voor.quote:
[..]
Dus het is pas een 'echt' bestuur als het 50-60 uur per week is?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Bestuurservaring kan je toch ook opdoen als het minder dan 40 uur per week is? Voor je CV is het ook goed als je dat naast je studie weet te doen.quote:
There's no money in poetry, but then there's no poetry in money, either.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Ik heb uit nieuwsgierigheid eens geïnformeerd bij de studievereniging van mijn eigen faculteit, ik kreeg te horen dat het niet zou lukken om dat niet fulltime te doen met het aantal mensen wat het doet.quote:
[..]
Bestuurservaring kan je toch ook opdoen als het minder dan 40 uur per week is?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Allerlei bijbaantjes maar dat is niet relevant in deze context. Ik vroeg slechts naar het naadje van de kous omdat hij met een half verhaal kwam, wat slechter is dan geen verhaal aangezien er verkeerde conclusies kunnen worden getrokken. Ik stelde nuchter dat de selectie niet optimaal is als zou gebeuren wat volgens hem gebeurt. Voor de tweede en laatste keer: ik zeg daarmee niet dat er geen 'goede' motieven (niet goed vanuit het perspectief van de sollicitanten die hier de dupe van worden, wel goed vanuit het kostenperspectief bezien bij een voldoende groot aantal sollicitanten) kunnen zijn om zo te werk te gaan, ik stel slechts dat je m.b.t. het individu niet optimaal selecteert (niet de enige doelstelling bij selectie) wanneer je naar 1 variabele kijkt in plaats van die variabele te bekijken in samenhang met andere variabelen. Iedereen die een klein beetje kan redeneren begrijpt dat het aantal jaren wat je over je opleiding hebt gedaan niets zegt over eventuele andere kwaliteiten dan hetgeen je van je opleiding leert. Misschien zegt het iets over bepaalde kansen (vandaar dat het bij een voldoende groot aantal sollicitanten kosteneffectief kan zijn) maar als je daarop afgaat dan doe je de individuen tekort. Ik heb trouwens wel enige kennis opgedaan over selectie door het een en ander hierover te lezen van mensen die uit gronde van hun opleiding en beroep hier deskundig in zijn geworden. Gelukkig hoef je trouwens niet met alles ervaring te hebben om te weten hoe het werkt, anders zou wiskunde (een inductieve wetenschap) niet bestaan.quote:
Hoe zit het eigenlijk met jouw ervaring op de arbeidsmarkt?
tl;dr
Ik vroeg hem om het volledige verhaal te vertellen zodat we kunnen toetsen hoe gefundeerd zijn mening is en zodat er geen misverstanden ontstaan.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-12-2012 01:54:27 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik lees een hoop bla bla.quote:
[..]
Allerlei bijbaantjes maar dat is niet relevant in deze context. Ik vroeg slechts naar het naadje van de kous omdat hij met een half verhaal kwam, wat slechter is dan geen verhaal aangezien er verkeerde conclusies kunnen worden getrokken. Ik stelde nuchter dat de selectie niet optimaal is als zou gebeuren wat volgens hem gebeurt. Voor de tweede en laatste keer: ik zeg daarmee niet dat er geen 'goede' motieven (niet goed vanuit het perspectief van de sollicitanten die hier de dupe van worden, wel goed vanuit het kostenperspectief bezien bij een voldoende groot aantal sollicitanten) kunnen zijn om zo te werk te gaan, ik stel slechts dat je m.b.t. het individu niet optimaal selecteert (niet de enige doelstelling bij selectie) wanneer je naar 1 variabele kijkt in plaats van die variabele te bekijken in samenhang met andere variabelen. Iedereen die een klein beetje kan redeneren begrijpt dat het aantal jaren wat je over je opleiding hebt gedaan niets zegt over eventuele andere kwaliteiten dan hetgeen je van je opleiding leert. Misschien zegt het iets over bepaalde kansen (vandaar dat het bij een voldoende groot aantal sollicitanten kosteneffectief kan zijn) maar als je daarop afgaat dan doe je de individuen tekort. Ik heb trouwens wel enige kennis opgedaan over selectie door het een en ander hierover te lezen van mensen die uit gronde van hun opleiding en beroep hier deskundig in zijn geworden. Gelukkig hoef je trouwens niet met alles ervaring te hebben om te weten hoe het werkt, anders zou wiskunde (een inductieve wetenschap) niet bestaan.
tl;dr
Ik vroeg hem om het volledige verhaal te vertellen zodat we kunnen toetsen hoe gefundeerd zijn mening is en zodat er geen misverstanden ontstaan.
Kennelijk begrijp je nog steeds niet wat ik heb gepost. Ik verzoek je vriendelijk om aan te geven waar ik heb gezegd dat wat ik heb beschreven een goede selectiemethode is waarmee je de slechts de beste sollicitanten selecteert. Ik heb slechts aangegeven wat de gang van zaken is en welk gevoel een dergelijk CV oplevert. Verder heb ik geen waardeoordeel aan dit systeem vastgeplakt.
Met andere woorden: het is duidelijk dat je nog steeds niet fatsoenlijk leest. Je bent nu aan het posten om te posten, waarmee je de grens van matige troll nadert. Ik heb verder dan ook weinig zin om met een tweedejaars (beta) student in discussie te gaan over het wel en wee van de huidige (mijn huidige) arbeidsmarkt, omdat hij of zij toevallig een boekje heeft gelezen over hoe het hoort te zijn.
Jij legt mij nu allerlei woorden in de mond aangezien jij pissed bent dat ik iets vertelde wat jou niet beviel. Dat is jouw probleem, niet het mijne. Alles wat ik over jou heb gezegd is dat jij een conclusie presenteerde zonder die te onderbouwen en dat ik dus verheldering vroeg. Als je dat niet kan hebben dan kan je beter maar überhaupt niet meedoen aan een discussie. Ik ga hier verder niet meer op reageren, iedereen die een beetje teksten kan interpreteren - dat geldt duidelijk niet voor een aantal mensen hier
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. - had het allang begrepen. Lees de eerste reacties maar terug en hopelijk zal het kwartje vallen dat ik slechts vroeg om de gepresenteerde conclusie te onderbouwen met argumenten en dat ik slechts aangaf dat het individu onrecht wordt gedaan wanneer op zo'n simplistische en op microniveau onjuiste wijze wordt geselecteerd..Waarom ik het belangrijk vond om opheldering te vragen heb ik ook duidelijk uitgelegd, niemand heeft iets aan een conclusie zonder onderbouwing. Wie nu verder wil zeiken doet dat maar, ik ga er niet meer op reageren. Wat jouw ervaring is interesseert mij geen drol wanneer jij niet fatsoenlijk iets onderbouwt. De forumleden van FOK die echt deskundig zijn, bijv. Riparius en Lyrebird, geven altijd een goede onderbouwing, ze gebruiken nooit het autoriteitsargument. Daaraan herken je al snel de deskundige.
De eerste zin van jouw laatste reactie zegt veel over jouw mentaliteit (ook hier onderbouw jij niets), ik vermoed dat ik jou voorlopig ga negeren op dit forum want jij bent zo iemand die niet op de bal maar op de persoon speelt.Dit zijn de woorden die jij mij in de mond hebt gelegd. Lees alsjeblieft wat zorgvuldiger.quote:[quote]Op maandag 17 december 2012 09:16 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Kenelijk begrijp je nog steeds niet wat ik heb gepost. Ik verzoek je vriendelijk om aan te geven waar ik heb gezegd dat wat ik heb beschreven een goede selectiemethode is waarmee je de slechts de beste sollicitanten selecteert.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-12-2012 12:38:08 ]ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Ik ben je zeer erkentelijk.quote:
ik vermoed dat ik jou voorlopig ga negeren op dit forum
Bijbaantjes zijn best handig om te laten zien dat je je ontwikkeld hebt, goed kan plannen en stressbestendig bent hoor. Niet iedereen kan werk en studie combineren.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
als het geen vulploeg is..quote:
Bijbaantjes zijn best handig om te laten zien dat je je ontwikkeld hebt, goed kan plannen en stressbestendig bent hoor. Niet iedereen kan werk en studie combineren.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ik denk niet dat het echt veel zegt. Ik vind ook zeker niet dat je een bijbaantje moet hebben, de eerste prioriteit moet de opleiding zijn.quote:
Bijbaantjes zijn best handig om te laten zien dat je je ontwikkeld hebt, goed kan plannen en stressbestendig bent hoor. Niet iedereen kan werk en studie combineren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als je 20+ uur per week werkt naast een of twee studies doet en ook nog eens fatsoendelijke cijfers haalt, zegt dat denk ik heel veelquote:
[..]
Ik denk niet dat het echt veel zegt. Ik vind ook zeker niet dat je een bijbaantje moet hebben, de eerste prioriteit moet de opleiding zijn.
'wat niet rekt, dat scheurt'
Ja, dat dus. Ik heb een groot gedeelte van mijn bachelor ongeveer 24 uur p/w gewerkt en dat vinden werkgevers wel een pré.quote:
[..]
Als je 20+ uur per week werkt naast een of twee studies doet en ook nog eens fatsoendelijke cijfers haalt, zegt dat denk ik heel veel
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
quote:
[..]
Ja, dat dus. Ik heb een groot gedeelte van mijn bachelor ongeveer 24 uur p/w gewerkt en dat vinden werkgevers wel een pré.
Het moest wel, haha. Zonder stufi kom je nergens.quote:
Desondanks toch afgestudeerd met een 8.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Topquote:
[..]
Het moest wel, haha. Zonder stufi kom je nergens.
Ik heb er inderdaad ook altijd bij gewerkt. Stufi was niet genoeg, en ik moest alles zelf betalen.
Stufi had ik niet eens meer de laatste paar jaren.quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:32 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Top
Ik heb er inderdaad ook altijd bij gewerkt. Stufi was niet genoeg, en ik moest alles zelf betalen.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Same here. Maar de eerste jaren welquote:
[..]
Stufi had ik niet eens meer de laatste paar jaren.
Ik ook, maar door ziekte een groot deel verloren. Had weinig keus en ik ben blij dat ik het gedaan heb.quote:
[..]
Same here. Maar de eerste jaren wel
Nu bezig met de MA, hoop die nominaal te doen.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |