http://www.nu.nl/geldzake(...)hypotheekopslag.htmlquote:Stop de Banken dagvaardt ABN Amro om hypotheekopslag
AMSTERDAM - De actiegroep Stop de Banken heeft de ABN Amro gedagvaard vanwege een opslag op de variabele hypotheek.
Foto: ANP
De actiegroep is het niet eens met een verdubbeling van de opslag op de variabele Euribor-hypotheek voor 6000 klanten. Die kan een hypotheek op termijn duizenden euro’s duurder maken.
Stop de Banken kwam eerder dit jaar in actie tegen een verhoging van de opslag door ING. “Na constructieve gesprekken met deze bank en de Financiële Ombudsman besloot ING af te zien van de beoogde verhoging van de opslag”, aldus de actiegroep.
ABN Amro komt er bij Stop de Banken minder genadig vanaf. “De constructieve houding van ING staat in schril contrast met de halsstarrige en afstandelijke houding van ABN Amro.”
Stop de Banken heeft voor zijn actie donaties ontvangen van zo’n 500 gedupeerde ABN-Amro klanten. De zaak tegen de bank vindt plaats op 9 januari.
Door: NUzakelijk
De bank moet natuurlijk niet omvallen. Maar we moeten het wel laten voelen waar het pijn doet. De ING had afgezien van een bonus nadat veel klanten dreigden hun rekening stop te zetten. We moeten laten zien dat we deze onzin niet accepteren.quote:Op zaterdag 8 december 2012 15:14 schreef KaBuf het volgende:
Goed idee zeg, laten we nog een bank klappen!
Ach ja, Zalmpje moet wel z'n 750.000 euro per jaar blijven vangen he
Te gek voor woorden dat een semi-ambtenaar 4 keer balkenende krijgt.
Yep. We laten het zwarte gat klappen en geven geld aan de mensen die daar schade van ondervinden: bedrijven en individuen. Die geven dat geld dan uit en daar is de economie weer mee geholpen.quote:Op zaterdag 8 december 2012 15:19 schreef Nestalgie het volgende:
owja slim man, ABN AMRO failliet laten gaan dat zal de economie helpen!
Alleen maar geld storten in failliete banken helpt niemand.
ja want 1 aanhanger is representatief voor de gehele aanhangquote:Op zaterdag 8 december 2012 18:29 schreef NotYou het volgende:
Grappig om te zien dat (de aanhang van) de piratenpartij nog steeds uit debielen bestaat. Wel jammer voor Dirk Poot, hij deed het best goed.
quote:Internet: democratie in optima forma of geensureerd?
In Dubai worden de komende dagen belangrijke besluiten genomen over de toekomst van het internet. Daar bepalen de 193 landen van de wereld of, en zoja hoe, het wereldwijde web gereguleerd moet worden. Democratie in optima forma? Of een verkapte manier van overheden en bedrijven om greep op het internet te krijgen en de gewone gebruiker het nakijken te geven? Internetdeskundige Dirk Poot vreest het ergste.
Hieronder kunt u dit gesprek terug luisteren
http://radiobox2.omroep.nl/audiofragment/file/89223/fragment.mp3
Bron: http://www.tros.nl/tros-r(...)e5bf0c509a3b2607cf8f
Da's eem topic op zich waard!quote:
Over Poot, die wél goed bezig is, gesproken:
[..]
Dus als een bank zijn klanten naait moeten we dat allemaal maar accepteren? Als jij vandaag niets doet, ben jij morgen aan de beurt.quote:
Grappig om te zien dat (de aanhang van) de piratenpartij nog steeds uit debielen bestaat. Wel jammer voor Dirk Poot, hij deed het best goed.
Het woord 'banksters'...quote:
De criminele banksters slaan weer toe.
maar kom op, niet lui zijn
the time has come!
Goed idee, en waar zullen we het geld lenen om die mensen te helpen?quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Yep. We laten het zwarte gat klappen en geven geld aan de mensen die daar schade van ondervinden: bedrijven en individuen. Die geven dat geld dan uit en daar is de economie weer mee geholpen.
Alleen maar geld storten in failliete banken helpt niemand.
Dezelfde plek waar we het nu vandaan halen om de banken te subsidiëren,quote:
[..]
Goed idee, en waar zullen we het geld lenen om die mensen te helpen?
Ja, in principe wel ja. De financiele sector van deze omvang is een blok aan het been van de economie, en verkleining daarvan is een goede zaak.quote:
owja slim man, ABN AMRO failliet laten gaan dat zal de economie helpen!
Op zondag morgen al stoned?quote:
[..]
Ja, in principe wel ja. De financiele sector van deze omvang is een blok aan het been van de economie, en verkleining daarvan is een goede zaak.
Wat slaaptekort, maar niettemin helder genoeg om in te zien dat jij zometeen weer een oneliner gaat produceren en niet kunt uitleggen waarom een grote financiele sector goed zou zijn.quote:
Weltschmerz heeft gelijk! Top-bubbel bestond grofweg een kwart van onze economie uit "geld-schuiven". Iets wat een noodzakelijk kwaad is, maar hoe kleiner, hoe beter. 't Is van de zotte dat er zoveel ECHTE ARBEID blijft plakken bij schatrijke bankiers die NIETS toevoegen/produceren.quote:
Dat is nog altijd wat anders dan dat de financiele sector een blok aan het been van de economie is. Wat een blok aan het been van de economie is, is de enorme overheidssector die als een parasitair wezen de bedrijven en mensen waar het geld echt verdient wordt uitzuigt.quote:
[..]
Wat slaaptekort, maar niettemin helder genoeg om in te zien dat jij zometeen weer een oneliner gaat produceren en niet kunt uitleggen waarom een grote financiele sector goed zou zijn.
Wou je zeggen dat banken dat niet doen? Leen 2 ton voor een huis, banken hebben daar enkele uren werk aan, en krijgen de komende 30 jaar enkele procenten van dat bedrag per jaar. Vandaar de miljoenenbonussen in die business...quote:
[..]
Dat is nog altijd wat anders dan dat de financiele sector een blok aan het been van de economie is. Wat een blok aan het been van de economie is, is de enorme overheidssector die als een parasitair wezen de bedrijven en mensen waar het geld echt verdient wordt uitzuigt.
Nee, eigenlijk niet.quote:
[..]
Dat is nog altijd wat anders dan dat de financiele sector een blok aan het been van de economie is.
De financiele sector verschilt in die zin van de overheid dat de overheid daarvoor bruggen bouwt, wegen aanlegt, het land verdedigt, concertzalen subsidieert etc. Daar kun je het mee oneens zijn of ontevreden over zijn, de financiele sector roomt ook flink wat af en heeft helemaal niet de pretentie of ambitie daar iets voor terug te doen.quote:Wat een blok aan het been van de economie is, is de enorme overheidssector die als een parasitair wezen de bedrijven en mensen waar het geld echt verdient wordt uitzuigt.
Wat dat betreft zouden simpele leningen (zoals hypotheken) gewoon volledig in overheidshanden moeten zijn. Dergelijke simpele branches waar de overheid nu woekerwinsten toestaat zouden gewoon gemeenschapsgeld moeten opleveren. Net zoals het gokmonopoly van de overheid.quote:
De financiele sector verschilt in die zin van de overheid dat de overheid daarvoor bruggen bouwt, wegen aanlegt, het land verdedigt, concertzalen subsidieert etc. Daar kun je het mee oneens zijn of ontevreden over zijn, de financiele sector roomt ook flink wat af en heeft helemaal niet de pretentie of ambitie daar iets voor terug te doen.
Van mij hoeft dat niet. Alleen is het wettelijk kader waarbinnen banken werken en vooral op basis waarvan banken werken volkomen ontspoord.quote:
[..]
Wat dat betreft zouden simpele leningen (zoals hypotheken) gewoon volledig in overheidshanden moeten zijn. Dergelijke simpele branches waar de overheid nu woekerwinsten toestaat zouden gewoon gemeenschapsgeld moeten opleveren. Net zoals het gokmonopoly van de overheid.
Dat is niet waar. Een kennis van mij had destijds ook een variabele hypotheek afgesloten. Hierdoor heeft hij een tijdje meer betaald dan bij een vaste hypotheek (door de euribor stand) met de gedachte te profiteren als de euribor daalt. De euribor daalde toen ook (2008 ofzo), maar wat deed de in dit geval rabobank toen? doodleuk de vaste opslag van 1,75 verhogen naar 5,75. Hierdoor was je ook na verlaging van de euribor slechter af dan bij een vaste hypotheek.quote:
Een bepaalde hypotheek afsluiten zonder je er in te verdiepen en dan huilie doen
Uiteraard had de bank zich ingedekt via een clausule in de av, maar in mijn ogen is dit op zijn minst niet netjes, om niet te zeggen oplichting. Ze kunnen beter de optie helemaal niet aanbieden omdat je er onmogelijk van kunt profiteren. Moraal is ook dat elke bank dit doet, dus overstappen heeft weinig zin.
Case in point: http://www.theglobalmail.(...)rls-in-the-room/503/quote:
[..]
Weltschmerz heeft gelijk! Top-bubbel bestond grofweg een kwart van onze economie uit "geld-schuiven". Iets wat een noodzakelijk kwaad is, maar hoe kleiner, hoe beter. 't Is van de zotte dat er zoveel ECHTE ARBEID blijft plakken bij schatrijke bankiers die NIETS toevoegen/produceren.
quote:And that leads us back to ABN Amro and how it came to create, in 2006, the mother of all derivative products. It was this monstrously tangled creation that Amanda Banton’s legal team would later unpick, lay out before a Sydney court and convince Justice Jayne Jagot that not only had the Australian local councils who readily handed over millions been bamboozled, but that the world’s most prestigious ratings agency, Standard & Poor’s, had been negligent and had misled investors who relied on its gold-standard rating to assess the products.
Juicy email chains that ABN Amro’s hard-charging London-based bankers and Standard & Poor’s New York-based pressured ratings analysts never thought would emerge were dredged up and put into evidence before Justice Jagot. They would disclose the application of heavy pressure on the rating’s agency, by the bankers, for a coveted AAA rating and, later, deep recriminations inside Standard & Poor’s over the issuing of that rating .....
Was trouwens wel raar een variabele hypotheek een jaar of 4 terug. Ik kreeg op een gegeven ogenblik meer rente op mijn spaarrekening dan dat ik aan rente betaalde.
Marktwerkingquote:
Goed idee zeg, laten we nog een bank klappen!
Daarnaast zijn deze total losers al reeds genationaliseerd, de overheid is dus de eigenaar van deze criminele organisatie
De sector is minstens een factor 10 te groot, een massale sanering zou een zegen zijn voor de economie. Nu is het net als een parasiet die zijn gastheer zeer veel overlast bezorgt.quote:
[..]
Ja, in principe wel ja. De financiele sector van deze omvang is een blok aan het been van de economie, en verkleining daarvan is een goede zaak.
Het stond of in het contract, en dan heb je het niet gelezen, of het is contractbreuk.quote:
[..]
Dat is niet waar. Een kennis van mij had destijds ook een variabele hypotheek afgesloten. Hierdoor heeft hij een tijdje meer betaald dan bij een vaste hypotheek (door de euribor stand) met de gedachte te profiteren als de euribor daalt. De euribor daalde toen ook (2008 ofzo), maar wat deed de in dit geval rabobank toen? doodleuk de vaste opslag van 1,75 verhogen naar 5,75. Hierdoor was je ook na verlaging van de euribor slechter af dan bij een vaste hypotheek.
Uiteraard had de bank zich ingedekt via een clausule in de av, maar in mijn ogen is dit op zijn minst niet netjes, om niet te zeggen oplichting. Ze kunnen beter de optie helemaal niet aanbieden omdat je er onmogelijk van kunt profiteren. Moraal is ook dat elke bank dit doet, dus overstappen heeft weinig zin.
Netjes? Hee, het is een bank, wat denk je?
Mij werd een jaar geleden ook een euribor aangeboden. Na het contract te hebben gelezen had ik het gevoel over een kabelrol te worden getrokken.
Vandaar dat al die banken over de kop gaanquote:
[..]
Wou je zeggen dat banken dat niet doen? Leen 2 ton voor een huis, banken hebben daar enkele uren werk aan, en krijgen de komende 30 jaar enkele procenten van dat bedrag per jaar. Vandaar de miljoenenbonussen in die business...
Probeer je nu aan te tonen dat banken zielige arme bedrijven zijn die hard werken of zo?!quote:
[..]
Vandaar dat al die banken over de kop gaan
Banken gingen over de kop omdat de winst direct wegvloeit naar aandeelhouders en directie. Hoe meer, hoe beter, waarbij de toekomstige winst ook al werd afgevoerd. Dan blijft er inderdaad weinig over voor het bedrijf zelf, en dat geeft des te meer aan hoe ziek het systeem is.
Geen zin om te zoeken of het nu al wet is, want er zijn wat dingen gebeurd de laatste jaren, zoals een ander kabinet.
De wereld op z'n kop! Wat ze zouden moeten doen, is zorgen dat banken hier tegen bestand zijn, net zoals elk ander bedrijf!quote:
http://www.rijksoverheid.(...)k-run-strafbaar.html
Geen zin om te zoeken of het nu al wet is, want er zijn wat dingen gebeurd de laatste jaren, zoals een ander kabinet.
Als ik oproep om morgen massaal naar Blokker/AH/Etos te gaan, geeft dat ook geen probleem.
Het fundamentele probleem is dat (zeg) een miljoen mensen denken dat ze (zeg) 10.000 euro op de bank hebben, terwijl als (zeg) 10.000 mensen dat opnemen de koek op is! Een soort ultieme time share van geld...
Het rare bij de grote zakenbanken is dus dat er nauwelijks winst overblijft na de prestatiebeloningen. De aandeelhouders betalen hele grote bonussen aan de werknemers, en in de haute finance zijn dat niet alleen de CEO's maar gaat het om hele grote bedragen, om ze te prikkelen tot een daardoor laag rendement.quote:
[..]
Probeer je nu aan te tonen dat banken zielige arme bedrijven zijn die hard werken of zo?!
Banken gingen over de kop omdat de winst direct wegvloeit naar aandeelhouders en directie. Hoe meer, hoe beter, waarbij de toekomstige winst ook al werd afgevoerd. Dan blijft er inderdaad weinig over voor het bedrijf zelf, en dat geeft des te meer aan hoe ziek het systeem is.
Waarom zijn die aandelen dan toch veel waard? Dat moet haast wel zijn omdat het een hele veilige belegging is. Too big to fail?
Ja, dat staat in het contract. Evenals dat ze bijna elke andere voorwaarde kunnen aanpassen, dat is geen reden. Of wat ze kunnen doen als je niet precies de voorwaarden volgt of bij 'overmacht'. Dat staat in elk contract en zowat elke juridische mogelijkheid en aansprakelijkheid hebben ze afgedicht.quote:
[..]
Het stond of in het contract, en dan heb je het niet gelezen, of het is contractbreuk.
Netjes? Hee, het is een bank, wat denk je?
Mij werd een jaar geleden ook een euribor aangeboden. Na het contract te hebben gelezen had ik het gevoel over een kabelrol te worden getrokken.
Wat ik denk? Bied dit alternatief niet eens aan, aangezien het geen voordelen heeft voor de consument als je als bank er zo mee omgaat. Gelukkig wordt in Nederland de consument beschermd en zie je dat er zaken e.d. worden aangespannen. Die kennis van mij heeft naar een paar keer schrijven ook compensatie gekregen van een paar honderd Euro, wat dus betekend dat ze zelf ook donders goed weten hoe ze bezig zijn, ondanks dat het gewoon binnen de voorwaarden valt.
Vanaf hier gestopt met lezen, baggertopic.quote:De actiegroep Stop de Banken heeft de ABN Amro gedagvaard
In het contract van Obvion stond het ook, maar de rechter vond toch echt dat als je iets 'vaste opslag' noemde je dat niet vervolgens in een aanvullende bepaling variabel mocht maken.quote:
[..]
Ja, dat staat in het contract. Evenals dat ze bijna elke andere voorwaarde kunnen aanpassen, dat is geen reden. Of wat ze kunnen doen als je niet precies de voorwaarden volgt of bij 'overmacht'. Dat staat in elk contract en zowat elke juridische mogelijkheid en aansprakelijkheid hebben ze afgedicht.
Wat ik denk? Bied dit alternatief niet eens aan, aangezien het geen voordelen heeft voor de consument als je als bank er zo mee omgaat. Gelukkig wordt in Nederland de consument beschermd en zie je dat er zaken e.d. worden aangespannen. Die kennis van mij heeft naar een paar keer schrijven ook compensatie gekregen van een paar honderd Euro, wat dus betekend dat ze zelf ook donders goed weten hoe ze bezig zijn, ondanks dat het gewoon binnen de voorwaarden valt.
Bij de burger zelf dus uiteindelijk.quote:
[..]
Dezelfde plek waar we het nu vandaan halen om de banken te subsidiëren,