NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En wat mij betreft mag jij er in dat geval lekker achteraan.quote:Op donderdag 29 november 2012 21:23 schreef LXIV het volgende:
Iedereen die tegen Sinterklaas is mag van mij het land uitgegooid worden. Of het nu negers of blanken zijn, wat dat betreft maak ik geen onderscheid.
Krekker is de bom!
Nee, maar op dit vlak wel.quote:
[..]
dus iedereen die een andere mening heeft dan jij mag het land uitgegooid worden
Het liefst zou ik schrijven dat ze een nekschot mogen krijgen, maar daar krijg ik weer gezeur over.
The End Times are wild
Wie heeft het over paarse of groene figuren?quote:
[..]
Moet...?
Gut gut gut Links Politieke dwangneuroses
nee ik begrijp niet hoe je een paarse of groene Moor kan hebben
[..]
Wat is er aanstootgevend aan zwart zijn... er wordt een probleem van gemaakt
Pieten komen nu eenmaal niet blond blauwogig en in een bruin hemdje
Krekker is de bom!
dus ja, alleen op dit vlak mag men geen andere mening hebben dan jijquote:
dus mensen die over dit onderwerp anders denken dan jij moeten nu dood?quote:Het liefst zou ik schrijven dat ze een nekschot mogen krijgen, maar daar krijg ik weer gezeur over.
Meestal is dat soort mensen niet alleen op dit specifieke onderwerp radicaal.quote:
[..]
dus ja, alleen op dit vlak mag men geen andere mening hebben dan jij
[..]
dus mensen die over dit onderwerp anders denken dan jij moeten nu dood?
The End Times are wild
De enige die nu radicaal overkomt ben jij.quote:
[..]
Meestal is dat soort mensen niet alleen op dit specifieke onderwerp radicaal.
Krekker is de bom!
Een nekschot krijgen is een uitdrukking, zoals je weet.quote:
[..]
De enige die nu radicaal overkomt ben jij.
The End Times are wild
Wat ik veel storendeer vind is dat Piet toch vaak een transexueel is:
Het is helemaal geen pieterman knecht (5:20)
Het is helemaal geen pieterman knecht (5:20)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
dus moeten mensen dezelfde mening hebben als jij over dit onderwerpquote:
[..]
Meestal is dat soort mensen niet alleen op dit specifieke onderwerp radicaal.
Ja en? Jij drukt je radicaal uit. Jij gooit mensen die over een redelijk onschuldig onderwerp een andere mening hebben het liefst het land uit als het aan jou zou liggen.quote:
[..]
Een nekschot krijgen is een uitdrukking, zoals je weet.
Dat lijkt me een stuk radicaler dan de mensen die van mening zijn dat het uiterlijk van de Zwarte Piet anders zou moeten.
Krekker is de bom!
In de zak... en naar Spanjequote:
Iedereen die tegen Sinterklaas is mag van mij het land uitgegooid worden. Of het nu negers of blanken zijn, wat dat betreft maak ik geen onderscheid.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
een boy george black version?quote:
Wat ik veel storendeer vind is dat Piet toch vaak een transexueel is:
Het is helemaal geen pieterman knecht (5:20)
dat waren ook moren?
Het punt is dat het niet alleen over Zwarte Piet gaat, dan zou niet iedereen zich er zo druk over maken, voor of tegen.quote:
[..]
Ja en? Jij drukt je radicaal uit. Jij gooit mensen die over een redelijk onschuldig onderwerp een andere mening hebben het liefst het land uit als het aan jou zou liggen.
Dat lijkt me een stuk radicaler dan de mensen die van mening zijn dat het uiterlijk van de Zwarte Piet anders zou moeten.
Het gaat over behoud van of verdwijnen van de Nederlandse cultuur, incl. de Sint.
The End Times are wild
die behoudt zelfs nog in Santa Clausquote:
[..]
Het punt is dat het niet alleen over Zwarte Piet gaat, dan zou niet iedereen zich er zo druk over maken, voor of tegen.
Het gaat over behoud van of verdwijnen van de Nederlandse cultuur, incl. de Sint.
enne vrouwen besnijden moet ook zo blijven want het is traditie en cultuur?
Want het aanpassen van het koloniale-aspect betekent natuurlijk dat Sinterklaas zal verdwijnen. Dit zijn allemaal 'glijdende schaal' redenaties gebaseerd op jouw eigen aannames.quote:
[..]
Het punt is dat het niet alleen over Zwarte Piet gaat, dan zou niet iedereen zich er zo druk over maken, voor of tegen.
Het gaat over behoud van of verdwijnen van de Nederlandse cultuur, incl. de Sint.
Krekker is de bom!
Maar zelfs dan... Met het idee dat Zwarte Piet een slaaf zou voorstellen kun je ook weer verschillende kanten op. Volgens één lezing is hij een ex-slaaf van een sultan die door de Sint werd bevrijd en hem sindsdien uit dankbaarheid is blijven vergezellen:quote:
[..]
wat moet zwarte piet dan voorstellen?
quote:En Zwarte Piet, die slaaf was van een Sultan, en door deze vorst ernstig werd mishandeld, zou door de bisschop zijn bevrijd en uit dankbaarheid bij zijn bevrijder zijn gebleven als dienstknecht.
De nieuwsgier, 03-12-1954
In sommige islamitische landen wordt inderdaad zo beredeneerd. In Nederland gelukkig niet. Het gaat over Nederlandse tradities.quote:
[..]
die behoudt zelfs nog in Santa Claus
enne vrouwen besnijden moet ook zo blijven want het is traditie en cultuur?
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
hij is in ieder geval niet zwart van de roet zoals verteld wordtquote:
[..]
Maar zelfs dan... Met het idee dat Zwarte Piet een slaaf zou voorstellen kun je ook weer verschillende kanten op. Volgens één lezing is hij een ex-slaaf van een sultan die door de Sint werd bevrijd en hem sindsdien uit dankbaarheid is blijven vergezellen:
[..]
hij heeft een andere etnische achtergrond en wordt daarom zwart gemaakt.
maar ben het wel met je eens.
dan kan je ook zeggen het behoud van traditie en cultuur is zo belangrijk dat de mening van die vrouwen onder doet aan de traditie van het gebeurenquote:
[..]
In sommige islamitische landen wordt inderdaad zo beredeneerd. In Nederland gelukkig niet. Het gaat over Nederlandse tradities.
Nogmaals, het gaat over Nederlandse tradities. Hoe islamitische tradities in islamitische landen wel of niet in stand worden gehouden is niet aan ons, ongeacht onze mening.quote:
[..]
dan kan je ook zeggen het behoud van traditie en cultuur is zo belangrijk dat de mening van die vrouwen onder doet aan de traditie van het gebeuren
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
het gaat erom dat de mening onder doet aan de traditie en het cultuur gebeurenquote:
[..]
Nogmaals, het gaat over Nederlandse tradities. Hoe islamitische tradities in islamitische landen wel of niet in stand worden gehouden is niet aan ons, ongeacht onze mening.
wat overeenkomt met nederland
dat wilde ik aangeven met het voorbeeld
Je kunt het in stand houden van Islamitische tradities niet vergelijken met de Westerse, alleen al omdat de manier van omgaan met elkaar daar volledig anders is dan in het Westen. Ze denken daar anders over wie boven wat gesteld moet worden.quote:
[..]
het gaat erom dat de mening onder doet aan de traditie en het cultuur gebeuren
wat overeenkomt met nederland
dat wilde ik aangeven met het voorbeeld
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
heb je wel door hoe dat eruit ziet,quote:
[..]
phoe phoe, nou echt, compleet onhoudbaar hoor die zwartgeschminckte pieten tijdens sinterklaas
stelletje drama queens.
ons kinderfeestje; een ouwe gast met een hele horde hulpjes die wij nederlanders zo beschilderen zodat ze op negers lijken? want dat is lekker exotisch en grappig?
of ben je volledig verblind doordat jij het normaal vind omdat je het al je hele leven zo ziet?
het gaat niet om de traditie zelfquote:
[..]
Je kunt het in stand houden van Islamitische tradities niet vergelijken met de Westerse, alleen al omdat de manier van omgaan met elkaar daar volledig anders is dan in het Westen. Ze denken daar anders over wie boven wat gesteld moet worden.
het gaat erom dat in beide gevallen de mening onder de traditie wordt gesteld
het is niet veel anders hier als mensen roepen, wanneer je een andere mening hebt, dat je moet opdonderen uit Nederland
dat probeerde ik uit te leggen met die quote
Wat haal je er nu voor idioot voorbeeld bij?quote:
[..]
die behoudt zelfs nog in Santa Claus
enne vrouwen besnijden moet ook zo blijven want het is traditie en cultuur?
We zijn hier in Nederland en gelukkig hoort vrouwenbesnijdenis niet bij onze cultuur.
Nee, dat kun je helemaal niet zeggen. Hoe haal je het in je hoofdquote:
[..]
dan kan je ook zeggen het behoud van traditie en cultuur is zo belangrijk dat de mening van die vrouwen onder doet aan de traditie van het gebeuren
ik geef al antwoord hierbovenquote:
[..]
Wat haal je er nu voor idioot voorbeeld bij?
We zijn hier in Nederland en gelukkig hoort vrouwenbesnijdenis niet bij onze cultuur.
eentje tegelijk is wel genoeg,
anders moet ik dubbel antwoorden
Dat snap ik ook, je kunt tradities in bijvoorbeeld Iran of Marokko (ik noem maar iets) gewoon niet vergelijken. Mensen zijn daar anders. Opvattingen zijn daar anders. De wereld is daar gewoon anders. Dat is appels met peren vergelijken.quote:
[..]
dat probeerde ik uit te leggen met die quote
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
hoezo niet?quote:
[..]
Nee, dat kun je helemaal niet zeggen. Hoe haal je het in je hoofd
dat is toch zo?
het is niet veel anders hier als mensen roepen, wanneer je een andere mening hebt, dat je moet opdonderen uit Nederlandquote:
[..]
Dat snap ik ook, je kunt tradities in bijvoorbeeld Iran of Marokko (ik noem maar iets) gewoon niet vergelijken. Mensen zijn daar anders. Opvattingen zijn daar anders. De wereld is daar gewoon anders. Dat is appels met peren vergelijken.
zei ik net ook al
ja, een nekschot, moeten ze maar niet aan je grappige nepnegertjes komen he. want dat hoort bij je identiteit. lol.quote:
[..]
Nee, maar op dit vlak wel.
Het liefst zou ik schrijven dat ze een nekschot mogen krijgen, maar daar krijg ik weer gezeur over.
Nee dat wordt niet door mij gezegd. De discussie die wij met elkaars quotes hebben gaan daar niet over. Het ging over persoonlijke meningen boven tradities. Heeft niks met opdonderen te maken.quote:
[..]
het is niet veel anders hier als mensen roepen, wanneer je een andere mening hebt, dat je moet opdonderen uit Nederland
zei ik net ook al
Ik neem aan dat je een andere user bedoelde, maar dan graag hem/haar quoten.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
ik bedoelde als mensen dat zeggen, zoals de persoon die ik quotte met die opmerking,quote:
[..]
Nee dat wordt niet door mij gezegd. De discussie die wij met elkaars quotes hebben gaan daar niet over. Het ging over het persoonlijk meningen boven tradities. Heeft niks met opdonderen te maken.
Ik neem aan dat je een andere user bedoelde, maar dan graag hem/haar quoten.
LXIV of zoiets
ik wilde het hem duidelijk maken
maar toen ging jij mij quoten
niet dat jij het zegt
Goed dat hier een discussie over is.
Dag Sinterklaasje dahaag daahaag
Dag Sinterklaasje dahaag daahaag
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Over 50 jaar is het Sinterklaasfeest afgeschaft/gewijzigd.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Dit dus. Wat een onzin zeg.quote:
[..]
En wat mij betreft mag jij er in dat geval lekker achteraan.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Argument van cultuur en traditie heb ik nooit begrepen.quote:
[..]
die behoudt zelfs nog in Santa Claus
enne vrouwen besnijden moet ook zo blijven want het is traditie en cultuur?
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Ja man, "ääärreme negertjes pesten" is ook echt het allereerste waar "we" aan denken zodra de sint weer in het land is hoorquote:
heb je wel door hoe dat eruit ziet,
ons kinderfeestje; een ouwe gast met een hele horde hulpjes die wij nederlanders zo beschilderen zodat ze op negers lijken? want dat is lekker exotisch en grappig?
of ben je volledig verblind doordat jij het normaal vind omdat je het al je hele leven zo ziet?
. De Sint en de Pieten zijn een al jaaaaren traditiegetrouw onderdeel van het sinterklaasfeest, en daarvan moet je niet willen verwachten dat je ze koste wat kost stande pede kunt veranderen, al helemaal niet als er zo'n dramaqueenerig toontje en belerend wijsneuzerig vingertje bij gehanteerd wordt.
Want hoe zou dat anders moeten gaan volgens jou?quote:
[..]
Ja man, "ääärreme negertjes pesten" is ook echt het allereerste waar "we" aan denken zodra de sint weer in het land is hoor
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Begin bijv. maar eerst eens te accepteren dat de zwarte pieten voor verreweg de meesten niet de personificatie van de neger-karikatuur meer zijn (die rol wordt tegenwoordig met verve vervuld door al die halve-dollar-wannabee epygonen die TMF/MTV/TheBox/538-lijsten vervuilen).quote:
Want hoe zou dat anders moeten gaan volgens jou?
En daarmee veeg je dus weer je eigen argument van tafel.quote:
[..]
Begin bijv. maar eerst eens te accepteren dat de zwarte pieten voor verreweg de meesten niet de personificatie van de neger-karikatuur meer zijn (die rol wordt tegenwoordig met verve vervuld door al die halve-dollar-wannabee epygonen die TMF/MTV/TheBox/538-lijsten vervuilen).
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Care to elaborate on that?quote:
En daarmee veeg je dus weer je eigen argument van tafel.
Mag ik je dan even aan herinneren dat Mickey Mouse van oorsprong een karikatuur op de joden is, maar dat je nie-mand daarover meer hoort, want, MM wordt niet meer als zodanig (h)erkend.
want, dan is het minder racistisch, als ik een wijzend vingertje opsteek?quote:
[..]
Ja man, "ääärreme negertjes pesten" is ook echt het allereerste waar "we" aan denken zodra de sint weer in het land is hoor
we hebben niet altijd zwarte pieten gehad. en van mij mogen ze best zwarte puieten blijven, maar dan wel pieten van wat voor een enticiteit dan ook, zoals dat in nederland is tegenwoordig, en smeer ze maar flink onder het roet, maar niet helemaal. is dat nou zo erg, om zo een beetje te veranderen zodat de laatste racistische trekjes weg zijn?
leg anders eens uit waarom het volledig zwarte pieten moeten zijn, met rode lippen en een kroeshaar pruik.
komt door de schoorsteen?
Fietste vanmiddag door een tunneltje waar "Zwarte Piet is racisme" was gespoten met een spuitbus. Daar achter had toen weer iemand gespoten: "Slavernij is handig"
Voor alle zeikerds: Zwarte Piet is al ontzettend veranderd. Ik zie bijna nooit meer gouden oorbellen, steeds minder rode lippen en ze praten allemaal ABN.
quote:
want, dan is het minder racistisch, als ik een wijzend vingertje opsteek?
incoherent argument is incoherent Lieverd, dat "zwart van het schoorsteenroet"-verhaal is juist bedoeld om ervoor te zorgen dat zwarte piet niet op 1 etniciteit vast te pinnen is.quote:we hebben niet altijd zwarte pieten gehad. en van mij mogen ze best zwarte pieten blijven, maar dan wel pieten van wat voor een enticiteit dan ook, zoals dat in nederland is tegenwoordig, en smeer ze maar flink onder het roet, maar niet helemaal. is dat nou zo erg, om zo een beetje te veranderen zodat de laatste racistische trekjes weg zijn?
Als je het "zwart van de schoorsteenroet"-verhaal plausibel in de oortjes van kleine kinderen wilt laten klinken dan moet piet idd wel zwart zijn ja. En wat Nielsch hierboven zegt; die andere kenmerken die wel hun oorsprong vinden in het koloniale tijdperk zijn ook al hard op weg om achterwege gelaten te worden.quote:leg anders eens uit waarom het volledig zwarte pieten moeten zijn, met rode lippen en een kroeshaar pruik. komt door de schoorsteen?
Ik zag Zwarte Piet als kind helemaal niet als neger. Gewoon een apart figuur was het, net als een stripfiguur of zo. Zie dan ook echt niet wat er discriminerend aan is.
Wat heeft dat met zwarte Piet te makenquote:
[..]
een boy george black version?
dat waren ook moren?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ja, door het gezeik van de zeikerds ja.quote:
Voor alle zeikerds: Zwarte Piet is al ontzettend veranderd. Ik zie bijna nooit meer gouden oorbellen, steeds minder rode lippen en ze praten allemaal ABN.
Krekker is de bom!
niet allemaal dus. men doet het half en is dan verontwaardigd als het niet genoeg is.quote:
[..]
[..]
Lieverd, dat "zwart van het schoorsteenroet"-verhaal is juist bedoeld om ervoor te zorgen dat zwarte piet niet op 1 etniciteit vast te pinnen is.
[..]
Als je het "zwart van de schoorsteenroet"-verhaal plausibel in de oortjes van kleine kinderen wilt laten klinken dan moet piet idd wel zwart zijn ja. En wat Nielsch hierboven zegt; die andere kenmerken die wel hun oorsprong vinden in het koloniale tijdperk zijn ook al hard op weg om achterwege gelaten te worden.
en een flink bevlekt iemand kun je ook gewoon zwarte piet noemen hoor..
