Beginnen met aandelen #3

Als Apple 600:1 split is het ook een penny stock.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 16:11 schreef monkyyy het volgende:
Als Apple 600:1 split is het ook een penny stock.

Ok ik wist niet dat zoiets kon.
Ik begin net en het is voor mij een soort hobby die geld op moet leveren al is het maar een paar tientjes per maand.
Ik hoef m'n brood er niet mee te verdienen en als ik verlies kost het me ook geen brood.
Ik best veel vrije tijd en probeer die tijd nuttig te besteden.

Wat begin ik met ¤300?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 16:29 schreef Quotidien het volgende:
Wat begin ik met ¤300?
I

Een limonadekraampje? Een schoenpoetskit? Fiets plus tassen voor een krantenwijk? The sky is the limit.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 16:29 schreef Quotidien het volgende:
Wat begin ik met ¤300?

Niets!!!
Op de beurs ga je met minimaal 750 euro!

Als je aandelen wil die traag groeien waarbij het risico op verlies beperkt is.
Dan kan ik je in de BEL20 Ageas en KBC aanraden, bekijk ook eens Nyrstar, maar die is iets risicovoller.

Ageas kost nu 22,30 euro en heeft een boekwaarde van 28 euro (eind 2013)
KBC kost je nu 26 euro terwijl het bedrijf 30 euro per aandeel waard is.

Natuurlijk moet je er rekening mee houden.

Een aandeel kan op een dag eens 2% groeien maar kan ook plots een duw krijgen waarbij het in een week 4% verliest.
Belangrijk is dan om niet in paniek te geraken en niet te verkopen.

Maar de aandelen dat ik hierboven beschrijf zijn tamelijk safe. Ik zelf heb ook Ageas en Nyrstar.
Nyrstar groeit mogelijk van 4,60 euro naar 5 euro.
Maar zoals ik zei is Nyrstar risicovoller.

Ageas en KBC zijn 2 gezonde bedrijven en mocht ik nog meer geld hebben zou ik het er ook insteken.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 16:34 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Niets!!!
Op de beurs ga je met minimaal 750 euro!

Ik las ergens dat het wel kan en als je een beetje geluk hebt je er een paar tientjes paar maand mee wint.
En aangezien ik geen bijbaantje kan vinden neem ik met alle beetjes genoegen.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:00 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Ik las ergens dat het wel kan en als je een beetje geluk hebt je er een paar tientjes paar maand mee wint.
En aangezien ik geen bijbaantje kan vinden neem ik met alle beetjes genoegen.

300 euro is echt veel te weinig hoor.
Je aandeel moet al 30% gaan stijgen wil je er winst uit halen.

Reken dat je makkelijk tussen 20 en 25 euro transactiekosten betaalt.
Dus dat wil zeggen dat je voor dat alleen al 325 euro moet hebben om noch winst nog verlies te hebben.
En bovenop je winst moet je nog eens 25% belasting betalen.

Jij doet maar, ik heb er geen last van.
Maar je zal veel geluk moeten hebben wil je een aandeel vinden dat praktisch verdubbeld in waarde.

Probeer met 750 euro en kies een stabiel aandeel uit (geen volatiel). Dan moet 25 euro winst in 2 maanden tijd zeker lukken.

Aha. Zou het misschien beter te zijn in iets te investeren (bijv. Bitcoin, al loopt dat nu ook heel slecht) met wat ik heb?
Dan hoeven de "onkosten" niet zo hoog te zijn in principe en haal je gauw rendement.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:21 schreef einzeinz het volgende:

[..]
En bovenop je winst moet je nog eens 25% belasting betalen.

Wut?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:36 schreef Bananenman het volgende:

[..]

Wut?

Ja, je moet belastingen betalen.
(roerende of onroerende voorheffing was vroeger 15%, is er nu 25%)

Lijkt me ook dat er een minimum is daarvoor, net als bij ondernemers.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:40 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Ja, je moet belastingen betalen.
(roerende of onroerende voorheffing was vroeger 15%, is er nu 25%)

Waar woon je? Dit bestaat niet in Nederland. Of je moet meer dan 5% van de aandelen van een bedrijf in handen hebben (aanmerkelijk belang). Maar het lijkt me niet dat jij 5% van Ageas of wat dan ook in handen hebt

Ik heb altijd geweten dat je doorgaans 15% belasting op winst uit aandelen moet betalen.
Dat is sinds kort verhoogd naar 25% in België.

Dus stel dat je 100 euro winst maakt op een aandeel.
Vroeger: 100-15-25= 60 euro in je zak
Nu: 100-25-25= 50 euro in je zak

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:53 schreef einzeinz het volgende:
Ik heb altijd geweten dat je doorgaans 15% belasting op winst uit aandelen moet betalen.
Dat is sinds kort verhoogd naar 25% in België.

Dus stel dat je 100 euro winst maakt op een aandeel.
Vroeger: 100-15-25= 60 euro in je zak
Nu: 100-25-25= 50 euro in je zak

Ik weet niet waar je woont, maar hier in Nederland geldt dit niet. Wij hebben vermogensrendementsheffing, 1,2% over je totale vermogen, met een vrijstelling van 21139 euro.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:53 schreef einzeinz het volgende:
Ik heb altijd geweten dat je doorgaans 15% belasting op winst uit aandelen moet betalen.
Dat is sinds kort verhoogd naar 25% in België.

Dus stel dat je 100 euro winst maakt op een aandeel.
Vroeger: 100-15-25= 60 euro in je zak
Nu: 100-25-25= 50 euro in je zak

Bizar, in Nederland bestaat dit soort belasting niet. Wie houdt die belasting dan in in België, doet je broker dat rechtstreeks voor je (zoals bij dividendbelasting) of doe je dat zelf pas bij de aangifte? In dat geval kun je natuurlijk je transactiekosten van je winst afhalen, scheelt weer een paar euro

Voor iedereen die wilt beginnen met investeren in aandelen, adviseer ik om eerst te beginnen met het RTL beursspel.
AEX koersen worden gehanteerd en je krijg 100,000 om mee te beginnen.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 16:29 schreef Quotidien het volgende:
Wat begin ik met ¤300?

Koop turbo's aex, long of short.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 19:56 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Koop turbo's aex, long of short.

Is het het waard me daar grondig in te verdiepen?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:17 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Is het het waard me daar grondig in te verdiepen?

Ik vind van wel, het is een ideaal middel vind ik. Gewoon te kopen via internetbankieren alsof het aandelen zijn, dus lage transactiekosten. Je betaalt alleen het bovenste deel van een belegging. Bij aandelen van bijv 40 euro moet je ook 40 per stuk betalen zelfs al neem je verlies bij 5% daling en gebruik je de overige 95% nooit, je moet het wel hebben en uitgeven. Bij turbo's niet.

Stel je denkt nu dat de AEX gaat stijgen, hij staat nu op 345.
Koop je deze http://markets.rbs.nl/Indices/AEX/Turbo-Long/NL0010254678

Financieringsniveau is 335.14, dat betekent dat je alleen hoeft te betalen voor de bovenste 10 euro. De ratio is 1:10, dus 1 turbo is 1/10 AEX. Dus 1 turbo is nu 1.02
De stoploss is 342, komt de AEX onder de 342 dan stopt hij en krijg je de waarde terug, dwz 0.69 (verschil 342 - 335.14, gedeeld door 10).

Koop je dus 300 van die turbo's dan betaal je 306 euro (plus 10 euro commissie). Stijgt de AEX van 345 naar 350 dan is de koers 1.50 en zijn ze ongeveer 450 waard, stijgt hij naar de 355 dan is het 2.00 per stuk dus 600 euro.
Zakt de aex tot onder de 342, dan krijg je na een paar dagen 300x0.70=210 euro terug, maar dat is nou eenmaal het risico wat je loopt.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:27 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Ik vind van wel, het is een ideaal middel vind ik. Gewoon te kopen via internetbankieren alsof het aandelen zijn, dus lage transactiekosten. Je betaalt alleen het bovenste deel van een belegging. Bij aandelen van bijv 40 euro moet je ook 40 per stuk betalen zelfs al neem je verlies bij 5% daling en gebruik je de overige 95% nooit, je moet het wel hebben en uitgeven. Bij turbo's niet.

Stel je denkt nu dat de AEX gaat stijgen, hij staat nu op 345.
Koop je deze http://markets.rbs.nl/Indices/AEX/Turbo-Long/NL0010254678

Financieringsniveau is 335.14, dat betekent dat je alleen hoeft te betalen voor de bovenste 10 euro. De ratio is 1:10, dus 1 turbo is 1/10 AEX. Dus 1 turbo is nu 1.02
De stoploss is 342, komt de AEX onder de 342 dan stopt hij en krijg je de waarde terug, dwz 0.69 (verschil 342 - 335.14, gedeeld door 10).

Koop je dus 300 van die turbo's dan betaal je 306 euro (plus 10 euro commissie). Stijgt de AEX van 345 naar 350 dan is de koers 1.50 en zijn ze ongeveer 450 waard, stijgt hij naar de 355 dan is het 2.00 per stuk dus 600 euro.
Zakt de aex tot onder de 342, dan krijg je na een paar dagen 300x0.70=210 euro terug, maar dat is nou eenmaal het risico wat je loopt.

Dat is wel interessant zeg.
Loop je ook minder risico om je hele vermogen te verliezen.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 22:10 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Dat is wel interessant zeg.
Loop je ook minder risico om je hele vermogen te verliezen.

In dit geval verlies je ruim 20% bij een 1% beweging de verkeerde kant op, dus toch een aanzienlijk risico. Maar dat moet je gewoon kunnen hebben. Standaard money management is uitgaan van 2% verlies van je totale kapitaal maximaal, en eventueel 5-10% winst. Dus heb je 20.000 totaal in spaarrekeningen etc. dan zou je bijv. een turbo die op 0.70 de stop loss raakt er 1000 kunnen kopen voor 1.10, maximaal verlies 400 en bijv. 2.30 als koersdoel, is 1200 winst (6%).

Het voordeel is dat je dus maar 1100 moet besteden en je de overige 18900 gewoon op je spaarrekening kan laten staan. Als je aandelen koopt, zeg 1000 aandelen van 20.- je ook de hele 20.000 tijdelijk erin hebt zitten. Er zijn ook turbo's op elk aandeel, ook de meeste buitenlandse (ook apple, facebook, google etc).

Probeer het anders gewoon een paar weken of maanden uit met een proefportefeuille. Voor android en apple heb je de RBS turbo app, daarin kan je een fictieve portefeulle maken waarin je zegt ik koop 300x deze voor 1.10, 500x wat anders voor 1.80, en je kan dan realtime volgen wat ze doen, of ze uitgestopt raken of dat ze op winst komen.