Crisis - Hoe slecht kan het worden?

Nou ja veel mensen hebben de neiging de mogelijk uitkomst te baseren op zoals het ging voor de weimar republiek.

Alleen vergeten die mensen 1 heel groot verschil.
Namelijk dat je destijds geen globale markt had.

Het was london en amerika en thats it eigenlijk.

Dus er zijn 2 mogelijke uitkomsten :

1 : Een grote depressie op globale schaal = ww3 en 4.

2 : Het geld zal vloeien in andere valuta en hard assets zoals goud en zilver, veel armoede maar kan uitgeklommen worden afhankelijk van de beslissingen van nu.

En thats it eigenlijk.
Het is printen printen en nog eens printen tot je geld niets waard is of defaulten en eigenlijk daarmee ook je economie de grond in boren.

Er is geen gunstige uitkomst mogelijk en beide zijn onvermijdelijk vanwege het fiat geld systeem.
Puur wiskunde.

We zitten nu op het niveau van 2006, verschrikkelijk inderdaad

quote:

Op donderdag 15 november 2012 17:41 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Nou ja veel mensen hebben de neiging de mogelijk uitkomst te baseren op zoals het ging voor de weimar republiek.
Alleen vergeten die mensen 1 heel groot verschil.
Namelijk dat je destijds geen globale markt had.

Dit maakt het probleem nog groter en nog gevaarlijker, op wereldwijde schaal dezelfde geschiedenis als toen in Europa (Engeland, Duitsland, Rusland), vooral als Amerika verandert in hetzelfde als waarin Duitsland of Rusland veranderde (geen Amerika meer om Amerika te bevrijden, Duitsland en Japan konden nog worden verslagen door de rest van de wereld), een hard imperium/unie (dat 'socialisme' en 'nationalisme' en de arbeidersrevoluties/demonstraties op straat beginnen al steeds meer toe te nemen (momenteel in zuid Europa, radicale politici die oproepen om verzet te plegen tegen dit radicale kabinet, revolutionaire oproepen tegen een revolutionair kabinet) De massa wordt in de politieke houtgreep (geschaakt) genomen zonder dat zij daar erg in hebben.

quote:

1 : Een grote depressie op globale schaal = ww3 en 4.
2 : Het geld zal vloeien in andere valuta en hard assets zoals goud en zilver, veel armoede maar kan uitgeklommen worden afhankelijk van de beslissingen van nu. Er is geen gunstige uitkomst mogelijk en beide zijn onvermijdelijk vanwege het fiat geld systeem.

Dus herhaling 1929 (crash) met zekerheid?
Dat de situatie niet verbetert heeft duidelijk te maken met 21 december 2012, want er is heel veel te verbeteren aan dit land/systeem (op zowel economisch als ecologisch gebied), en veel kennis is er al, innovatie staat stil (zelfs als Andre Kuipers een oproep doet help het niets)

ah, ok

quote:

Op donderdag 15 november 2012 23:20 schreef Erasmo het volgende:
We zitten nu op het niveau van 2006, verschrikkelijk inderdaad

[ afbeelding ]

Dat ja... Het is nog steeds een heel stuk beter dan veel andere delen van de wereld.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 00:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat ja... Het is nog steeds een heel stuk beter dan veel andere delen van de wereld.

Inderdaad.
Maar we kunnen er niet omheen dat sommige groepen er echt behoorlijk op achteruit gaan.
Middengroepen en AOW'ers met een klein pensioentje.

Voor nederland zijn de nieuwe plannen gepresenteerd door het aangetrede kabinet, daarbovenop komen de eerdere afspraken uit een vorig kabinet.
De economie zal een forse klap de komende 2 jaar krijgen, en schrikbeelden van spanje en portugal en italie en griekenland ja zelfs belgie staan ons spoedig ook te wachten, groei is aan alle kanten tot nul beperkt. uiteindelijk zijn pensioenen niet meer zeker zorg afhankelijk van de soort aandoening, en werk is verdwenen naar "lage lonen-landen"
Er is al een hoop verdwenen hier, philips, scheepsbouw, landbouw, autoindustrie(daf) enzovoort.
Ik zie het somber in ( al heb ik nog niet te klagen)

ik vind het spannend, de spanning loopt op.
heerlijk
en wij gaan het meemaken
edit: de vraag werpt zich op; wat doe jij? wat ga je doen?
(algemeen)

jawel, maar het is een goeie gozer

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 00:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Inderdaad.
Maar we kunnen er niet omheen dat sommige groepen er echt behoorlijk op achteruit gaan.
Middengroepen en AOW'ers met een klein pensioentje.

Ik ben het op het moment eigenlijk even kwijt hoe en wat er nou allemaal aan komt... Aankondigingen geweest etc, maar weer nieuwe onderhandelingen etc. Baggerpolitiek :/

hoe verrassend

quote:

Op donderdag 15 november 2012 23:54 schreef Synthercell het volgende:

[..]

Dit maakt het probleem nog groter en nog gevaarlijker, op wereldwijde schaal dezelfde geschiedenis als toen in Europa (Engeland, Duitsland, Rusland), vooral als Amerika verandert in hetzelfde als waarin Duitsland of Rusland veranderde (geen Amerika meer om Amerika te bevrijden, Duitsland en Japan konden nog worden verslagen door de rest van de wereld), een hard imperium/unie (dat 'socialisme' en 'nationalisme' en de arbeidersrevoluties/demonstraties op straat beginnen al steeds meer toe te nemen (momenteel in zuid Europa, radicale politici die oproepen om verzet te plegen tegen dit radicale kabinet, revolutionaire oproepen tegen een revolutionair kabinet) De massa wordt in de politieke houtgreep (geschaakt) genomen zonder dat zij daar erg in hebben.

[..]

Dus herhaling 1929 (crash) met zekerheid?
Dat de situatie niet verbetert heeft duidelijk te maken met 21 december 2012, want er is heel veel te verbeteren aan dit land/systeem (op zowel economisch als ecologisch gebied), en veel kennis is er al, innovatie staat stil (zelfs als Andre Kuipers een oproep doet help het niets)

Je vergelijkt het teveel 1 op 1.
Rusland en China bijvoorbeeld zullen niet zomaar tot oorlog over gaan, Amerika wel.

Die doen dat eigenlijk altijd ondanks dat we ze als "de good guys" beschouwen, maar dat zijn ze natuurlijk niet want ze hebben altijd al hun eigen agenda erop nagehouden.

De wereld dynamiek is te anders dan destijds op de financiele markten in ieder geval.

Het probleem hier in de EU is vooral eigenlijk de euro.

Kijk bij een crisis vroeger kon je altijd nog geld wegleggen in de duitse mark of de dollar of een andere "sterke" valuta.

Nu kan dat niet meer, en dat is ook een deel van de reden wat bijv. griekenland onderuit haalt nu.
De onmogelijkheid om te devalueren, en de rijke daar doen niets anders dan hun geld stallen op een rekening in zwitserland.

Daar heb je dus niks aan.

Wat je gaat of kan krijgen zijn tekorten.
Als bijv. olie te duur wordt valt al het vervoer stil, dat ga je merken in de supermarkten als de schappen leeg zijn of raken. (let maar eens op als Iran word aangevallen in de lente van 2013)

Maar het zal niet in 1x gebeuren zoals destijds.
Zoiets bouwt op en dat is al een tijdje aan de gang.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 16:16 schreef Summers het volgende:
[ afbeelding ]

Het occupy topic is een deurtje verderop

Oh en je plaatje is gewoon gezwets, zie:

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1302231

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 21:33 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Het occupy topic is een deurtje verderop

Oh en je plaatje is gewoon gezwets, zie:

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1302231

oh my god

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 11:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

oh my god

Ik huil even met je mee

Ja ga maar weer huilie doen over hoe erg we het wel niet hebben

Als het EU-parlement nee zegt gebeurt er niks.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 22:17 schreef Erasmo het volgende:
Ja ga maar weer huilie doen over hoe erg we het wel niet hebben

Als het EU-parlement nee zegt gebeurt er niks.

nee de naiviteit

gaat heel erg worden. 1920 achtige crisis.

quote:

Op zondag 18 november 2012 19:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
gaat heel erg worden. 1920 achtige crisis.

Ben er ook bang voor dat het vele malen erger wordt dan gedacht.
We krijgen een armoedeval. Heel Europa arm. Maar hey! dan zijn we wel 1

quote:

Op zondag 18 november 2012 19:37 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben er ook bang voor dat het vele malen erger wordt dan gedacht.
We krijgen een armoedeval. Heel Europa arm. Maar hey! dan zijn we wel 1

aangezien we in bnw zitten: zo is het gepland

quote:

Op zondag 18 november 2012 19:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
gaat heel erg worden. 1920 achtige crisis.

En je argumenten daarvoor zijn?

quote:

Op zondag 18 november 2012 22:03 schreef Erasmo het volgende:

[..]

En je argumenten daarvoor zijn?

quote:

Als je het klassieke gezinnetje neemt, man, vrouw, twee kinderen en je kijkt naar de kosten van bijvoorbeeld de kinderopvang dan is het al bijna niet meer de moeite waard om te gaan werken. Door de huidige maatregelen wordt dat erger. Daarbij komt nog de aantasting van de hypotheekrenteaftrek, die bij jongeren extra hard aankomt, en de verslechtering van de pensioenvoorzieningen. Je duwt mensen naar de rand van de afgrond. En als er ook maar iets misgaat – werkloosheid, een echtscheiding, of erger – dan is dat een ramp.”


http://xandrah.wordpress.(...)re-termijn-slechter/

Ja want het was inderdaad een groot probleem in 1930 dat de overheid geen 70% van de kinderopvang vergoedde

quote:

Op zondag 18 november 2012 22:58 schreef Erasmo het volgende:
Ja want het was inderdaad een groot probleem in 1930 dat de overheid geen 70% van de kinderopvang vergoedde

je wil het niet zien he

Waarom zou de aantasting van de HRA vooral bij jongeren hard aankomen?