En is kwalificeren dan weer een grotere prestatie?quote:Op dinsdag 13 november 2012 10:55 schreef Caland het volgende:
Ligt eraan in welke periode. Vroeger bestond zo'n EK geloof ik uit een land of 8. Dan is zo'n prestatie, winnen, eigenlijk een stuk minder waard dan dat het nu het geval is.
Die 3 finales zou ik zo ruilen voor 1 titel Europees of wereld.
Je had net zoveel wedstrijden. Misschien nog wel meer. Je had een kwartfinale en een halve finale voor het EK. Als er maar 4 landen zich kunnen plaatsen ben je toch ook uniek ?quote:
Ligt eraan in welke periode. Vroeger bestond zo'n EK geloof ik uit een land of 8. Dan is zo'n prestatie, winnen, eigenlijk een stuk minder waard dan dat het nu het geval is.
Gelukkige kopbal van Kieft in buitenspelpositie tegen Ierland op het EK-88 schat je hoger in dan het revolutionaire voetbal van het Nederlands elftal op het WK-74, waar ze de finale verloren door een schwalbe van Hölzenbein ?quote:
Het Duitsland van het EK-72 was echt geweldig.quote:
Ligt eraan in welke periode. Vroeger bestond zo'n EK geloof ik uit een land of 8. Dan is zo'n prestatie, winnen, eigenlijk een stuk minder waard dan dat het nu het geval is.
Voor en na elk WK, EK worden we weer doodgegooid met die omhaal van Marco van Basten. Dat revolutionaire voetbal kan niemand zich herinneren omdat het uiteindelijk nergens toe leidde.quote:
[..]
Gelukkige kopbal van Kieft in buitenspelpositie tegen Ierland op het EK-88 schat je hoger in dan het revolutionaire voetbal van het Nederlands elftal op het WK-74, waar ze de finale verloren door een schwalbe van Hölzenbein ?
Wat zou het hooghouden van Richard Witsche tegen Feyenoord nou betekent hebben als jullie die wedstrijd uiteindelijk verloren met 1-3 ?
Julliequote:
[..]
Voor en na elk WK, EK worden we weer doodgegooid met die omhaal van Marco van Basten. Dat revolutionaire voetbal kan niemand zich herinneren omdat het uiteindelijk nergens toe leidde.
Wat zou het hooghouden van Richard Witsche tegen Feyenoord nou betekent hebben als jullie die wedstrijd uiteindelijk verloren met 1-3 ?
Het gaat over het Nederlands elftal. 
Het Nederlands elftal WK-74 werd in 2000 door een internationaal pannel gekozen tot op 2 na beste elftal van de eeuw. Dat elftal revolutionairde het voetbal Totaal-voetbal. Het EK-88 wordt herinnerd door een woonboot en één wonderdoeplunt.
Was tegen FC Den Bosch.quote:
[..]
Voor en na elk WK, EK worden we weer doodgegooid met die omhaal van Marco van Basten.
Nee hoor. Ze zijn later vergeten tegen wie Spanje ook alweer speelde.quote:
Vind die finales ook wel mooi hoor, ook al werden ze verloren. Verliezen kan trouwens ook heel verschillend zijn, iedereen is nu nog steeds vol lof over Oranje van 74 dat eigenlijk gewoon de beste was, en over 2010 spreken de meesten over het schandelijk harde en onherkenbare spel van Oranje.
Nog niet, ik heb laatst nog met een Australier zitten chatten die helemaal lyrisch was over het Nederlandse totaalvoetbal uit de jaren 70, en nu geen goed woord over had over de schoppartijen van bv een v. Bommel en een de Jong. Blijkbaar zijn die grove overtredingen bij sommige mensen op het netvlies blijven plakken, waardoor Nederland vooral veel sympathie verspeeld heeft. Ik moest ook nog de vraag beantwoorden waar toch in hemelsnaam ons leuke aanvallende voetbal gebleven was.quote:
[..]
Nee hoor. Ze zijn later vergeten tegen wie Spanje ook alweer speelde.
Dit komt doordat ik '74 en '78 niet (bewust) heb meegemaakt en het feest in 2010 beschamend vond.
Ook al bestond dat EK maar 8 landen, het waren wel de 8 sterkste landen op dat moment. Op het WK komen er qua titelkandidaten in principe enkel Brazilië en Argentinië bij. De rest van de wereld doet voor spek en bonen mee. Het winnen van een EK is voor mij qua prestatie dan ook minstens even groot als het halen van de finale in een WK, alleen is de wereldwijde exposure van een dergelijke WK finale vele malen groter.
Godverdomme!!!
Iedereen die praat over dat gelukkige "88 raad ik aan om de groepswedstrijd tegen Rusland nog eens te bekijken. Dat was waarschijnlijk de beste wedstrijd, alleen die Dassaev...quote:
[..]
Gelukkige kopbal van Kieft in buitenspelpositie tegen Ierland op het EK-88 schat je hoger in dan het revolutionaire voetbal van het Nederlands elftal op het WK-74, waar ze de finale verloren door een schwalbe van Hölzenbein ?
In '74 moet je trots zijn op het getoonde voetbal. We waren gewoon de aller aller beste en de hele wereld genoot van ons voetbal. En ok, dan verlies je in de finale van de Duitsers, maar bijna 40 jaar later heeft men het nog steeds over DAT Oranje.
In 2010 haalden we ook een finale, maar wel met waardeloos voetbal dat grotendeels niet om aan te zien was. Daar ben ik een stuk minder trots op.
Bij mij niet. Ik vond Oranje vrijwel het hele toernooi verdomd matig voetbal spelen. Deed soms pijn aan de ogen.quote:
Als ik terugdenk aan 2010, doet het nog steeds pijn!
Godverdomme!!!
Ik had het Duitsland wel gegund.
Van die frommelgoaltjes van Sneijder.quote:Op dinsdag 13 november 2012 14:19 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Bij mij niet. Ik vond Oranje vrijwel het hele toernooi verdomd matig voetbal spelen. Deed soms pijn aan de ogen.
Ik had het Duitsland wel gegund.
WK '74, zette NL op de kaart, en hoe!
Vroeger, toen Van Basten en Gullit nog iets voorstelde in de wereld.
Dankzij 74 zal Nederland altijd op een bepaalde manier herinnerd worden over de hele wereld. Dat staat boven winnen den ik.
Een historicus als jij weet dan ook dat Nederland eigenlijk niet op dat tornooi mocht staan tong ? Dus dat er van het totaalvoetbal op een tornooi eigenlijk geen sprake was geweest ( toen alvast nog niet) ?quote:
[..]
Gelukkige kopbal van Kieft in buitenspelpositie tegen Ierland op het EK-88 schat je hoger in dan het revolutionaire voetbal van het Nederlands elftal op het WK-74, waar ze de finale verloren door een schwalbe van Hölzenbein ?
Ik ben benieuwd hoe het Nederlands voetbal er uit zou zien als er toen niet voor buitenspeld werd gefloten toenquote:Op woensdag 14 november 2012 00:09 schreef BramKVO het volgende:
[..]
Een historicus als jij weet dan ook dat Nederland eigenlijk niet op dat tornooi mocht staan tong ? Dus dat er van het totaalvoetbal op een tornooi eigenlijk geen sprake was geweest ( toen alvast nog niet) ?
Butterfly effect
Toen waren de voorrondes wat nu de poulefase is. Maakt dat zo veel uitquote:
Ligt eraan in welke periode. Vroeger bestond zo'n EK geloof ik uit een land of 8. Dan is zo'n prestatie, winnen, eigenlijk een stuk minder waard dan dat het nu het geval is.
Nederland zat in Groep 5 met Griekenland, Hongarije, Polen en Cyprus, we kwalificeerden ons makkelijk met 14 punten uit 8 wedstrijden (toen nog 2 punten voor winst).quote:
[..]
Toen waren de voorrondes wat nu de poulefase is. Maakt dat zo veel uit
De USSR was wel favoriet aangezien zij in een groep met Oost Duitsland en Frankrijk zich gewoon wisten te kwalificeren. Ik weet echter niet of het thuisland zich ook zou hebben gekwalificeerd in die tijd.
WK 74 met 16 landen. Zie je maar te plaatsen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:28 schreef DonRaja het volgende:
Gevoelsmatig zou ik zeggen winnen in '88.
Dit komt doordat ik '74 en '78 niet (bewust) heb meegemaakt en het feest in 2010 beschamend vond.
Ook al bestond dat EK maar 8 landen, het waren wel de 8 sterkste landen op dat moment. Op het WK komen er qua titelkandidaten in principe enkel Brazilië en Argentinië bij. De rest van de wereld doet voor spek en bonen mee. Het winnen van een EK is voor mij qua prestatie dan ook minstens even groot als het halen van de finale in een WK, alleen is de wereldwijde exposure van een dergelijke WK finale vele malen groter.
Drie keer de lat.quote:
[..]
Iedereen die praat over dat gelukkige "88 raad ik aan om de groepswedstrijd tegen Rusland nog eens te bekijken. Dat was waarschijnlijk de beste wedstrijd, alleen die Dassaev...
quote:
74&78 waren beter dan 88 maar dankzij de negatieve invloed van 2010 wint 88 het toch.
Dankzij 74 zal Nederland altijd op een bepaalde manier herinnerd worden over de hele wereld. Dat staat boven winnen den ik.
Voetbal werd hervormd.
Hij kwam uit Oss. En Cor Greep is recent overleden.quote:
[..]
Een historicus als jij weet dan ook dat Nederland eigenlijk niet op dat tornooi mocht staan tong ? Dus dat er van het totaalvoetbal op een tornooi eigenlijk geen sprake was geweest ( toen alvast nog niet) ?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)este-team-ooit.dhtml
quote:
[ afbeelding ]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)este-team-ooit.dhtml
Wie kan Diego tegenspreken
Kijk, als een doorgesnuifde schietgrage dwerg dat al zegt, dan moet het wel waar zijn!quote:
[ afbeelding ]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)este-team-ooit.dhtml
Waarom? Omdat we gewonnen hebben. We waren op dat moment gewoon 4 jaar lang de beste van Europa. We speelden misschien niet het beste voetbal van de wereld, maar het is de winst die erg zoet smaakt.
Het voetbal van 74. Dat was allemaal mooi en aardig, maar we wonnen uiteindelijk niet. Ondanks mooi voetbal. Tevreden zijn terwijl je niet wint. Typisch nederlands...
Als je nu vraagt aan een willekeurige persoon ergens in 1 of ander land buiten Nederland of Duitsland dan weten veel mensen nog wel dat Duitsland kampioen werd, maar veel minder weten er dat Nederland in de finale stond. Dat we geweldig voetbal speelden weten nog minder mensen.
Als we in 2010 gewonnen hadden zouden veel minder mensen zijn gevallen over het behoudende voetbal dat we speelden. Wederom weet niemand meer over een paar jaar dat wij in de finale stonden. Nog wel dat Spanje de finale won.
Daarnaast is de afkeer naar het nederlands elftal in het buitenland zo zwaar overtrokken. Er zijn genoeg mensen in het buitenland die wel respect hebben voor onze manier van spelen op dat WK.
Dat dus. Ongelooflijk mooi aanvallend voetbal. Nederland schreef historie als klein voetballand. Voetbal werd weer voetbal. Cruijff was niet alleen in Barcelona de verlosser maar wereldwijd.quote:
Als je de wedstrijden van '74 terugziet. Ongelooflijk hoeveel kansen werden gemist. Nederland - Uruguay werd 2-0 maar had echt 9-0 moeten zijn
Tong dit weet jij vast ook wel. Op dat WK zette NL ook een aantal keer een buitenspelval op. Wat me echter het meest verbaasde was dat de tegenstanders er met open ogen intuinde incl verbazende blikken bij het fluitsignaal.quote:
[..]
Dat dus. Ongelooflijk mooi aanvallend voetbal. Nederland schreef historie als klein voetballand. Voetbal werd weer voetbal. Cruijff was niet alleen in Barcelona de verlosser maar wereldwijd.
Was de buitenspelval destijds een nog onbekend fenomeen ofzo?
Dat was o.a. het revolutionaire. Dat was iets nieuws. Stapten Krol en Suurbier naar voren. Stonden scherpe spitsen 2 meter buitenspel. Zelfde met Krol en Suurbier als aanvallende backs. Kenden ze ook niet. Rensenbrink de linksbuiten, die de bal geeft aan de opkomende linksback, Krol die de voorzet geeft op de scorende Cruijff in de halve finale tegen Brazilië. Nooit gezien. Verdedigers waren verdedigers. In het Oranje van WK-74 waren ze alles. Nooit vertoond en daarom uniek. De Picasso's van het voetbal. Elke voetbalveteraan denkt er aan. Klein landje en klein jongetje uit betondorp die voor altijd het voetbal veranderden.quote:
[..]
Tong dit weet jij vast ook wel. Op dat WK zette NL ook een aantal keer een buitenspelval op. Wat me echter het meest verbaasde was dat de tegenstanders er met open ogen intuinde incl verbazende blikken bij het fluitsignaal.
Was de buitenspelval destijds een nog onbekend fenomeen ofzo?
Verklotenquote:
Grootste prestatie is 3 keer een WK finale verkloten en hem niet winnen.
En als dat ( volledig correct) Belgisch doelpunt was goedgekeurd, zou Nederland dus zelfs het WK niet hebben gehaald . En belgie had nog een beter doelsaldo ook als ik me niet vergis. Dus totaalvoetbal of niet, in voetbal hangt het soms gewoon v kleine dingen af.quote:
[..]
Dat dus. Ongelooflijk mooi aanvallend voetbal. Nederland schreef historie als klein voetballand. Voetbal werd weer voetbal. Cruijff was niet alleen in Barcelona de verlosser maar wereldwijd.