Turkish helicopter crash kills 17 soldiers
Soldiers on mission against Kurdish rebels
http://www.cbc.ca/news/wo(...)elicopter-crash.htmlquote:A Turkish military helicopter carrying soldiers on a mission against Kurdish rebels crashed because of bad weather on Saturday, killing all 17 troops on board, officials said.
Thirteen soldiers and four military crew members were killed in the crash in a mountainous part of Pervari district in Siirt province, in southeastern Turkey, where the rebel Kurdistan Worker's Party is fighting for self-rule.
President Abdullah Gul said the soldiers were on their way "to help their friends" in an operation against the rebels who have escalated attacks in recent months, adding the incident would not deter Turkey from its determination to fight the rebels.
The provincial governor, Ahmet Aydin, blamed the crash on heavy fog and ruled out an attack by the rebel group.
"The weather during the transportation (of troops) was bad. There was extreme rain. The helicopter crashed into rocks because of the fog," Aydin said in televised statements. "The incident was the result of a crash and any kind of an attack is out of the question."
The Kurdish rebels have been fighting since the 1980s and they seek more rights for Kurds, including autonomy in the mostly Kurdish southeast of the country. Turkey and its Western allies categorize the rebels, known by the acronym PKK, as a terrorist group.
On Friday, the office for the governor for the nearby province of Hakkari said as many as 42 Kurdish rebels had been killed in the past three days in operations that were backed by airpower. It made no mention of any casualties among troops.
Several days ago, Turkish media reported that Turkish soldiers were airlifted into northern Iraq for a brief operation against suspected rebels, who have bases there. There were no reports of casualties on that mission. Turkey periodically carries out artillery and air strikes on PKK positions in northern Iraq, but reports of cross-border incursions by troops are rare.
Zoals gewoonlijk zegt de Turkse regering dat het komt door het slechte weer
.Maar het moge duidelijk zijn dat deze helikopter op missie door iets anders is neergehaald.
quote:Op zondag 11 november 2012 12:28 schreef Baghdaddy het volgende:
Dus wat DeParo wil zeggen is dat deze Koerden inderdaad terroristen zijn en dat ze snel moeten worden uitgeschakeld.
quote:
Turken denken nog dat ze in de tijden van de Otokutse rijk zijn maar ze worden zwaar op de proef gesteld door een stelletje koerden
quote:
Dus wat DeParo wil zeggen is dat deze Koerden inderdaad terroristen zijn en dat ze snel moeten worden uitgeschakeld.
Waren volgens mij geen dienstplichtigen, maar een professionele eenheid.quote:
Sneu voor die dienstplichtigen en hun naasten maar het is natuurlijk wel een foute oorlog dus in die zin is het een mooie opsteker voor de Koerden.
Deze man!quote:
Dus wat DeParo wil zeggen is dat deze Koerden inderdaad terroristen zijn en dat ze snel moeten worden uitgeschakeld.
Israel schiet op iedereen.quote:
quote:
Op quote:
Mijn god, zijn jullie echt zo dom? Dit waren militairen, geen burgers. Geen terrorisme dus.quote:
Moeten ze vaker doen want het schiet niet echt op.quote:
Rot op man gek, hoe je het keert of bekeert, dat is terrorisme.quote:Op zondag 11 november 2012 16:13 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
[..]
[..]
Mijn god, zijn jullie echt zo dom? Dit waren militairen, geen burgers. Geen terrorisme dus.
Kunnen terroristen voortaan het weer beïnvloeden?
Behalve Iranquote:
Haha gast, maak jezelf niet belachelijk en houd het bij de feiten. Dat jij het afkeurt, kan ik begrijpen, maar je hoeft niet te liegen.quote:Op zondag 11 november 2012 16:28 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Rot op man gek, hoe je het keert of bekeert, dat is terrorisme.
Liegen of de waarheid spreken..? Hou je zelf niet voor het domme door PKK te bestempelen als een Guerrilla-ding ofzo..quote:
[..]
Haha gast, maak jezelf niet belachelijk en houd het bij de feiten. Dat jij het afkeurt, kan ik begrijpen, maar je hoeft niet te liegen.
Het is geen terreur in ieder geval, dat kan je op je buik schrijven.quote:
[..]
Liegen of de waarheid spreken..? Hou je zelf niet voor het domme door PKK te bestempelen als een Guerrilla-ding ofzo..
vervelend is het wel altijd maar het politieke oogmerk dat je daarvoor nodig hebt ontbreekt meestal voor zover ik weet
Beste vriend, jij kan de Guerrilla-beweging op je buik tatoeëren met oost-Indische inktquote:
[..]
Het is geen terreur in ieder geval, dat kan je op je buik schrijven.
Normaal gesproken vind DeParo het heroische revolutionairen die strijden voor geweldige idealen.quote:
Dus wat DeParo wil zeggen is dat deze Koerden inderdaad terroristen zijn en dat ze snel moeten worden uitgeschakeld.
Het was 14 graden en zonnig, wat nou slecht weer, gewoon leugens van Erdogan en kompanen.quote:
je kunt het slechte weer sowieso moeilijk voor terrorist of vrijheidstrijder uitmaken
vervelend is het wel altijd maar het politieke oogmerk dat je daarvoor nodig hebt ontbreekt meestal voor zover ik weet
Vrijheidsstrijders.quote:Op zondag 11 november 2012 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Normaal gesproken vind DeParo het heroische revolutionairen die strijden voor geweldige idealen.
Farc, PKK, ETA, PLO, je vind ze helemaal geweldig.quote:
PLO zijn gewoon terroristen, alhoewel de PLO als zodanig niet meer bestaat, moeten hun ideologische verwanten zsm worden aangepakt.quote:
[..]
Farc, PKK, ETA, PLO, je vind ze helemaal geweldig.
quote:
[..]
PLO zijn gewoon terroristen, alhoewel de PLO als zodanig niet meer bestaat, moeten hun ideologische verwanten zsm worden aangepakt.
Hahaquote:
.Hier ga ik je niet op tegemoet komen vrees ik voor je.
Moet de PKK dan niet onderhand verslagen zijn? Hoe lang gaan de Turken nog dit geloven?
PKK= Het Koerdische volk, als dit niet zo was dan had Turkije met al hen moderne oorlogvoering de PKK al lang verslagen.
Maar goed. Gewoon door gaan met je hopeloze oorlog Turkije.
Je beledigt Koerden hiermee.quote:
Het valt me op dat Turkije altijd zegt dat PKK geen grote groep is en dat ze bij elke aanval tientallen rebellen omleggen. Dit gaat al sinds de jaren 80 en de PKK bestaat uit ongeveer 5000 man waarvan 30 tot 40% vrouw.
Moet de PKK dan niet onderhand verslagen zijn? Hoe lang gaan de Turken nog dit geloven?
PKK= Het Koerdische volk, als dit niet zo was dan had Turkije met al hen moderne oorlogvoering de PKK al lang verslagen.
Maar goed. Gewoon door gaan met je hopeloze oorlog Turkije.
Er wonen rond de 15 miljoenen Koerden in Turkije en rond de 2 miljoen staan sympathiek tegenover de PKK en een bepaald percentage daarvan wordt strijder. Dat zijn absoluut gezien grote getallen , maar om alle Koerden nou gelijk te stellen met een marxistische drugsdealemde mensenhandelende terreurbeweging...
Dat betekent niet dat elke Koerd voor de PKK is, dat is onzin.
De overgrote meerderheid van de Koerden heeft op Erdogan gestemd, de partij gelieerd aan de PKK (die overigens op gewelddadige wijze stemmen ronselt in de kleinere dorpjes) doet het echt alleen goed in een bepaald gebied terwijl de Koerden verspreid zijn over een veel groter gebied.
Die 14 miljoen Koerden kunnen toch ook druk uitoefenen op de 2 miljoen om zo de PKK niet te steunen? Lijkt me niet heel moeilijk. Maar dit kan niet omdat de PKK de steun heeft van het overgrote deel van de Koerden. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk omdat er altijd verraders zijn.
Maar goed de oorlog zal waarschijnlijk nog lang duren, waarbij er aan beide kanten vele verliezen zullen vallen. Maar ik kan je nu vertellen dat er een tijd komt dat het tij zich gaat keren tegen de Turken.
Eerst bestonden er geen Koerden, toen werden ze bergturken genoemd en nu worden ze Koerd genoemd.
Eerst bestond de PKK niet, daarna wordt PKK als terroristische groep gezien waar niet mee valt te praten omdat het zo vernietigd zal worden en nu weten we dat Erdogan met de PKK heeft onderhandeld in Oslo.
Zoals je aan de twee bovenstaand voorbeelden ziet heeft Turkije een moeilijke situatie met de Koerden.
Ik heb zelf Koerdische bloed door mijn aderen stromen(niet veel maar genoeg om een paar duizend Koerden als (verre-)familie te kennen) en ik ken geen enkel Koerd, zowel in mijn familie als omgeving die de PKK steunt.
Koerden zijn (zeer-)gelovig over het algemeen en daarom zullen ze een marxistische beweging nooit in grote aantallen steunen. Het klopt dat er veel Koerden zijn(vooral jongeren) die de PKK steunen, maar een volk dat minimaal uit 15 miljoen mensen bestaat totaal voor PKK-steuner uitmaken is jezelf belachelijk maken
Ook niet vergeten dat vooral Syrische Koerden, maar ook Iraanse Koerden veel actief zijn in de PKK.
Anekdotische argumenten slaan op niks. Ik ben zelf Koerd en kan hier een verhaal typen die volledig het tegenovergestelde is van wat jij beweert.quote:
Mensen die geen hol over Turkije en Koerden weten maar hier de encyclopedie uithangen
Ik heb zelf Koerdische bloed door mijn aderen stromen(niet veel maar genoeg om een paar duizend Koerden als (verre-)familie te kennen) en ik ken geen enkel Koerd, zowel in mijn familie als omgeving die de PKK steunt.
Koerden zijn (zeer-)gelovig over het algemeen en daarom zullen ze een marxistische beweging nooit in grote aantallen steunen. Het klopt dat er veel Koerden zijn(vooral jongeren) die de PKK steunen, maar een volk dat minimaal uit 15 miljoen mensen bestaat totaal voor PKK-steuner uitmaken is jezelf belachelijk maken
Ook niet vergeten dat vooral Syrische Koerden, maar ook Iraanse Koerden veel actief zijn in de PKK.
Ik beweer dat een groot deel van de Koerden tegen de PKK zijn, dat de Koerden nog steeds geen onafhankelijkheid hebben uitgeroepen, of dat er nog steeds geen burgeroorlog gaande is in Turkije, is een bewijs hiervoor. Niemand zou 15 miljoen Koerden kunnen tegenhouden.quote:
[..]
Anekdotische argumenten slaan op niks. Ik ben zelf Koerd en kan hier een verhaal typen die volledig het tegenovergestelde is van wat jij beweert.
Je kan zovaak roepen dat de PKK brede steun ontvangt, maar zolang ze 6/7 procent van de stemmen ontvangen(wat overigens niet weinig is) zijn ze nooit representatief voor alle Koerden. Meer dan de helft van de Koerden stemmen AKP. Of de AKP ze zal blijven houden is een andere verhaal.
Het is niet geheel correct om de uitslag van de verkiezingen door te trekken naar de populariteit van de PKK. Er spelen namelijk ook geheel andere factoren mee.quote:
[..]
Ik beweer dat een groot deel van de Koerden tegen de PKK zijn, dat de Koerden nog steeds geen onafhankelijkheid hebben uitgeroepen, of dat er nog steeds geen burgeroorlog gaande is in Turkije, is een bewijs hiervoor. Niemand zou 15 miljoen Koerden kunnen tegenhouden.
Je kan zovaak roepen dat de PKK brede steun ontvangt, maar zolang ze 6/7 procent van de stemmen ontvangen(wat overigens niet weinig is) zijn ze nooit representatief voor alle Koerden. Meer dan de helft van de Koerden stemmen AKP. Of de AKP ze zal blijven houden is een andere verhaal.
Klopt, veel mensen die uit druk op de BDP stemmenquote:
[..]
Het is niet geheel correct om de uitslag van de verkiezingen door te trekken naar de populariteit van de PKK. Er spelen namelijk ook geheel andere factoren mee.
Nee, maar ik denk dat vooral Koerdische jongeren sneller beïnvloedbaar zijn door de PKK, de ouderen die ook veel religieuzer zijn zullen niet veel met PKK te maken hebben. Ik zeg trouwens ook niet dat alle BDP stemmers PKK sympathisanten zijn, er zijn ook een aantal Turken die BDP gestemd hebben.