WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Niet overal, maar het kwam zeker wel voor.quote:Op woensdag 21 november 2012 14:33 schreef Blik het volgende:
Het kan (neem ik aan) ook niet meegenomen worden bij een hypotheekberekening
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
Dus als mobiliteitsbudget wordt uitbetaald is het loon (en heb je hogere kosten in de vorm van vervoer e.d.), als je het niet laat uitbetalen is het geen loon (en heb je lagere kosten in de vorm van vervoer).quote:Op woensdag 21 november 2012 14:35 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het gaat toch simpelweg op de grote hoop, waardoor er meer bestedingsmogelijkheden zijn? Nou dan
Lijkt me ook niet helemaal logisch
Dan heb je een auto van de zaak of een abonnement van de zaak.quote:
[..]
Dus als mobiliteitsbudget wordt uitbetaald is het loon (en heb je hogere kosten in de vorm van vervoer e.d.), als je het niet laat uitbetalen is het geen loon (en heb je lagere kosten in de vorm van vervoer).
Lijkt me ook niet helemaal logisch
Lijkt me vrij logisch. Daarmee weet iedereen ook wat je beloning is, namelijk je salaris én een auto/OV ter beschikking.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
Als iemand een lease-auto krijgt, dan is dat 9 van de 10 keren functie gebonden, oftewel men moet voor de functie gaan reizen. Dat er in dit specifiek geval wel meegerekend moet worden is begrijpelijk, omdat de persoon in kwestie een lease-auto krijgt, maar niet hoeft te reizen. Maar 9 van de 10 keer geeft dat een vertekend beeld.quote:
[..]
Als iemand niet reist krijgt hij de reiskostenvergoeding niet. Als iemand geen leaseauto neemt krijgt hij dat budget bruto uitgekeerd, en dus netto op de rekening. Daarom moet je het wel degelijk meenemen in de vergelijkingen.
Of je nou 600 euro bruto krijgt uitbetaald en zelf een trein abonnement van 348 euro per maand moet betalen om naar je werk te komen, of iemand krijgt een netto vergoeding van 348 euro per maand voor zijn trein abonnement van 348 euro per maand. In beide gevallen houden beiden exact hetzelfde bedrag over. Het is idioot om te zeggen dat diegene met 600 euro mobiliteitsbudget ook 600 bruto meer verdient.
Nee, dat is dan zijn vergoeding voor de kosten die hij maakt voor het OV.quote:
[..]
Als iemand een lease-auto krijgt, dan is dat 9 van de 10 keren functie gebonden, oftewel men moet voor de functie gaan reizen. Dat er in dit specifiek geval wel meegerekend moet worden is begrijpelijk, omdat de persoon in kwestie een lease-auto krijgt, maar niet hoeft te reizen. Maar 9 van de 10 keer geeft dat een vertekend beeld.
Of je nou 600 euro bruto krijgt uitbetaald en zelf een trein abonnement van 348 euro per maand moet betalen om naar je werk te komen, of iemand krijgt een netto vergoeding van 348 euro per maand voor zijn trein abonnement van 348 euro per maand. In beide gevallen houden beiden exact hetzelfde bedrag over. Het is idioot om te zeggen dat diegene met 600 euro mobiliteitsbudget ook 600 bruto meer verdient.
Prima als jij daar niet mee eens is. Maar dan moet de andere persoon bij zijn netto salaris ook 348 euro extra bij optellen, want dat krijgt hij ook netto.
De persoon die 2km van werk woont, ontvangt ook de door jou genoemde 600 bruto. Dan is het volgens jou dus geen loon, ook al gaat de persoon met de fiets.
Een reiskostenvergoeding is een - what's in a name - vergoeding (vaak te weinig) voor gemaakte kosten. Het mobiliteitsbudget is in verreweg de meeste gevallen veel meer dan nodig is voor een kostenvergoeding. Het is gewoon een (secundaire) arbeidsvoorwaarde, meer brutoloon.
Daarbij komt ook nog het fiscale onderscheid. Het ene is loon, het andere is dat niet.
Leer eens lezen!quote:
[..]
Nee, dat is dan zijn vergoeding voor de kosten die hij maakt voor het OV.
De persoon die 2km van werk woont, ontvangt ook de door jou genoemde 600 bruto. Dan is het volgens jou dus geen loon, ook al gaat de persoon met de fiets.
Dat iets meer of minder is, is geen reden of het wel of geen brutoloon is. Reiskostenvergoeding is trouwens ook een secundaire arbeidsvoorwaarde.quote:Een reiskostenvergoeding is een - what's in a name - vergoeding (vaak te weinig) voor gemaakte kosten. Het mobiliteitsbudget is in verreweg de meeste gevallen veel meer dan nodig is voor een kostenvergoeding. Het is gewoon een (secundaire) arbeidsvoorwaarde, meer brutoloon.
quote:
[..]
Lekker inhoudelijk ook. Hier kan ik helemaal niets mee.
quote:Dat er in dit specifiek geval wel meegerekend moet worden is begrijpelijk, omdat de persoon in kwestie een lease-auto krijgt, maar niet hoeft te reizen.
Omdat mensen zoals jij niet kunnen lezen, en dingen erbij halen wat ik niet heb gezegd. Als jij het verband tussen de bovenstaande twee quotes niet begrijpt, dan kan je gewoon niet lezen, en houdt de discussie ook op.quote:De persoon die 2km van werk woont, ontvangt ook de door jou genoemde 600 bruto. Dan is het volgens jou dus geen loon, ook al gaat de persoon met de fiets.
Vanuit jullie oogpunt realiseer ik me trouwens dat ik per maand 300 bruto meer verdien, omdat ik een bruto vitaliteitsbijdrage krijg, bruto zorgverzekeringbijdrage, bruto internetvergoeding voor thuis, bruto mobiele telefoonvergoeding, en al die ongein.
Waarom zou je (bijvoorbeeld) die internetvergoeding niet meetellen? Jij had anders thuis geen internet gehad?
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
Ik tel mijn netto/bruto onkostenvergoedingen ook niet mee, en het feit dat ik mijn internetverbinding en mijn telefoon voor bruto-netto kan berekenen neem ik ook niet mee. Onbeperkt privé bellen ook niet. laptop voor privé gebruik ook niet
En zo kan ik er nog wel een paar verzinnen eigenlijk
En zo kan ik er nog wel een paar verzinnen eigenlijk
Mmm, wat een discussie op basis van 1 opmerking van mij 
.
Ik was getriggerd door de weergave van het jaarsalaris. Ik zou niet direct weten wat mijn jaarsalaris is, als ik de waarde van mijn leaseauto erbij zou moeten tellen. Ik ken de bruto uitkering niet eens.
.Ik was getriggerd door de weergave van het jaarsalaris. Ik zou niet direct weten wat mijn jaarsalaris is, als ik de waarde van mijn leaseauto erbij zou moeten tellen. Ik ken de bruto uitkering niet eens.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Omdat je dat soort dingen onder "goodies" vermeld, zo heb ik het ten minstens altijd begrepen. Maar blijkbaar doen we iets verkeerds....quote:
Ik tel mijn netto/bruto onkostenvergoedingen ook niet mee, en het feit dat ik mijn internetverbinding en mijn telefoon voor bruto-netto kan berekenen neem ik ook niet mee. Onbeperkt privé bellen ook niet. laptop voor privé gebruik ook niet
En zo kan ik er nog wel een paar verzinnen eigenlijk
Ik tel (later: het mobiliteitsbudget krijg je hier pas na 3 jaar) ook gewoon mijn mobiliteitsbudget mee. Deze is veel hoger dan mijn reiskosten. Het vergroot mijn besteedbaar inkomen dan substantieel.
Mooi fenomeen inderdaad.
Dan kom je al gauw uit bij het onderscheid tussen salaris en inkomen.
Enerzijds voor de aanvraag van huursubsidie bijvoorbeeld telt je inkomen (dus ook bijvoorbeeld je mob. budget als je dat betaald krijgt), waar voor een hypotheek vaak alleen je salaris telt.
met de redenatie dat als je een leaseauto neemt dit deel wegvalt, wat ook discutabel is, want wanneer ik zelf een auto koop heb ik vrijwel dezelfde kosten maar kis dit niet te zien aan mijn inkomen/salaris
Dan kom je al gauw uit bij het onderscheid tussen salaris en inkomen.
Enerzijds voor de aanvraag van huursubsidie bijvoorbeeld telt je inkomen (dus ook bijvoorbeeld je mob. budget als je dat betaald krijgt), waar voor een hypotheek vaak alleen je salaris telt.
met de redenatie dat als je een leaseauto neemt dit deel wegvalt, wat ook discutabel is, want wanneer ik zelf een auto koop heb ik vrijwel dezelfde kosten maar kis dit niet te zien aan mijn inkomen/salaris
Dat zegt toch niemand? (kinderachtige opmerking, overigens...siert je niet)quote:
[..]
Omdat je dat soort dingen onder "goodies" vermeld, zo heb ik het ten minstens altijd begrepen. Maar blijkbaar doen we iets verkeerds....
Het is juist andersom.
(een paar mensen vallen over iemand die het budget als loon ziet)
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
Jij zegt dat ik mijn internetvergoeding als bruto loon moet meetellen. Ik vind juist dat dit een onjuiste beeld geeft en gewoon genoemd moet worden als goodies.quote:
[..]
Dat zegt toch niemand? (kinderachtige opmerking, overigens...siert je niet)
Het is juist andersom.
Wil je een beeld geven waar je een goede vergelijking kan maken, dan zet je de mobiliteitsbijdrage ook onder goodies net als de lease-auto. Iedereen ziet deze meerwaarde, maar wanneer mensen hun mobiliteitsbijdrage gaan optellen bij de bruto salaris, dan kan je dit topic net zo goed sluiten, omdat het heel onduidelijk wordt.
Ik zeg helemaal niet dat je iets 'moet'. Ik vind het er evenwel gewoon wel bijhoren. Dat is echt wat anders.quote:
[..]
Jij zegt dat ik mijn internetvergoeding als bruto loon moet meetellen. Ik vind juist dat dit een onjuiste beeld geeft en gewoon genoemd moet worden als goodies.
Nee hoor. Ik heb ook een bijdrage onderhandeld met m'n werkgever: hij betaalt mij meer loon, omdat hij geen pensioenregeling heb. Een pensioenbijdrage, zo je wilt. Gaat gewoon op de grote hoop, dus waarom zou ik dat apart moeten noemen?quote:Wil je een beeld geven waar je een goede vergelijking kan maken, dan zet je de mobiliteitsbijdrage ook onder goodies net als de lease-auto. Iedereen ziet deze meerwaarde, maar wanneer mensen hun mobiliteitsbijdrage gaan optellen bij de bruto salaris, dan kan je dit topic net zo goed sluiten, omdat het heel onduidelijk wordt.
Daarnaast: als ik het wél apart noem (onderaan de streep maakt het geen kont uit...), dan snappen mensen prima wat het is.(of je zet je vraagtekens bij de intelligentie van mensen, natuurlijk...)
Wat is het verschil tussen A & B?
A:
Bruto: 2000
Internetvergoeding: 50
Pensioenbijdrage, vanwege ontbreken regeling: 100
B:
Bruto: 2150
Het internet moet ik toch betalen en ik heb in beide gevallen geen pensioenregeling.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
Je gaat er al van uit dat lezers dit niet zelf correct kunnen interpreteren?quote:
[..]
Jij zegt dat ik mijn internetvergoeding als bruto loon moet meetellen. Ik vind juist dat dit een onjuiste beeld geeft en gewoon genoemd moet worden als goodies.
Wil je een beeld geven waar je een goede vergelijking kan maken, dan zet je de mobiliteitsbijdrage ook onder goodies net als de lease-auto. Iedereen ziet deze meerwaarde, maar wanneer mensen hun mobiliteitsbijdrage gaan optellen bij de bruto salaris, dan kan je dit topic net zo goed sluiten, omdat het heel onduidelijk wordt.
Hoe je het ook went of keert, na het lezen van de primaire & secundaire voorwaarden kan iedereen toch een optelling of vergelijking maken?
True, hoewel er nog steeds riant beloond wordt in de city.quote:
[..]
En ook die zijn gecapped... Het is niet alsof mensen in deze tak van sport immuun zijn voor de crisis
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Wat is het verschil tussen A & B?quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat je iets 'moet'. Ik vind het er evenwel gewoon wel bijhoren. Dat is echt wat anders.
[..]
Nee hoor. Ik heb ook een bijdrage onderhandeld met m'n werkgever: hij betaalt mij meer loon, omdat hij geen pensioenregeling heb. Een pensioenbijdrage, zo je wilt. Gaat gewoon op de grote hoop, dus waarom zou ik dat apart moeten noemen?
Daarnaast: als ik het wél apart noem (onderaan de streep maakt het geen kont uit...), dan snappen mensen prima wat het is.(of je zet je vraagtekens bij de intelligentie van mensen, natuurlijk...)
Wat is het verschil tussen A & B?
A:
Bruto: 2000
Internetvergoeding: 50
Pensioenbijdrage, vanwege ontbreken regeling: 100
B:
Bruto: 2150
Het internet moet ik toch betalen en ik heb in beide gevallen geen pensioenregeling.
A:
Bruto: 2000
Reiskostenvergoeding: 174 netto (omgerekend naar bruto: 300)
B:
Bruto: 2300
Ik moet sowieso naar mijn werk reizen, en daarvoor ben ik netto 174 (treinabonnement) kwijt.
Toch vind ik het een verschil. Internet is een keus, dat iedereen internet heeft doet daar niet aan toe.
Lekkere discussie dit... Komt ook verder niet elke 6 maanden weer terug enzo... 
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Het wordt wel een beetje lastig zo, voor mij zou dan het volgende gelden:quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat je iets 'moet'. Ik vind het er evenwel gewoon wel bijhoren. Dat is echt wat anders.
[..]
Nee hoor. Ik heb ook een bijdrage onderhandeld met m'n werkgever: hij betaalt mij meer loon, omdat hij geen pensioenregeling heb. Een pensioenbijdrage, zo je wilt. Gaat gewoon op de grote hoop, dus waarom zou ik dat apart moeten noemen?
Daarnaast: als ik het wél apart noem (onderaan de streep maakt het geen kont uit...), dan snappen mensen prima wat het is.(of je zet je vraagtekens bij de intelligentie van mensen, natuurlijk...)
Wat is het verschil tussen A & B?
A:
Bruto: 2000
Internetvergoeding: 50
Pensioenbijdrage, vanwege ontbreken regeling: 100
B:
Bruto: 2150
Het internet moet ik toch betalen en ik heb in beide gevallen geen pensioenregeling.
Brutoloon
+ 42% van kosten telefoon
+ 42% van internetabonnement
+ bruto/netto onkostenvergoedingen
+ mobiliteitsbudget
+ pensioenbijdrage
+ kosten privé telefoongesprekken
+ 10% korting zorgverzekering
+ additionele eindejaarsbonus
+ vakantiegeld
+ halve 13de maand
Ik ben vast nog wel wat vergeten. Kunnen we het aub niet gewoon bij brutoloon houden?
Lijkt me ook het meest nuttige. Het blijft altijd appels en peren, maar gewoon brutto is het makkelijkst. De rest kan je onder goodies vermelden.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Gewoon onze eigen Big Mac Indexatie erop los laten.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
