Ik vind Techno vreselijk lekkere muziek, ik kan er helemaal op los gaan. En vooral omdat het zo ontoegankelijk is, kan het lekker underground blijven en zal het waarschijnlijk ook nooit commercieel worden
Maar de mensen die zeggen dat het KUT muziek is moeten er gewoon NIET naar luisteren en lekker naar simpele Top40 muziek luisteren.
Een liedje uit de Top40 kun je gewoon simpelweg leuk vinden, maar een strakke plaat van Rush of Liebing, dat moet je leren te waarderen
Beter gezegd, Techno is apart, en zal ook altijd apart blijven
ik ben wel voor hardtechno
Sommigen zien het melodieuse er niet in. Ik wel.
Misschien klinkt het soms hetzelfde maar dat is ook weer een van de aantrekkelijke dingen.
En bovendien, wat is er zo afwisselend aan het 'couplet refrein couplet refrein en nog eens het refrein maar dan een octaaf hoger'?
is inderdaad wel fijn dat je muziek lekker on-commercieel blijft, want stel je voor dat je niet meer de enige bent die het mooi vindt?..dan moet je toch mooi op zoek naar een andere rage?
[/zeikmode]
effe serieus: leuk voor jullie, blijf er lekker naar luisteren enzo, geniet ervan. maar ga alsjeblieft niet neerbuigend doen naar mensen met een -in jouw ogen- simpelere smaak, dat staat je niet...
PS: ben persoonlijk van mening dat alleen mensen die naar jazz luisteren en het ook daadwerkelijk snappen neerbuigend mogen doen (ik ben er overigens NIET een van..)
quote:Wat verstaa jij onder Hard Techno?
Op donderdag 22 augustus 2002 22:17 schreef Sinaasappel het volgende:
hoe vaker je het luistert hoe mooier ik het vindik ben wel voor hardtechno
DJ Rush enzo
als metalfan ben ik absoluut niet thuis in "die soorten muziek", dus vergeef ajb m'n (misschien zelfs beledigend lompe) onkunde
quote:Wie zijn zei?
Op donderdag 22 augustus 2002 22:15 schreef Tha-Gnome het volgende:
Iedereen zeurt dat het zo'n kut muziek is. Ze vinden het geen muziek omdat je de hele tijd het zelfde dreuntje hoort. (zo horen zei dat)
No offense hoor, ik vind hem alsnog goed....
Gasten als Liebing en Carola enzo maken naar mijn gevoel meer een soort Samba met een beat eronder.
quote:Helaas is dit niet echt meer t geval... De hardhouse guppen raken volgens mij een beetje uitgekeken op de hardestyle... en dus verdwalen ze naar bijv. Awekenings. Steeds meer mensen die minder voor de muziek gaan. Maar het "techno" graag bij hun image willen laten doen horen. Maar gelukkig is Techno te ingewikkeld om echt mainstream te worden...
Op donderdag 22 augustus 2002 22:15 schreef Tha-Gnome het volgende:Beter gezegd, Techno is apart, en zal ook altijd apart blijven
quote:Jeff Mills (=> Waveform transmissions volume 1) en Joey Beltram (alles behalve z'n ambient platen) maken net zo goed "tool-techno" en Joey Beltram was zelfs een van de pioniers, wat is daar mis mee
Op donderdag 22 augustus 2002 23:58 schreef -Dalai- het volgende:
ik vind het hier niet echt om 'techno' meer gaan. techno zie ik als het gevoel dat zat in platen van artiesten als Derrick may, Carl craig, Jeff mills, Juan atkins, Joey beltram etc.Gasten als Liebing en Carola enzo maken naar mijn gevoel meer een soort Samba met een beat eronder.
Net zoals de Detroit Techno die jij waarschijnlijk bedoeld, is de basis hetzelfde => loops van 4 hooguit 8 tellen (liedjes maken doen ze maar in andere muzieksoorten). Alleen waar "Tool-techno" vooral functioneel bedoeld is, Tool slaat tenslotte op "DJ-Tool", zoekt Detroit Techno meer de diepte. Labels als "Delsin" en "Emoticon" zitten dan meer in jouw richting.
Als je "samba met een beat" wilt kun je beter platen van Deetron (hoewel die ook "tool-techno" maakt) of Samuel L Session opzetten, hoewel ik deze term nogal denigrerend vind voor deze platen
.
Overigens vind ik vrijwel alle techno wel goed.
quote:Aangezien ik ook van techno met jazz-invloeden hou, dan moet ik wel een echte expert zijn en mag ik volgens jou iedereen afzeiken
Op donderdag 22 augustus 2002 22:28 schreef punchdrunk het volgende:
PS: ben persoonlijk van mening dat alleen mensen die naar jazz luisteren en het ook daadwerkelijk snappen neerbuigend mogen doen (ik ben er overigens NIET een van..)
Zulke uitspraken vind ik belachelijk, alsof mensen die naar Jazz luisteren beter zijn dan mensen die naar Techno luisteren . Doet me sterk denken aan de zielige uitspraken van sommige rockfanaten
hier die menen kritiek te moeten leveren op alle muziek die "met computers gemaakt wordt".
Het feit is dat er achter Techno een volslagen andere gedachte zit dan Jazz of Rock, waarvoor men schijnbaar geen begrip kan opbrengen .
quote:Is de toevoeging "hard" aan een muzieksoort, typisch iets voor leechers gezien jouw hardtechno topic
Op donderdag 22 augustus 2002 22:17 schreef Sinaasappel het volgende:
hoe vaker je het luistert hoe mooier ik het vindik ben wel voor hardtechno
quote:Ik denk van niet.
Op vrijdag 23 augustus 2002 09:16 schreef Circuitbreaker het volgende:
Het feit is dat er achter Techno een volslagen andere gedachte zit dan Jazz of Rock
paar jaar geleden voor het eerst naar Awakenings in Gas geweest en nooit meer weggegaan.
Techno is voor veel mensen ontoegankelijk omdat er geen herkenbare melodietjes en makkelijke breaks inzitten.
heb je echter het techno gevoel, dan laat je het nooit meer los!
Jeff Mills etc is niet mijn stijl, te minimaal, te simpel.
Marco Carola/Liebing vind ik juist weer erg lekker, hard en opzwepend
Rush is voor mij teveel, te hard, te snel, heeft voor mij niets met techno te maken
quote:? we hebben het hier over techno, niet over hardhouse
Op donderdag 22 augustus 2002 22:28 schreef raampje het volgende:
joyi biomehanika is ook errug lekker!! knalt lekker in de auto ook!
quote:niet mijn quote jatten
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:12 schreef Doopy-X- het volgende:
Techno über alles!
Techno is een gevoel dat bijna niet te beschrijven is. Een trein waar je in zit en niet meer uit kunt. Maar die je meeneemt op een reis die voor iedereen anders is.
quote:sorry, maar het is zo
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:19 schreef MissX het volgende:[..]
niet mijn quote jatten
Techno is een gevoel dat bijna niet te beschrijven is. Een trein waar je in zit en niet meer uit kunt. Maar die je meeneemt op een reis die voor iedereen anders is.
quote:
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:12 schreef Doopy-X- het volgende:
Techno über alles!paar jaar geleden voor het eerst naar Awakenings in Gas geweest en nooit meer weggegaan.
Techno is voor veel mensen ontoegankelijk omdat er geen herkenbare melodietjes en makkelijke breaks inzitten.
heb je echter het techno gevoel, dan laat je het nooit meer los!
Jeff Mills etc is niet mijn stijl, te minimaal, te simpel.
Marco Carola/Liebing vind ik juist weer erg lekker, hard en opzwepend
Rush is voor mij teveel, te hard, te snel, heeft voor mij niets met techno te maken
jij snapt 't nog niet helemaal, Mills is alles _behalve_ simpel
de beste man heeft Techno zo ongeveer uitgevonden samen met onder andere Juan Atkins, Stacey Pullen, Derrick May en Kevin Saunderson
Niet iedereen kan Mills z'n produkties waarderen, omdat ze soms gewoon echt zwaar complex zijn.. minimaal != complex, maar minimaal is gewoon een van de kenmerken van techno
en Rush is af en toe inderdaad te hard dat het gewoon niet-techno is.. en toch zit er een technovibe in
Het gekke is gewoon dat techno altijd op een bepaalde manier te herkennen is als techno
Overigens is techno niet alleen maar rammen en beuken en knallen, ik krijg de laatste tijd steeds meer het gevoel alsof alle kiddo's die alleen maar voor 'hard' gaan onmiddelijk 'hard' met 'techno' verbinden..
Vergeet ook niet de inmiddels substroming geworden techhouse, en de betere progressive ligt soms ook zeer nauw gelieerd aan techno (en dan bedoel ik niet die zogenaamde tranceriedeltjes progressive van Tiesto en consorten maar dingen van Lucien Foort en Per)
techno is nog altijd de gemachinaliseerde housevorm tegenhanger uit Detroit van de warme vocale Chicago house, en in alle echte house zit nog altijd een 'soul' van hier tot tokio
die je niet echt terug vindt in die turbojap Biomehanika, met z'n stuiterballenhouse die iedereen nu zo geweldig vindt omdat het toevallig 'uit' is om Tom Harding cool te vinden
aanrader: Aril Brikha, een uit Iran gevluchte technoproducer, tegenwoordig wonend in Zweden, was bezig met muziek maken, en hij maakte pure onvervalste Detroit Techno zonder dat hij zelf wist dat het Detroit was
Te vinden op Transmat records geloof ik
quote:bedankt voor de tip!
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:39 schreef Ener-G het volgende:[..]
aanrader: Aril Brikha, een uit Iran gevluchte technoproducer, tegenwoordig wonend in Zweden, was bezig met muziek maken, en hij maakte pure onvervalste Detroit Techno zonder dat hij zelf wist dat het Detroit was
Te vinden op Transmat records geloof ik
quote:ja ik krijg ook altijd zo'n verkrampte lach op m'n gezicht van die pillen
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:55 schreef MarcoV het volgende:
Dan kijk je om je heen en dan zie je al die lachende mensen...mooier kan het niet
quote:Lachen zonder pillen is niet mogelijk? Sterf toch lekker af
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:01 schreef -Dalai- het volgende:[..]
ja ik krijg ook altijd zo'n verkrampte lach op m'n gezicht van die pillen
quote:reageer dan niet......
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:01 schreef -Dalai- het volgende:[..]
ja ik krijg ook altijd zo'n verkrampte lach op m'n gezicht van die pillen
quote:ik weet wel wie Mills is hoor
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:39 schreef Ener-G het volgende:
jij snapt 't nog niet helemaal, Mills is alles _behalve_ simpelde beste man heeft Techno zo ongeveer uitgevonden samen met onder andere Juan Atkins, Stacey Pullen, Derrick May en Kevin Saunderson
Niet iedereen kan Mills z'n produkties waarderen, omdat ze soms gewoon echt zwaar complex zijn.. minimaal != complex, maar minimaal is gewoon een van de kenmerken van techno
Ik heb net niet alleen over zijn produkties, maar over zijn draaien in het algemeen. Ik hoor zelf liever een Hawtin of een Väth. Meer beat, meer sound
quote:ja leuk dat jullie meteen zo op de kast zitten, maar het percentage pillenslikkers op dat soort feestjes is nog steeds fenomenaal...niks mis mee wat mij betreft, maar ik vind het wel een flinke nuancering van de sfeer die zogenaamd 'alleen door de muziek' wordt gezet..
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:04 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
reageer dan niet......
quote:Blaaaaat.....
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:08 schreef -Dalai- het volgende:[..]
ja leuk dat jullie meteen zo op de kast zitten, maar het percentage pillenslikkers op dat soort feestjes is nog steeds fenomenaal...niks mis mee wat mij betreft, maar ik vind het wel een flinke nuancering van de sfeer die zogenaamd 'alleen door de muziek' wordt gezet..
quote:Heb jij wel eens gekeken op een op dit moment erg "IN" zijnd hardstyle feest? Dar lopen namelijk allemaal 16 en 17 jarige ukkies rond die vier á vijf keer zo strak staan als de gemiddelde Awake bezoeker hoor!
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:08 schreef -Dalai- het volgende:[..]
ja leuk dat jullie meteen zo op de kast zitten, maar het percentage pillenslikkers op dat soort feestjes is nog steeds fenomenaal...niks mis mee wat mij betreft, maar ik vind het wel een flinke nuancering van de sfeer die zogenaamd 'alleen door de muziek' wordt gezet..
Ik zeg heus niet dat men op Techno feesten alleen maar water loopt te drinken maar het percentage mensen dat ik dan bestempel als "teveel" gebruikers is aanzienlijk lager dan alle popi-jopi ID$T feesten!
quote:maar nu gaat het al over "teveel". ik bedoelde alleen dat er veel gebruikers zijn en van pillen ga je wel lachen ja...
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:13 schreef T_R_I_P het volgende:[..]
...dan bestempel als "teveel" gebruikers is aanzienlijk lager dan alle popi-jopi ID$T feesten!
quote:mwohh meer beat? Mills is gewoon verstand op nul en gaan met die banaan.. ongelofelijk wat hij allemaal uit z'n apparatuur weet te krijgen.. scratchen, 3decks, drumcomp je moet het maar kunnen
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:06 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
ik weet wel wie Mills is hoor
Ik heb net niet alleen over zijn produkties, maar over zijn draaien in het algemeen. Ik hoor zelf liever een Hawtin of een Väth. Meer beat, meer sound
Hawtin is ook erg relaxed, hij draait iets funkier en tammer als Mills vind ik, maar qua muziek even minimaal
Vath de man van zeven platen in een uur heb ik onderhand wel gezien, ik vind Vath juist erg saai omdat hij ontzettend lang door kan zagen met 1 en dezelfde plaat.. dan sta je echt op een gegeven moment te wachten van nou wanneer komt de volgende... begrijp me niet verkeerd hij is zeker wel goed maar meer dan anderhalf uur hoef ik hem niet te horen, en hij is al erg fanaat van uber lange sets
quote:Jeff Mills heeft niet echt 1 stijl dingen als het eerder aangehaalde "Waveform Transmissions Volume 1" (begin '90 !)vallen echt in de categorie elke klap raak (op zich ook briljant
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:12 schreef Doopy-X- het volgende:
Jeff Mills etc is niet mijn stijl, te minimaal, te simpel.Marco Carola/Liebing vind ik juist weer erg lekker, hard en opzwepend
Rush is voor mij teveel, te hard, te snel, heeft voor mij niets met techno te maken
Chris Liebing is met z'n "Schranz-techno" toch echt iemand van de beuk techno, waar Marco Carola ook weleens andere dingen maakt, op "Open Source" staan ook een paar trax die de electro kant uitgaan.
Rush gaat af en toe inderdaad te ver, z'n remix van "Speedy J - Krekc" was ook niet al te best.
quote:Lachen? Nou, sommige mensen doen dat misschien maar het gros van de gebruikers trekt bekken die ik nou niet echt lachend vind
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:23 schreef -Dalai- het volgende:[..]
maar nu gaat het al over "teveel". ik bedoelde alleen dat er veel gebruikers zijn en van pillen ga je wel lachen ja...
Je hebt misschien wel een punt dat voornamelijk XTC en house feesten in het algemeen redelijk nauw met elkaar verbonden zijn. Maar dat zijn dingen als Lowlands en hash/wiet en dingen als Dynamo met enorme hoeveelheden alcohol. Maar overal vind je mensen die dus gewoon zonder enige vorm van verdovend middel (alcohol of drugs) gewoon een enorme grijns op zijn gezicht krijgt!
quote:Stacey Pullen is officieel gezien van een latere generatie Detroit Techno makers dan Derrick May, Juan Atkins, Kevin Saunderson en dat geldt eigenlijk ook voor Jeff Mills (initieel begonnen als lid van Underground Resistance). Een aantal van Stacey Pullen z'n platen op Transmat en sublabel Fragile wordt momenteel gerereleased => aanrader
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:39 schreef Ener-G het volgende:[..]
de beste man heeft Techno zo ongeveer uitgevonden samen met onder andere Juan Atkins, Stacey Pullen, Derrick May en Kevin Saunderson
Er zijn trouwens wel goede Japanners, DJ Shufflemaster is wel zo gestoord als een deur maar maakt wel goede techno platen (hard + weird), "Purple Comet" roeleert wel.
quote:Zonder pillen loop ik de hele nacht met een smile op mijn kop.
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:23 schreef -Dalai- het volgende:[..]
maar nu gaat het al over "teveel". ik bedoelde alleen dat er veel gebruikers zijn en van pillen ga je wel lachen ja...
generaliserende kleuter
quote:Erg fijne CD inderdaad, Deeparture in time heet ie. Naast dat album zou ik ook het werk van John Tejada (Little Green lights and fout inch faders, op A13 records) en Steve Rachmad aan willen bevelen.
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:39 schreef Ener-G het volgende:
aanrader: Aril Brikha, een uit Iran gevluchte technoproducer, tegenwoordig wonend in Zweden, was bezig met muziek maken, en hij maakte pure onvervalste Detroit Techno zonder dat hij zelf wist dat het Detroit was
Te vinden op Transmat records geloof ik
Ook op het Kanzleramt label en sublabel K2O komt genoeg melodieuzer werk uit, denk aan de recente albums van Alexander Kowalski, Diego, Dennis DeSantis en Heiko Laux.
Miss yetti zelf trouwens ook
quote:hartstikke leuk voor je. veel dansplezier gewenst.
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:33 schreef MarcoV het volgende:[..]
Zonder pillen loop ik de hele nacht met een smile op mijn kop.
generaliserende kleuter
quote:Dank je
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:45 schreef -Dalai- het volgende:[..]
hartstikke leuk voor je. veel dansplezier gewenst.
quote:kijk, DAT is nog eens een nickname die het hart van de ware technoliefhebber harder doet kloppen
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:36 schreef drexciya het volgende:[..]
quote:Moeilijk hè mensen in hun waarde laten...
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:45 schreef -Dalai- het volgende:[..]
hartstikke leuk voor je. veel dansplezier gewenst.
quote:hmm, de drie eerdere reacties van dj marcov op mijn opmerkingen waren:
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:49 schreef T_R_I_P het volgende:[..]
Moeilijk hè mensen in hun waarde laten...
1. Sterf toch lekker af
2. Blaaaaat...
3. generaliserende kleuter
Das inderdaad een stuk beter..
quote:Niet zo zeuren je kreeg net nog een kus....
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:52 schreef -Dalai- het volgende:[..]
hmm, de drie eerdere reacties van dj marcov op mijn opmerkingen waren:
1. Sterf toch lekker af
2. Blaaaaat...
3. generaliserende kleuterDas inderdaad een stuk beter..
quote:Jouw opmerkingen waren ook niet zo fijn hoor...maar laten we deze discussie staken aangezien jij het toch veel beter weet en aangezien dit Muziek is en niet Lifestyle!
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:52 schreef -Dalai- het volgende:[..]
hmm, de drie eerdere reacties van dj marcov op mijn opmerkingen waren:
1. Sterf toch lekker af
2. Blaaaaat...
3. generaliserende kleuterDas inderdaad een stuk beter..
quote:ja was het net weer goed gooit t_r_i_p roet in het eten!
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:54 schreef MarcoV het volgende:[..]
Niet zo zeuren je kreeg net nog een kus....
vrijheid blijheid, iedereen moet doen en laten (en luisteren) wat ie zelf wil
quote:Amen!
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:57 schreef -Dalai- het volgende:[..]
ja was het net weer goed gooit t_r_i_p roet in het eten!
vrijheid blijheid, iedereen moet doen en laten (en luisteren) wat ie zelf wil
Nog een kus!
Iedereen zeurt dat het zo'n kut muziek is. Ze vinden het geen muziek omdat je de hele tijd harde gitaren hoort.
quote:
Op vrijdag 23 augustus 2002 12:06 schreef -Dalai- het volgende:
Volgende topic: Metal [afbeelding]Iedereen zeurt dat het zo'n kut muziek is. Ze vinden het geen muziek omdat je de hele tijd harde gitaren hoort.
*Stiekum wel mee eens is
quote:Luke Slater z'n electro uitstapjes waren op zich nog niet zo slecht maar met z'n laatste album gaat het helemaal verkeerd. Hij wil naar verluidt zelfs geen platen meer maken onder z'n "Planetary Assault Systems" pseudoniem
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:35 schreef heracles het volgende:
Jullie zeuren teveel over rush. Techno=Techno.
In tegenstelling tot vrienden als luke slater en billy nasty draait Rush nog steeds techno. Wat harder dan normaal maar het is nog steeds techno.
Je hebt zoveel verschillende soorten techno. De techno DJees waar hiet steeds over word geklets word zijn toch allemaal Mainstream vind ik. Zelfs Rush. Dus hou jezelf maar niet voor de gek dat het allemaal undergriund is en dat je niet meeloopt met de kudde.
Afgaande op z'n platen vind ik toch echt dat Rush er weleens behoorlijk naast zit => kl*te platen dus. Jeff Mills en consorten zijn wat dat aangaat constanter.
Wat betreft dat "Underground" geneuzel, een dergelijk imago interesseert me totaal niet maar het is wel zo dat techno alleen in speciaal zaken te krijgen is, dus "mainstream" is het zeker niet.
quote:Ik prefereer Mistress Barbara.
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:44 schreef MarcoV het volgende:
Die nieuwe mix cd van dj sets.com, van miss yetti en marco bailey...die van miss yetti is zooo lekker:)Miss yetti zelf trouwens ook
"Nude" van haar "Naked thoughts" EP beukt er behoorlijk in .
quote:jij dom schaap. Je kent hem niet eens! Dit is juist iemand die ZONDER (ja je leest het goed) pillen de hele nacht staat te dansen met een glimlach op zijn gezicht. Denk na voordat je iets zegt kansloze kleuter
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:01 schreef -Dalai- het volgende:[..]
ja ik krijg ook altijd zo'n verkrampte lach op m'n gezicht van die pillen
quote:Kun je daar geen apart topic voor maken
Op vrijdag 23 augustus 2002 12:06 schreef -Dalai- het volgende:
Volgende topic: Metal [afbeelding]Iedereen zeurt dat het zo'n kut muziek is. Ze vinden het geen muziek omdat je de hele tijd harde gitaren hoort.
Ik denk dat je onder de techno fans weinig animo voor metal zult vinden. Ik hoor ook liever een 303
dan een gitaar
.
quote:hee sneue sukkel, deze discussie hadden we al gehad.
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:10 schreef liebing83 het volgende:[..]
jij dom schaap. Je kent hem niet eens! Dit is juist iemand die ZONDER (ja je leest het goed) pillen de hele nacht staat te dansen met een glimlach op zijn gezicht. Denk na voordat je iets zegt kansloze kleuter
quote:joh wie begint er nou met kanslose opmerkingen en ga je nou niet verheven voelen door dit zo aftesluiten aangezien het ook door jou begon
Op vrijdag 23 augustus 2002 11:45 schreef -Dalai- het volgende:[..]
hartstikke leuk voor je. veel dansplezier gewenst.
quote:intereseert me niet. dan moet je het maar op msn doen en niet op een openbaar forum!
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:11 schreef -Dalai- het volgende:[..]
hee sneue sukkel, deze discussie hadden we al gehad.
quote:als jij eerst eens leert lezen. ik heb niks gezegd over marcov, maar over de partybezoeker in HET ALGEMEEN.
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:13 schreef liebing83 het volgende:[..]
intereseert me niet. dan moet je het maar op msn doen en niet op een openbaar forum!
smartass..
quote:dan moet je niet quoten en duidelijker articuleren!!! en ik vind het alsnog erg dom van je dat je in het algemeen praat. Over een kam scheren noem je dat. Wat vind jij ervan dat amerikanen alle nederlanders "in het algemeen" een stelletje wietrokende mongolen op klompen noemen?
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:16 schreef -Dalai- het volgende:[..]
als jij eerst eens leert lezen. ik heb niks gezegd over marcov, maar over de partybezoeker in HET ALGEMEEN.
smartass..
quote:Daar hebben ze dan ook groot gelijk in!
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:21 schreef liebing83 het volgende:[..]
Wat vind jij ervan dat amerikanen alle nederlanders "in het algemeen" een stelletje wietrokende mongolen op klompen noemen?
quote:Moeten ze lekker blijven doen
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:21 schreef liebing83 het volgende:[..]
dan moet je niet quoten en duidelijker articuleren!!! en ik vind het alsnog erg dom van je dat je in het algemeen praat. Over een kam scheren noem je dat. Wat vind jij ervan dat amerikanen alle nederlanders "in het algemeen" een stelletje wietrokende mongolen op klompen noemen?
quote:Johhanes is vetjes. Maar er zijn zo veel goed producer's en dj's. Qua dj vind ik varela echt de meester, wat die vent op zijn decks kan
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:29 schreef MSXUser het volgende:
Hm, even alles zover mogelijk doorgelezen en de hele tijd zie je de namen Liebing, Rush en Vath langskomen... wat te denken van Marco Bailey, Johannes Heil, Andreas Kremer, Len Faki of The Advent?
(en naast dit rijtje nog vele anderen)
quote:Christian Varela had ik er expres al niet bijgenoemd (evenals Umek), omdat die toch nogal veel doen met Mr. Bailey (Pornographic recordings). Ik vind het ook allemaal geweldig... beukende techno met African beats
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:33 schreef MarcoV het volgende:[..]
Johhanes is vetjes. Maar er zijn zo veel goed producer's en dj's. Qua dj vind ik varela echt de meester, wat die vent op zijn decks kan
quote:Er wordt hier niet gescholden op elkaar.
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:11 schreef -Dalai- het volgende:[..]
hee sneue sukkel, deze discussie hadden we al gehad.
quote:Tribal techno geniet ook mijn absolute voorkeur
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:49 schreef MSXUser het volgende:[..]
Christian Varela had ik er expres al niet bijgenoemd (evenals Umek), omdat die toch nogal veel doen met Mr. Bailey (Pornographic recordings). Ik vind het ook allemaal geweldig... beukende techno met African beats
quote:ok sorry
Op vrijdag 23 augustus 2002 17:59 schreef Seborik het volgende:[..]
Er wordt hier niet gescholden op elkaar.
quote:ok sorry again
Op vrijdag 23 augustus 2002 19:31 schreef Seborik het volgende:
En reageer ontopic.
stuk chagrijn
Maar goed, dat over neerbuigend doen is ook lekker gelul, mensen die niet verder komen dan de top40 hebben er eigenlijk ook niet echt over nagedacht, dat zijn mensen die wat ze leuk vinden slechts bepalen door wat ze op de tv zien, en tegenwoordig is dat zo goed als alleen maar troep.
Maar omdat de massa het helemaal geweldig vind omdat ze niet verder kijken dan hun neus lang is, dit is trouwens ook terug te vinden in het commentaar waarom ze het leuk vinden, dat is meestal in de richting van "Het is gewoon gewoon lekker" "Stampen" etc, komt er steeds meer en meer en meer en meer (je snapt het wel) van deze rommel.
Probeer eens met fatsoenlijke woorden te omschrijven waarom je een stijl zo geweldig vind, laat ik hier bij een oproep doen aan iedereen die fan is van "hard-style", wat vinden jullie zo geweldig aan deze stijl en waarom?
Verboden woorden zijn: Stampen, rammen, klappen, blazen etc.
Succes! Ik ben benieuwd!
quote:Het ultieme verboden woord is natuurlijk Beuquh he
Op zaterdag 24 augustus 2002 04:57 schreef Elias het volgende:
Probeer eens met fatsoenlijke woorden te omschrijven waarom je een stijl zo geweldig vind, laat ik hier bij een oproep doen aan iedereen die fan is van "hard-style", wat vinden jullie zo geweldig aan deze stijl en waarom?
Verboden woorden zijn: Stampen, rammen, klappen, blazen etc.Succes! Ik ben benieuwd!
Maar 1,5 jaar geleden trok mij de hardstyle (nu niet meer) omdat het duister was, ja domme omschrijving mischien maar dat dekt voor mij de lading, diepe bassdrums met vage geluiden. Tegenwoordig zijn de kicks slap, de nummers inspiratieloos en de samples allemaal gejat van de hardcore
quote:Aan de term hard-style heb ik wel zo'n verschrikkelijke hekel. Sinds oa. Dana de term 'hard-style' heeft gebruikt, loopt al het TMF/MTV publiek haar na te praten. Als ik echter 'hard-style'
Op zaterdag 24 augustus 2002 04:57 schreef Elias het volgende:Probeer eens met fatsoenlijke woorden te omschrijven waarom je een stijl zo geweldig vind, laat ik hier bij een oproep doen aan iedereen die fan is van "hard-style", wat vinden jullie zo geweldig aan deze stijl en waarom?
Verboden woorden zijn: Stampen, rammen, klappen, blazen etc.
Maar even on-topic: Wat vind ik nu zo geweldig aan harde techno muziek?
De muziek klinkt misschien heel simpel, maar probeer maar eens van een loopje van 4 of 8 tellen (1 of 2 maten) een compleet nummer te maken wat niet gaat vervelen. Als je dat lukt ben je gewoon erg goed bezig. Techno heeft eigenlijk niet echt voorwaarden waaraan het moet voldoen (zoals bijvoorbeeld trance). Je hebt gewoon alle vrijheid in het maken van nummers. Het kan wel gestyleerd en veilig, maar degenen die echt experimenteren zijn op de lange termijn toch beter af.
quote:
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:29 schreef MSXUser het volgende:
Johannes Heil
quote:Daar ben ik het volledig mee eens. Vergeet ook niet de enorme drive en de energie die van dit soort platen uitgaat. Dit soort muziek doet ook nergens concessies.
Op zaterdag 24 augustus 2002 14:12 schreef MSXUser het volgende:[..]
Maar even on-topic: Wat vind ik nu zo geweldig aan harde techno muziek?
De muziek klinkt misschien heel simpel, maar probeer maar eens van een loopje van 4 of 8 tellen (1 of 2 maten) een compleet nummer te maken wat niet gaat vervelen. Als je dat lukt ben je gewoon erg goed bezig. Techno heeft eigenlijk niet echt voorwaarden waaraan het moet voldoen (zoals bijvoorbeeld trance). Je hebt gewoon alle vrijheid in het maken van nummers. Het kan wel gestyleerd en veilig, maar degenen die echt experimenteren zijn op de lange termijn toch beter af.
Waarom heeft niemand trouwens de recente 2x12" genoemd van Adam Beyer & Henrik B Die is wel
quote:Je bedoelt Sound Identification? Die heb ik hier al een paar weken in de bak staan...
Op zaterdag 24 augustus 2002 14:25 schreef Circuitbreaker het volgende:Waarom heeft niemand trouwens de recente 2x12" genoemd van Adam Beyer & Henrik B
Die is wel
quote:Mijns inziens is het "probleem" met die hard* onzin het feit dat een heleboel kinderen van oudsher voornamelijk van die happy hardcore en gabber kennen.
Op zaterdag 24 augustus 2002 04:57 schreef Elias het volgende:
In snap echt niet waarom bij iedereen altijd alles hard moet zijn? Niet gewoon techno, maar hard-techo, wtf ook..
Daardoor gaan ze alleen maar voor de platte/makkelijke kick. Ik ben al vanaf eind 80er jaren liefhebber van house/techno en heb daardoor ook een veel bredere "achtergrond".
Alleen maar hard vind ik doodsaai, juist door af te wisselen maak je het boeiend. En een kick hoeft niet zozeer door middel van een lompe bassdrum.
quote:Dat wordt een hele lange lijst, ik mis trouwens wel de "echte" pioniers. Jeff Mills (met name de Waveform Transmission albums, Purposemaker 12"es en sommige oudere Underground Resistance platen, met "Mad" Mike Banks en Robert Hood) mag je niet onvermeld laten.
Op vrijdag 23 augustus 2002 13:29 schreef MSXUser het volgende:
Hm, even alles zover mogelijk doorgelezen en de hele tijd zie je de namen Liebing, Rush en Vath langskomen... wat te denken van Marco Bailey, Johannes Heil, Andreas Kremer, Len Faki of The Advent?
(en naast dit rijtje nog vele anderen)
De platen van Derrick May (als Rhythim is Rhythim) blijven voor mij tijdloos, vooral doordat die voor mij (1988/1989) zo'n wat is dit voor iets gevoel opriepen en ik sindsdien zwaar technofanaat ben. Het is wel jammer dat weinig mensen "Beyond the dance" techno platen kunnen maken. Hij is mijns inziens de ongekroonde 909 man, wat hij er voor ritmes uit wist te halen is onnavolgbaar.
Andere pioniers zijn Juan Atkins (alias Model 500), Eddie "Flashin'" Fowlkes en Kevin Saunderson. Wanneer het om kale functionele techno gaat zou de laatste nog het meest aanspraak mogen maken op de pionierstitel, denk vooral aan de Reese & Santonio tracks zoals Rock to the beat en The sound. Die trekt het huidige publiek natuurlijk helemaal niet (te langzaam, te minimaal) maar goed.
In de "hedendaagse" techno mis ik o.a. in je lijstje:
Marco Carola, sinds zijn album Open system kan hij bij mij geen kwaad doen.
Mark Broom (met of zonder Dave Hill -> dan heet het o.a. Rue East), hij wisselt functionele platen af met meer retro (Detroit) technonummers (zoals zijn bijdrage op Native Sampler 6). Zijn remix van Eddie "Flashin'" Fowlkes - The golden apple is ook 1 van mijn favorieten van dit jaar.
Naast Johannes Heil vind je bij het Kanzleramt label (wat in NL mijns inziens zwaar ondergewaardeerd wordt, of lijkt dat zo?) Heiko Laux, Alexander Kowalski, Diego en Dennis DeSantis, die allemaal het experiment niet schuwen en met (soms al meer dan 3!) albums (okee, 2x12" of 3x12") al hebben laten zien ook op dat formaat goed uit de verf te kunnen komen.
Samuel L Session, meer groovy/tribal techno, nummers als Velvet en Merengue zijn vette hits geweest.
Nog meer Zweedse namen:
Adam Beyer, Joel Mull (die ook rustiger tracks maakt, niet verkeerd trouwens), Henrik B en allerlei combinaties van deze drie.
Deetron, een naam die ik maar weinig zie, maar hij maakt ook erg vette tribal/groovy techno.
Ben Sims, tsja als we toch in de tribal hoek zitten mag ik hem niet vergeten.
Gary Martin, minder bekend, maar dat komt waarschijnlijk omdat hij niet zoveel uitbrengt en dat meestal op minder bekende/slecht verkijgbare labels (Teknotika, KMS, Ingoma). Tribal Techno met latin-invloeden op z'n tijd.
Verder mis ik hier de zeer invloedrijke Basic Channel clan en Maurizio die met hun minimale techno met dubinvloeden een heel eigen subgenre hebben gedefinieerd.
In de meer industriele/donkere hoek mogen Surgeon en James Ruskin niet ontbreken, de Correction centre EP van laatstegenoemde is voor mij toch 1 van de toppers van het jaar, kale donkere duistere techno zonder platte elementen.
In de meer melodieuze hoek (zware Detroit invloeden, wat minder zware ritmes, nadrukkelijk aanwezige strings - nee niet die cliche trance geluiden!) heb je o.a. Fabrice Lig en John Tejada. Ook de recente 12" es op Transmat van Stephen Brown en Rodenbush horen hierbij, maar dat is logisch gezien de oorsprong van het label.
Nederlandse acts komen er een beetje bekaaid vanaf lijkt het, laten we even de gezond chauvinistische mode aanzetten en Speedy J en Steve Rachmad noemen.
Wat doet Random XS eigenlijk de laatste jaren, ik heb op Djax-Up Beats heel wat platen van ze (meer freaky, experimentelere techno/acidtechno), maar al een tijd niets meer van ze/hem gehoord.
Andere cd, die ik een week daarvoor heb aangeschaft, is Global, van Carl Cox. Wereld van verschil met de cd die ik hierboven genoemd heb, Carl Cox draait hele hele hele lekkere techno, lekker "rustig" met een tempo rond de 120 bpm. Maar het maakt mij niet uit, ook deze is een heerlijke cd, vooral als je hem in de auto draait.
quote:Exactly my words
Op zaterdag 24 augustus 2002 10:55 schreef MarcoV het volgende:[..]
Het ultieme verboden woord is natuurlijk Beuquh he
Maar 1,5 jaar geleden trok mij de hardstyle (nu niet meer) omdat het duister was, ja domme omschrijving mischien maar dat dekt voor mij de lading, diepe bassdrums met vage geluiden. Tegenwoordig zijn de kicks slap, de nummers inspiratieloos en de samples allemaal gejat van de hardcore
Scion - Arrange and Process Basic Channel tracks
Een mix (not by decks) van basic channel releases uitgebracht op vinyl. Het schijnt dat de tracks verschillend zijn dan de 12" versions. Het zal mij benieuwen of dit zo is...
leuk stukje: http://www.ableton.com/content/content-artist-scion.html
quote:voornamelijk productie van andere artiesten (heeft productiestudio) en wat dj-werk. inderdaad weinig eigen releases en dan volgens mij voornamelijk een beetje in de electro-hoek de laatste tijd.
Op zaterdag 24 augustus 2002 21:55 schreef drexciya het volgende:
Wat doet Random XS eigenlijk de laatste jaren, ik heb op Djax-Up Beats heel wat platen van ze (meer freaky, experimentelere techno/acidtechno), maar al een tijd niets meer van ze/hem gehoord.
quote:zo denk ik er ook over ja...
Op zaterdag 24 augustus 2002 10:55 schreef MarcoV het volgende:[..]
Het ultieme verboden woord is natuurlijk Beuquh he
Maar 1,5 jaar geleden trok mij de hardstyle (nu niet meer) omdat het duister was, ja domme omschrijving mischien maar dat dekt voor mij de lading, diepe bassdrums met vage geluiden. Tegenwoordig zijn de kicks slap, de nummers inspiratieloos en de samples allemaal gejat van de hardcore
Vandaar dat ik nu techno steeds meer ga waarderen.
quote:Ik heb de CD liggen, maar Circuitbreaker had ém de afgelopen week in de auto, dus ik heb de CD nog niet echt kunnen beluisteren.
Op zaterdag 24 augustus 2002 23:06 schreef pakkard het volgende:
Ik ben erg benieuwd naar de release van Scion (beter bekend als Basic Channel)[afbeelding]
Scion - Arrange and Process Basic Channel tracksEen mix (not by decks) van basic channel releases uitgebracht op vinyl. Het schijnt dat de tracks verschillend zijn dan de 12" versions. Het zal mij benieuwen of dit zo is...
Zijn eerste indruk was in ieder geval dat er "nieuwe" nummers waren gemaakt uitgaande van het beginmateriaal, die niet meer leken op de oorspronkelijke nummers.
Ik heb ze mogen meemaken op Supreme dit jaar in de HMH en moet zeggen dat ze lekker strak draaiden
quote:Rue East - Birmingham fijn plaatje
Op zaterdag 24 augustus 2002 21:55 schreef drexciya het volgende:
Mark Broom (met of zonder Dave Hill -> dan heet het o.a. Rue East), hij wisselt functionele platen af met meer retro (Detroit) technonummers (zoals zijn bijdrage op Native Sampler 6).
quote:zeker, zeker, wat vind je van Bandulu trouwens?
Deetron, een naam die ik maar weinig zie, maar hij maakt ook erg vette tribal/groovy techno.
quote:je vergeet neerlands hoop in bange dagen Secret Cinema...
Nederlandse acts komen er een beetje bekaaid vanaf lijkt het, laten we even de gezond chauvinistische mode aanzetten en Speedy J en Steve Rachmad noemen.
quote:Op awake festival vond ik jack de marseile echt geweldig!
Op maandag 26 augustus 2002 13:52 schreef r0b1n het volgende:
wat vinden jullie eigenlijk van
- Jack de Marseille
- Josh Wink
?Ik heb ze mogen meemaken op Supreme dit jaar in de HMH en moet zeggen dat ze lekker strak draaiden
quote:Het eindresultaat is wisselend, met name de eerste paar trax klinken als "nieuw", op andere momenten heeft het meer weg van een mix-cd omdat je elementen van de originele trax herkent. Eindresultaat is overigens goed en gaat IMHO verder dan bijvoorbeeld Richie Hawtin DE9 album. Nu moet ook wel gezegd worden dat minimal techno zich nogal goed leent voor dit soort "experimenten". Het album zal alleen niet zo scoren als "DE9" aangezien minimal techno niet zo erg toegankelijk is.
Op zaterdag 24 augustus 2002 23:06 schreef pakkard het volgende:
Ik ben erg benieuwd naar de release van Scion (beter bekend als Basic Channel)[afbeelding]
Scion - Arrange and Process Basic Channel tracksEen mix (not by decks) van basic channel releases uitgebracht op vinyl. Het schijnt dat de tracks verschillend zijn dan de 12" versions. Het zal mij benieuwen of dit zo is...
leuk stukje: http://www.ableton.com/content/content-artist-scion.html
Voor de goede orde, Ableton is een stuk software bedoeld voor Live optredens dat met loops van 4 of 8 tellen werkt en wordt niet alleen door Scion maar ook door bijvoorbeeld Dennis de Santis van K2O Records (was een keer op Viva 2 te zien) gebruikt.
Zoals de link laat zien, is Scion dus niet hetzelfde als Basic Channel maar wel hetzelfde als Vainqueur bekend van "Lyot" vooral in de Maurizio mix ) en ook bekend van releases op Chain Reaction ("follow-up" van Basic Channel). Scion doet ook Live optredens met deze "Arrange and process Basic Channel tracks" set. Dat laatste heb ik helaas nog niet gezien, ze schenen laatst wel in Nederland te zijn geweest.
[Dit bericht is gewijzigd door Circuitbreaker op 27-08-2002 10:37]
quote:Bandulu ken ik wel, ik vond het album alleen een beetje tegenvallen.
Op maandag 26 augustus 2002 17:08 schreef Ener-G het volgende:zeker, zeker, wat vind je van Bandulu trouwens?
[..]je vergeet neerlands hoop in bange dagen Secret Cinema...
Ik schaam me diep dat ik Secret Cinema niet heb genoemd
maar wees gerust ik heb ook een aantal 12"es van hem, dus ik ken zijn werk echt wel.
Verder kan ik jammergenoeg weinig namen bedenken, triest gezien het feit dat het in 1991-1993 (toen ik o.a. heel veel Djax platen kocht) ook al waren er minder producers, toch veel meer Nederlandse namen kende.
quote:Afgezien van een paar
Op maandag 26 augustus 2002 17:08 schreef Ener-G het volgende:[..]
zeker, zeker, wat vind je van Bandulu trouwens?
[..]je vergeet neerlands hoop in bange dagen Secret Cinema...
De eerste CD van Bandulu was meer harde rechtlijnige (maar ook dub influenced) techno, "Gravity Pull" was wel goed.
Secret Cinema deed trouwens een remix op een Duplex (=> ook NL!)12", maar dat is nogal de Detroit hoek uit, wel
overigens.
Tekno: Je weet niet waar, maar als je er bent, weet je waarom.
a.s. zaterdag QlubTempo in de hemkade, Zaandam
Das gewoon hardstyle met o.a. DJ Luna (dus niet echt Techno)
die platen zijn echt geweldig, helemaal terecht helemaal grijs gedraaid door alle top Dj's. Rush op Awake festival... whaaaaa wat draaide die Open Source snel, daar was niet tegen op te springen
quote:ah, ik mis Christian Varela met zijn trage blokken percussie en heel typische breaks. Voor de rest heb je een aanzienlijk deel van de techno opgesomt (waar haal je die encyclopedische kennis vandaan?). Verder heb ikzelf nogal een brede definitie van techno en schaar Ken Ishii met zijn uit de toon vallende platen er ook onder. Of de producer Ian Void met zijn vloervullers.
Op zaterdag 24 augustus 2002 21:55 schreef drexciya het volgende:[..]
Dat wordt een hele lange lijst, ik mis trouwens wel de "echte" pioniers. Jeff Mills (met name de Waveform Transmission albums, Purposemaker 12"es en sommige oudere Underground Resistance platen, met "Mad" Mike Banks en Robert Hood) mag je niet onvermeld laten.
De platen van Derrick May (als Rhythim is Rhythim) blijven voor mij tijdloos, vooral doordat die voor mij (1988/1989) zo'n wat is dit voor iets gevoel opriepen en ik sindsdien zwaar technofanaat ben. Het is wel jammer dat weinig mensen "Beyond the dance" techno platen kunnen maken. Hij is mijns inziens de ongekroonde 909 man, wat hij er voor ritmes uit wist te halen is onnavolgbaar.
Andere pioniers zijn Juan Atkins (alias Model 500), Eddie "Flashin'" Fowlkes en Kevin Saunderson. Wanneer het om kale functionele techno gaat zou de laatste nog het meest aanspraak mogen maken op de pionierstitel, denk vooral aan de Reese & Santonio tracks zoals Rock to the beat en The sound. Die trekt het huidige publiek natuurlijk helemaal niet (te langzaam, te minimaal) maar goed.
In de "hedendaagse" techno mis ik o.a. in je lijstje:
Marco Carola, sinds zijn album Open system kan hij bij mij geen kwaad doen.Mark Broom (met of zonder Dave Hill -> dan heet het o.a. Rue East), hij wisselt functionele platen af met meer retro (Detroit) technonummers (zoals zijn bijdrage op Native Sampler 6). Zijn remix van Eddie "Flashin'" Fowlkes - The golden apple is ook 1 van mijn favorieten van dit jaar.
Naast Johannes Heil vind je bij het Kanzleramt label (wat in NL mijns inziens zwaar ondergewaardeerd wordt, of lijkt dat zo?) Heiko Laux, Alexander Kowalski, Diego en Dennis DeSantis, die allemaal het experiment niet schuwen en met (soms al meer dan 3!) albums (okee, 2x12" of 3x12") al hebben laten zien ook op dat formaat goed uit de verf te kunnen komen.
Samuel L Session, meer groovy/tribal techno, nummers als Velvet en Merengue zijn vette hits geweest.
Nog meer Zweedse namen:
Adam Beyer, Joel Mull (die ook rustiger tracks maakt, niet verkeerd trouwens), Henrik B en allerlei combinaties van deze drie.Deetron, een naam die ik maar weinig zie, maar hij maakt ook erg vette tribal/groovy techno.
Ben Sims, tsja als we toch in de tribal hoek zitten mag ik hem niet vergeten.
Gary Martin, minder bekend, maar dat komt waarschijnlijk omdat hij niet zoveel uitbrengt en dat meestal op minder bekende/slecht verkijgbare labels (Teknotika, KMS, Ingoma). Tribal Techno met latin-invloeden op z'n tijd.
Verder mis ik hier de zeer invloedrijke Basic Channel clan en Maurizio die met hun minimale techno met dubinvloeden een heel eigen subgenre hebben gedefinieerd.
In de meer industriele/donkere hoek mogen Surgeon en James Ruskin niet ontbreken, de Correction centre EP van laatstegenoemde is voor mij toch 1 van de toppers van het jaar, kale donkere duistere techno zonder platte elementen.
In de meer melodieuze hoek (zware Detroit invloeden, wat minder zware ritmes, nadrukkelijk aanwezige strings - nee niet die cliche trance geluiden!) heb je o.a. Fabrice Lig en John Tejada. Ook de recente 12" es op Transmat van Stephen Brown en Rodenbush horen hierbij, maar dat is logisch gezien de oorsprong van het label.
Nederlandse acts komen er een beetje bekaaid vanaf lijkt het, laten we even de gezond chauvinistische mode aanzetten en Speedy J en Steve Rachmad noemen.
Wat doet Random XS eigenlijk de laatste jaren, ik heb op Djax-Up Beats heel wat platen van ze (meer freaky, experimentelere techno/acidtechno), maar al een tijd niets meer van ze/hem gehoord.
Verder kijk ik liever vooruit dan telkens maar weer Saunderson, Mills en May er bij de haren erbij te trekken als de pionierstechneuten. Het is in mijn ogen een nogal achterhaalde sound en zijn tegenwoordig al lang en breed ingehaald door een jongere generatie producers. Dat ouwe geluid moet je wel in zijn context zien en er niet teveel in willen zoeken. Dat Mills graag een filosofisch verhaaltje bij z'n werk wil plakken wil niet zeggen dat het 'complex' is, ikzelf vind het niet echt spannende muziek. Ja, tuurlijk het is niet puur dansmuziek, maar er wordt bij mij in ieder geval niks aangeboord door Mills en consorten. Over smaak valt iig niet te twisten.
Wat ik producertechnisch gezien het tofst vind is toch Ben Sims en Christian Varela. Ik denk dat dat ook de kant is waar de techno opgaat, het wat meer funky maken en eindelijk een beetje die vierkwartsmaten verlaten (Luister vooral Oscar Mulero's Family, Friends & Lovers). Die met "tribal" beinvloedde platen met die harde rauwe metallieke kant die Ben Sims zelf maakt maar ook laat horen in zijn sets zijn van een ongekende puurheid en beuken meteen door naar de essentie van de technomuziek (voor mij dan) en dat is: ritme. Christian Varela kan niks meer fout doen nadat ik een wervelende live-set van heb gezien op het Awakeningsfestival.
Dj Rush heb ik wel weer gezien. Ik vind hem mix-technisch zwak en zijn platen zijn al helemaal niet om te pruimen. Het is 'hetzelfde' kunstje wat hij bij elke set doet. De eerste keer dat ik hem zag (vorig jaar juni op Awake) was het echt ongelooflijk, maar dat is gewoon zijn verrassingseffect. Voor mij is DJ Rush niets bijzonders meer.
En ja, het is al vaker gezegd maar techno is een gevoel. Je hebt dan wel de zogenaamde 'luistertechno' maar dat is toch flink verwijderd van de 'danstechno'. De danstechno komt ook alleen maar tot zijn recht op feesten, thuis luister ik het zelden, omdat het een niche is in de muziek die nogal een smal toepassingsgebied heeft. Het heeft weinig effect in de huiskamer, maar op een feest komt het dubbel en dwars over en door je heen en is het voor mij onmogelijk om die genadeloze energie die techno brengt niet om om te zetten in danspasjes.
Het heeft muzikaal gezien vooral veel met verrassing en gevarieerdheid te maken. En ja het is heel gevarieerd, niet in de zin van veel afwisseling in de essentie van de muziek maar de structuur van de loops en percussie. De typische grooves, het minimale geram, de spetterende hi-hats en de onvermijdelijke ride-cymbal. Als er iets bij techno hoort is het de ride-cymbal. Verder de half-gestripte, abstracte melodieen die compleet in dienst staan van de ritme en daarom nogal fragmentarisch aandoen. Ook de keuze van de geluiden laat durf en gewaagdheid zien. In tegenstelling tot veel trance, laat techno ruimte open voor interpretatie door dj's. Dj's kunnen (en moeten) veel meer van zichzelf laten zien als ze draaien. Je zou kunnen zeggen dat veel technoplaten in essentie losse ongeboetseerde stukken klei zijn die langzaam in een set worden gevormd door een dj.
Maar laten we niet vergeten dat de techno nooit zo had kunnen groeien zonder drugsgebruik, de primale driften die zo worden opgewekt geven een enorme energie en kunnen zo als inspiratie werken. Het is niet erg, dat drugsgebruik, het onderstreept met een dikke zwarte pen de grondgedachte van de techno (die idd in de verste verte NIET lijkt op Jazz of Rock). Techno gaat veel verder, gaat veel minimaler, is vele malen compromislozer, gevarieerder, gedurfder dan andere muziekstijlen en is een dik vet uitroepteken in de muziekcultuur van de laatste 10 jaar.
De luistertechno is een heel ander verhaal en is eigenlijk net als sherry (of iets wat je moet leren drinken). Voor mij is deze muziek pas ECHT onbeschrijflijk als je ernaar luistert. Het raakt bij mij een snaar en nauwer kan ik het niet definieren, Luke Slaters Freek Funk, het wat meer dansbare Open System van Marco Carola, Quazar's 21 Hours en ja, zelfs Super Collider en Drexciya schaar ik onder luistertechno en elektro. Dat is pas het echte pionierswerk.
Als laatste: ik gebruik de termen techno en elektro op mijn eigen manier, ik heb geen zin om het verder op te delen in hokjes. Het is allemaal loos gedefinieer.
[Dit bericht is gewijzigd door zodiakk op 27-08-2002 19:19]
quote:je bedoelt hardcore voor kinderen.. hardstyle is niks anders dan de hardtrance van 2-3 jaar terug.. jullie ontdekken het alleen een beetje laat
Op dinsdag 27 augustus 2002 16:51 schreef Vidra het volgende:
Maar Hardstyle is altijd wel lekker....a.s. zaterdag QlubTempo in de hemkade, Zaandam
Das gewoon hardstyle met o.a. DJ Luna (dus niet echt Techno)
Techno is toch wel heerlijke muziek. Ik kan veel stijlen waarderen, en op het moment Hardtrance (maar dan niet van JOAHH STAMPUHHHH, maar meer omdat het een fijne combinatie is van uplifting melodieën en stevige beats) en Techno het meest, en techno dan weer om de combinatie van veelal stevige beats en heerlijke ritmes.
Ik ben er nog niet zo in thuis eigenlijk, draai wel het een en ander, maar het techno-aandeel in mijn platencollectie stijgt wel.
Artiesten die ik goed vind zijn o.a. Michael Burkat (zie icon), Chris Liebing, Thomas Schumacher, Asem Shama, Glenn Wilson, Lars Klein, Sean Colt, Kay D. Smith, Umek, en veel naar trance neigende techno van Mauro Picotto en Marco V.. dus vooral de middelhard-tot-harde techno, en begin het steeds meer te waarderen
Als alles volgens plan gaat de 13e naar Awakenings
Ik waardeer de persoon Rush wel gewoon heel erg, hoe die met een gigantische grijns achter de draaitafels staat, ongelooflijk wat een uitstraling heeft die man. Daar kan ik alleen al heel erg van genieten. Liebing idem dito... doet me toch net wat meer dan een DJ die een beetje apathisch zijn 'werk' staat te doen... uitzondering hierop is de heer Clarke, die kan een zaal bejaarden nog op zijn kop zetten en toch strak/chagrijnig voor zich uit blijven kijken.
Dave Clarke is toch wel de beste Techno DJ van de wereld, met name de manier waarop hij de tracks letterlijk verbouwd is gewoon subliem. Een andere DJ die mij erg trekt de laaste 3 maanden is Adam Beyer. Hij heeft een goede platenkeus en is technisch superb.
De DJ die ik hier nog niet gehoord heb is Christian Smith, hij stond op de Main Stage van Dance Valley dit jaar. Hij draaide toen een beetje a la Umek, maar ietjes harder. Ook Michel de Hey doet het de laatste maanden erg goed, misschien beetje commercieel hier en daar maar toch lekker stevig en groovey
quote:Het is wel leuk om te zien ja, maar die pokerfaces vind ik ook altijd wel geinig. Mensen als Surgeon (een klein tenger ventje) die echt stevig ass staan te kicken en gewoon strak bezig blijven zijn met hun ding. Dave clarke, tja ik denk dat het voor hem allemaal routine is, ik heb weleens met hem gesproken en heb een tv-programma met hem erin gezien en daarin kwam hij nogal vermoeid over (niet fysiek, maar gewoon van de hele scene).
Op dinsdag 27 augustus 2002 19:21 schreef ProgressiveHouseDude het volgende:
Ik waardeer de persoon Rush wel gewoon heel erg, hoe die met een gigantische grijns achter de draaitafels staat, ongelooflijk wat een uitstraling heeft die man. Daar kan ik alleen al heel erg van genieten. Liebing idem dito...
Rush lijkt idd wel een warme persoonlijkheid te hebben.
quote:Op innercity 2001 stond hij te springen en te klappen
Op dinsdag 27 augustus 2002 20:20 schreef ProgressiveHouseDude het volgende:
Op Shockers was Clarke WEL enthousiast, maar ik kan me voorstellen dat er ie er voor een zaal met boeren (Extrema Rewind vorig jaar) niet echt veel zin in heeft. Op Dance Valley schijnt hij zelfs met zijn arm in de lucht hebben staan zwaaien, toe maar
[Dit bericht is gewijzigd door Trance4Ever op 28-08-2002 16:57]
quote:Cristian Varela ken ik ook wel, dat album van hem (Electronic audio architectures) is erg goed, vooral vanwege de afwisseling, ook zijn steviger werk kan ik wel waarderen (typisch eigen geluid).
Op dinsdag 27 augustus 2002 17:29 schreef zodiakk het volgende:[..]
ah, ik mis Christian Varela met zijn trage blokken percussie en heel typische breaks. Voor de rest heb je een aanzienlijk deel van de techno opgesomt (waar haal je die encyclopedische kennis vandaan?). Verder heb ikzelf nogal een brede definitie van techno en schaar Ken Ishii met zijn uit de toon vallende platen er ook onder. Of de producer Ian Void met zijn vloervullers.
Verder kijk ik liever vooruit dan telkens maar weer Saunderson, Mills en May er bij de haren erbij te trekken als de pionierstechneuten. Het is in mijn ogen een nogal achterhaalde sound en zijn tegenwoordig al lang en breed ingehaald door een jongere generatie producers. Dat ouwe geluid moet je wel in zijn context zien en er niet teveel in willen zoeken.
Wat ik producertechnisch gezien het tofst vind is toch Ben Sims en Christian Varela. Ik denk dat dat ook de kant is waar de techno opgaat, het wat meer funky maken en eindelijk een beetje die vierkwartsmaten verlaten (Luister vooral Oscar Mulero's Family, Friends & Lovers). Die met "tribal" beinvloedde platen met die harde rauwe metallieke kant die Ben Sims zelf maakt maar ook laat horen in zijn sets zijn van een ongekende puurheid en beuken meteen door naar de essentie van de technomuziek (voor mij dan) en dat is: ritme. Christian Varela kan niks meer fout doen nadat ik een wervelende live-set van heb gezien op het Awakeningsfestival.
Het heeft muzikaal gezien vooral veel met verrassing en gevarieerdheid te maken. En ja het is heel gevarieerd, niet in de zin van veel afwisseling in de essentie van de muziek maar de structuur van de loops en percussie. De typische grooves, het minimale geram, de spetterende hi-hats en de onvermijdelijke ride-cymbal. Als er iets bij techno hoort is het de ride-cymbal. Verder de half-gestripte, abstracte melodieen die compleet in dienst staan van de ritme en daarom nogal fragmentarisch aandoen. Ook de keuze van de geluiden laat durf en gewaagdheid zien.
Het is natuurlijk makkelijk om terug te grijpen op de bekende oude namen uit de Detroit hoek, maar dat is vooral omdat ik zo'n hekel heb aan die kinderen die een heel erg korte termijn geheugen hebben.
Wanneer je je alleen maar platen van een week/maand geleden kunt herinneren mis je toch heel wat. Verder vind ik dat er veel hoogwaardige releases uit die tijd zijn, die je als liefhebber toch echt moet kennen.
Aan termen als gedateerd en dergelijke waag ik me niet, ik heb zelf erg positieve herinneringen aan die nummers, met name vanwege het lagere tempo t.o.v. wat nu het gemiddelde is. Sommige nummers kunnen mijns inziens nog steeds goed worden gedraaid (iets voor een ander topic denk ik). Een beetje respect voor klassiekers zou geen kwaad kunnen, wat dat betreft ben ik wel een beetje jaloers op de rockscene.
De essentie van techno is en blijft inderdaad dat het ritme centraal staat en alle andere geluiden in dienst staan van het ritme. Juist deze "definitie" laat veel ruimte voor experimenten, wat techno zo boeiend maakt.
Ik vind zelf naast het tribal gebeuren, waarbij ik Gary Martin ook een goede producer vind, techhouse een goede ontwikkeling, producties van Bryan Zentz, Secret Cinema en Oxia staan op hoog niveau. Wat dat betreft wordt techno alleen maar groter doordat er steeds nieuwe varianten worden "bedacht", niet door commerciele successen.
DJ Rush ken ik niet zo goed, ik heb de indruk dat hij iets te makkelijk voor het steviger werk gaat, zijn producties en remixen komen bij in ieder geval niet over. Voor Umek heb ik veel meer respect, ook vanwege de afwisseling, van techno tot elektro en techhouse, hij kan het allemaal.
Luistertechno staat voor mij niet zover van "functionele" techno af, ik denk dat bepaalde IDM ook een soort van doorontwikkeling is van bepaalde acts die oorspronkelijk nog in de techno hoek zaten (voorzover er toen nog van hokjes sprake was).
Ik denk dan o.a. aan Black Dog Productions/Balil, vroege Autechre en Aphex Twin. je kunt het natuurlijk ook als een soort ontwikkeling zien; je pakt eerst wat vroeg werk van genoemde artiesten voordat je huidig materiaal pakt, anders trek je niet.
Zo moet je ook de oude Detroit garde een beetje zien, waar komt het vandaan, waarom zit het zo in elkaar.
Wat betreft mijn "encyclopische" kennis, dat valt wel mee, ik heb alleen maar last van een ongezonde vinylverslaving.
quote:Je bent niet de enige hoor *troost*
Op woensdag 28 augustus 2002 12:38 schreef ProgressiveHouseDude het volgende:
<---- voelt zich een enorme techno-newbie
quote:De technoscene is ook zo moeilijk te omschrijven dat het bijna onmogelijk is om een kenner te zijn. Ik draai zelf al een aantal jaren mee in het circuit (niet als DJ, maar gewoon passief als lezer en luisteraar (ik koop ook gewoon vinyl)) maar ik heb wel door dat je alleen al over techno een hele dikke encyclopedie kunt schrijven (en nee, ik voel me niet geroepen om dat te gaan doen
Op woensdag 28 augustus 2002 12:38 schreef ProgressiveHouseDude het volgende:
<---- voelt zich een enorme techno-newbie
quote:De technoscene is idd ontiegelijk breed. Ik ben ook nog altijd aan het verkennen en er lijkt voorlopig geen einde aan te komen...ik luister vooral veel minimale techno zoals natuurlijk halfgod Richie Hawtin (hij rulede op mysteryland), fluxion, fuse, global communications, Pete Namlook, solvent vind ik echt meesterlijk. Wat ik iedereen kan aanraden zijn de concept 1 en 2...dat is in mijn oren niks minder dan kunst!!
Op woensdag 28 augustus 2002 16:50 schreef MSXUser het volgende:[..]
Er zijn genoeg mensen die best wel veel weten over een (behoorlijk) aantal stukjes van de puzzel, maar een echte goeroe moet ik nog tegenkomen.
quote:Draait ie daar dan?
Op zaterdag 30 augustus 2003 14:22 schreef HAL9000S het volgende:
Is er iemand van plan om naar awakenings te gaan?? Ik hoop Johannes Heil daar te kunnen aanschouwen.
quote:Ik heb er wel iets van gehoord....verder kan ik weinig vinden over de volgende awakenings.
Op zaterdag 30 augustus 2003 14:41 schreef teknomist het volgende:[..]
Draait ie daar dan?
quote:Aanstaande Awakenings:
mainstage
Dimi 22:00 - 24:00
Steve Rachmad 24:00 - 01:30
Christian Wunsch 01:30 - 02:30
Adam Beyer 02:30 - 03:30
Adam Beyer en Chris Liebing 03:30 - 04:30
Chris Liebing 04:30 - 05:30
Misstress Barbara 05:30 - 07:00
11/10/2003
22.00-07.00
Awakenings
NDSM Warehouse
quote:mmm, zal wel een gerucht geweest zijn dan....maar alsnog ga ik naar Awakenings en mischien pak ik I love techno er ook nog bij.
Op zaterdag 30 augustus 2003 14:43 schreef teknomist het volgende:[..]
Aanstaande Awakenings:
11/10/2003
22.00-07.00
Awakenings
NDSM Warehouse
quote:Lineup van komende awakenings is:
Op zaterdag 30 augustus 2003 14:22 schreef HAL9000S het volgende:
Is er iemand van plan om naar awakenings te gaan?? Ik hoop Johannes Heil daar te kunnen aanschouwen.
Adam Beyer
Christian Wünsch
Dimi
Steve Rachmad
Chris Liebing
Misstress Barbara
edit: te laat
[Dit bericht is gewijzigd door Jape op 30-08-2003 14:48]
quote:Ik hoorde dat het geluid daar kut is op ILT....
Op zaterdag 30 augustus 2003 14:46 schreef teknomist het volgende:
Ondanks dat de line-up van Awakenings garant staat voor een lekker feest: dit jaar toch maar weer eens naar ILT.
quote:Die jaren dat ik geweest ben niet. Het verschilt ook per zaal hoor.
Op zaterdag 30 augustus 2003 14:47 schreef HAL9000S het volgende:[..]
Ik hoorde dat het geluid daar kut is op ILT....
quote:Probeer deze naam eens:
Op zaterdag 30 augustus 2003 14:51 schreef HAL9000S het volgende:
Heeft er iemand nog tips...zoek wat lekkere ontoegangkelijke techno zoals de artiesten die ik al eerder aangaf, lekker minimaal of gewoon relaxed en diepgaand zoals 20.000 leagues under the skin van Johannes Heil.
En natuurlijk van Kanzleramt-label (Johannes Heil, Heiko Laux)
Ik luisterde al veel techno maar na het feest Integrate (Den Haag) ben ik helemaal overtuigd van de klasse die deze stijl bezit.
Hardstyle feesten heb ik veel bezocht (en de 13e in de Matrixx eens kijken/luisteren hoe die scene nu nog is...) maar dat is een aflopend verhaal.
Toch een 'hokjes' vraag: weet iemand het verschil tussen _Tekno_ en _Techno_ ? (nee en niet alleen het verschil in spelling )
quote:Zover ik weet zit Tekno ergens tussen techno en industrial hardcore achtige dingen in. Behoorlijk hoog tempo (150-160bpm).. heel aparte muziek.
Op zaterdag 30 augustus 2003 15:14 schreef ReP het volgende:
Toch een 'hokjes' vraag: weet iemand het verschil tussen _Tekno_ en _Techno_ ? (nee en niet alleen het verschil in spelling)
Op de dance parade was een wagen vooraan die deze muziek draaide, met allemaal alternatieve lui erachteraan....
Maar de omschrijving blijft wat vaag... maar geloof dat je een beetje aan dit soort dingen moet denken..
quote:Zie hier: Verschil tussen Techno en Tekno?
Op zaterdag 30 augustus 2003 15:14 schreef ReP het volgende:Toch een 'hokjes' vraag: weet iemand het verschil tussen _Tekno_ en _Techno_ ? (nee en niet alleen het verschil in spelling
)
quote:Ohja, search is ook handig
Op zaterdag 30 augustus 2003 15:36 schreef teknomist het volgende:Zie hier: Verschil tussen Techno en Tekno?
Moet wel zeggen dat het desbetreffende topic niet veel meer duidelijk maakt....meer bpm is 1 van de verschillen, ik ga wat Tekno checken
Ik vroeg me af of er nog meer dj's zijn die een beetje de stijl (lees: technieken) van Dave Clarke hebben? De dingen die hij allemaal doet met z'n draaitafels
Varela komt er wel een beetje in de buurt (shockers 03 )
Is wel leuk om zelf zo ook wat van die tricks te leren...
* FUSE-Dimension Intrusion aan het luisteren is, terwijl Minus orange de volgende tracklist is
[Dit bericht is gewijzigd door HAL9000S op 30-08-2003 19:15]
Iedereen kan techno maken, maar de échte goede techno heeft heel wat meer nodig. Techno is een intelligente muziekstijl!
Qua NL-talent ben ik blij met de Keynote en Fortek labels, waar Joris Voorn en Literon laten horen dat Nederland nog steeds meetelt.
quote:Global Communications alias Reload of Jedi Knights is erg fijn. Ik vind dat het Reload album (A collection of short stories, met inderdaad een boekje met verhalen, ook een aanrader.
Op zaterdag 30 augustus 2003 19:03 schreef HAL9000S het volgende:
Wat vinden jullie van Global Communications, basic channel, deepchord, volga select en lowfish??* FUSE-Dimension Intrusion aan het luisteren is, terwijl Minus orange de volgende tracklist is
Het FUSE album is ook niet verkeerd, maar ik geef de voorkeur aan de Plastikman albums Sheet One en Consumed (!).
Basic Channel (en Chain Reaction) zijn bij mij wel bekend, nummer 9 vind ik de beste. Ken je toevallig ook het Sender label? Zij zitten qua stijl enigzins in het verlengde van Chain Reaction. Weltzwei -Expander (remixen) is een aanrader.
Verder heb ik recentelijk een nieuwe Monolake 12" aangeschaft; Linear/Atomium/Reminescence, de 1e 2 tracks zijn experimenteel, de 3e track is in Basic Channel stijl. Dit heeft gelukkig niets met hardtechno te maken.
quote:Die bestaan dus niet, Dave heeft 100% zijn eigen stijl. Kammer dat het zon eikel is
Op zaterdag 30 augustus 2003 16:54 schreef shroomer het volgende:
leuk topicIk vroeg me af of er nog meer dj's zijn die een beetje de stijl (lees: technieken) van Dave Clarke hebben? De dingen die hij allemaal doet met z'n draaitafels
![]()
quote:Hoe is dat Nature One festival? Ik weet dat de locatie een oude raketbasis is ofzo, en line-up die ik ns heb gezien was fantastisch, maar de rest? en wat kostte het je in totaal?
Op dinsdag 27 augustus 2002 19:21 schreef ProgressiveHouseDude het volgende:
Zodiaque: ik denk dat je gelijk hebt mbt Rush. Ik zag hem op Awake festival dit jaar pas voor het eerst en toen maakte het echt zwaar indruk. Op Nature One hoorde ik hem weer en toen was de verrassing er inderdaad af. Lekker beuken maar meer ook niet. Misschien dat ik het een volgende keer echt niet meer boeiend vind, wie weet...Ik waardeer de persoon Rush wel gewoon heel erg, hoe die met een gigantische grijns achter de draaitafels staat, ongelooflijk wat een uitstraling heeft die man. Daar kan ik alleen al heel erg van genieten. Liebing idem dito... doet me toch net wat meer dan een DJ die een beetje apathisch zijn 'werk' staat te doen... uitzondering hierop is de heer Clarke, die kan een zaal bejaarden nog op zijn kop zetten en toch strak/chagrijnig voor zich uit blijven kijken.
En de meest recente techno albums waar ik nu naar luister zijn: -Radio Blackout van Raumschmiere, klinkt industrial techno maar toch niet donker en een beetje experimenteel, track 3 is bijv. vette hiphop (a la dabrye)
-Rocket in Dub - If music could talk . Techno-Dub.
-Gez varley - Bayou Paradise . Basic Channel/Electro/techno
Daarnaast is Exos - Strength een erg sterk "normale dance" Techno album. En Hellfish is gewoon gabber.
[Dit bericht is gewijzigd door Born_2B_Scorned op 31-08-2003 17:31]
Ik zou graag van jullie willen weten hoe deze housetak zich volgens jullie
zich de komende 5 jaar gaat ontwikkelen.
met housetak bedoel ik voornamelijk techno maar ook de nauw verwanten zoals , hardhouse , (hard/trance) en hardstyle, .
Alvast bedankt.
quote:Binnen de techno zie je enerzijds duidelijk een tendens richting latininvloeden en ik vermoed dat er meer wereldse invloeden in de techno verwerkt zullen worden. Anderzijds komen er tracks op zoals DK8 - Murder was the bass (reworked version) en Benny Bernassi - Satisfaction(eigenlijk een slecht voorbeeld); wat meer gespeel met synths dus.
Op zondag 31 augustus 2003 17:30 schreef Reza-impreza het volgende:
Hallo beste muziekvriendenIk zou graag van jullie willen weten hoe deze housetak zich volgens jullie
zich de komende 5 jaar gaat ontwikkelen.met housetak bedoel ik voornamelijk techno maar ook de nauw verwanten zoals , hardhouse , (hard/trance) en hardstyle, .
Alvast bedankt.
Electroclash is denk niet meer dan een gehypete stuiptrekking van het electrogenre. Door sommigen verguisd; door sommigen aanbeden, maar i.i.g. aan de oppervlakte geen lang leven beschoren.
Hardstyle is nu op z'n hoogtepunt en ik denk ook dat mensen dit genre snel beu zijn; voor hardhouse heb ik betere verwachtingen. Over trance kan ik niet veel zeggen want daar ben ik niet zo in thuis.
Deephouse/garage/2step ligt denk ik al een tijdje op z'n gat. Wel gebeuren er interessante dingen op het Crydamoure-label.
Oh ja, happy hardcore komt weer helemaal terug!
(ben techno noob )
quote:Daar is techno veel te underground voor.
Op maandag 1 september 2003 09:03 schreef shroomer het volgende:
Gaat techno nu eigenlijk niet gehyped worden?
quote:elektro heeft zijn hoogtepunt al gehad, zelfs in de muziek van madonna hoor je tegenwoordig de elektro invloed...
Op zondag 31 augustus 2003 17:40 schreef HAL9000S het volgende:
Ik denk dat de komende tijd de electro-clash invloeden wat sterker gaan worden, en ik denk en hoop dat de techno de komende jaren minimalister en harder wordt.
de nieuwe hype/revival gaat die van de acid worden..
quote:Acid techno roeleert!
Op maandag 1 september 2003 12:42 schreef Ener-G het volgende:[..]
elektro heeft zijn hoogtepunt al gehad, zelfs in de muziek van madonna hoor je tegenwoordig de elektro invloed...
de nieuwe hype/revival gaat die van de acid worden..
Laten ze de trance nog maar wat verder uitmelken
quote:Waarschijnlijk zullen bepaalde stromingen in de techno wel enigszins de commerciële kant op gaan, echter zo erg als bij trance en hardcore lijkt me onwaarschijnlijk.
Op maandag 1 september 2003 14:51 schreef BaldHead het volgende:
Nou, wat mij betreft mag techno lekker underground en ontoegankelijk blijven, want zodra de massa d'r aan komt gaan er dollartekens voor de ogen van platenbazen zitten, en dan gaan we een hoop rommel krijgen ben ik bang...Laten ze de trance nog maar wat verder uitmelken
quote:Wat bedoel je hier precies mee?
Op maandag 1 september 2003 14:45 schreef teknomist het volgende:
De echte hiphouse moet terug komen!
quote:Oldskool Hip House Music
Op maandag 1 september 2003 15:15 schreef shroomer het volgende:[..]
Wat bedoel je hier precies mee?
Een beetje de sound van Roog ofzo?
Dat zou idd wel leuk zijn ja
quote:schranz
Op donderdag 22 augustus 2002 22:17 schreef Sinaasappel het volgende:
hoe vaker je het luistert hoe mooier ik het vindik ben wel voor hardtechno
quote:Duidelijk van voor 'mijn' tijd
Op maandag 1 september 2003 16:16 schreef teknomist het volgende:[..]
quote:Zeker dj's van mijn toplijstje. Al ga ik meer voor de sound van Umek, Marco Carola, Christian Varela en Gaetano Parisio
Op maandag 1 september 2003 16:20 schreef TheWilliedockSaints het volgende:[..]
schranz
chris liebing, dj rush
quote:DJ Rush
Op maandag 1 september 2003 17:49 schreef Trance4Ever het volgende:
Sorry maar kan iemand mij vertellen wat er so speciaal aan Rush is?
Energie, snelheid, onderhuidse funk.....
quote:Je vergat de trainwrecks en de slechte overgangen
Op maandag 1 september 2003 17:54 schreef teknomist het volgende:[..]
Energie, snelheid, onderhuidse funk.....
quote:zijn producties zijn idd erg koel...
Op maandag 1 september 2003 21:12 schreef shroomer het volgende:
Hij zingt een stukje en heeft charisma
wat zijn dj kunsten betreft ben ik heel wat minder gecharmeerd van hem... heel veel mensen die ik ken vinden hem ook alleen maar goed 'omdat ie zo lekker hard beukt '
quote:Dat heeft juist zijn charme!
Op maandag 1 september 2003 20:54 schreef Trance4Ever het volgende:[..]
Je vergat de trainwrecks en de slechte overgangen
quote:ja ok maar zo kunnen we nog wel ff doorgaan
Op maandag 1 september 2003 21:44 schreef teknomist het volgende:[..]
Dat heeft juist zijn charme!
Heeft er iemand hier ervaring met een korg kaoss pad?
quote:kaos pad heb ik weleens mee gespeeld, leuk speelgoed maar ik was er zo weer op uitgekeken... niet echt wereldschokkend interessant voor mij persoonlijk
Op maandag 1 september 2003 21:59 schreef shroomer het volgende:
Heeft er iemand hier ervaring met een korg kaoss pad?
quote:YO YO GET FUNKY!!!!
Op maandag 1 september 2003 14:45 schreef teknomist het volgende:
De echte hiphouse moet terug komen!
quote:Techno blijft mijns inziens ongrijpbaar, het wordt op zich populairder, maar doordat er dan direct weer nieuwe substijlen op komen blijft het een niet te definieren stijl.
Op zondag 31 augustus 2003 17:40 schreef HAL9000S het volgende:
Ik denk dat de komende tijd de electro-clash invloeden wat sterker gaan worden, en ik denk en hoop dat de techno de komende jaren minimalister en harder wordt.
Aan de ene kant is de schranz (hard) erg populair aan het worden, dat zou commercieel nog iets kunnen worden, al ben ik (en vele andere technoliefhebbers) er niet zo'n liefhebber van.
Aan de andere kant is er veel overlap met de experimentele kant (IDM), sommige labels zitten er enigzins tussenin en ook dat gebied ontwikkelt zich steeds verder.
quote:Wanneer schranz commercieel wordt, gaat het denk ik exact dezelfde kant op als hardcore en hardhouse met veel fout publiek en aggressie.
Op dinsdag 2 september 2003 10:53 schreef drexciya het volgende:
Aan de ene kant is de schranz (hard) erg populair aan het worden, dat zou commercieel nog iets kunnen worden, al ben ik (en vele andere technoliefhebbers) er niet zo'n liefhebber van.
quote:ah het kan bijna niet commerciel worden lijkt me
Op dinsdag 2 september 2003 11:18 schreef MSXUser het volgende:[..]
Wanneer schranz commercieel wordt, gaat het denk ik exact dezelfde kant op als hardcore en hardhouse met veel fout publiek en aggressie.
quote:mwah kijk naar het TeQnology publiek.. die richting zal het dan uit moeten gaan denk ik, al blijft 't (godzijdank) lastig om deze soort muziek er bij het grote publiek in te stampen
Op dinsdag 2 september 2003 13:31 schreef shroomer het volgende:[..]
ah het kan bijna niet commerciel worden lijkt me
quote:Als er een techno-stroming commercieel neigt te worden is het wel de pompende latintechno sound. Bijvoorbeeld Marco Bailey en Filterheadz. Schranz is volgens mij als over zijn hoogtepunt heen.
Op dinsdag 2 september 2003 11:18 schreef MSXUser het volgende:[..]
Wanneer schranz commercieel wordt, gaat het denk ik exact dezelfde kant op als hardcore en hardhouse met veel fout publiek en aggressie.
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 15:23 schreef teknomist het volgende:
Als er een techno-stroming commercieel neigt te worden is het wel de pompende latintechno sound. Bijvoorbeeld Marco Bailey en Filterheadz.
filterheadz zijn best oke
quote:Wees gerust, er is wat met de rechthebbende gladgestreken en een herpersing geweest, naar het schijnt zijn er al zo'n 10.000 verkocht. Dat is in de richting van InTec releases, dus het valt nog wel mee.
Op dinsdag 2 september 2003 16:02 schreef MSXUser het volgende:[..]
De plaat is echter uit de handel gehaald vanwege de samples (was net een week te laat met bestellen).
quote:Moet ik je zeker gelijk in geven, maar ik had het wel over de dance techno...de wat commercielere stroming..., al moet ik zeggen dat ik o.a. Legowelt toch wel zeer, zeer kan waarderen.
Op maandag 1 september 2003 12:42 schreef Ener-G het volgende:[..]
elektro heeft zijn hoogtepunt al gehad, zelfs in de muziek van madonna hoor je tegenwoordig de elektro invloed...
de nieuwe hype/revival gaat die van de acid worden..
* gaat volgende maand plastikman logo op arm tattoeren
[Dit bericht is gewijzigd door HAL9000S op 03-09-2003 19:05]
quote:Acid revival misschien, acid is nooit echt weg geweest mijns inziens. Het wordt als geluid in tracks wel wat meer toegepast de laatste tijd ook in de technohoek (recente Ruskin & Surgeon produkties).
Op woensdag 3 september 2003 18:50 schreef HAL9000S het volgende:[..]
De revival van acid zou ook wel eens een waarheid kunnen bevatten, en dan hoop ik in de stijl van Plastikman's Alpha Wave.
De luister techno hoop ik dat de minimalistische muziek van het goddelijke label Minus zich verder zal blijven ontwikkelen en dan vooral in de stijl van o.a. Plastikman's Consumed, Thomas Brinkmann's Concept 96:VR remix cd en I.A. Bericochea
Qua minimal gebeurt er genoeg, Luciano vind ik erg sterk en labels zoals Treibstoff (mix van house, minimal en techno) en Sender (techno/dub-tech, meer experimenteel) doen het bij mij erg goed.
http://forum.id-t.com/topic.php?topicid=16948
klinkt veelbelovend
quote:Heb zojuist "Neuro" van Umek gehaald. Lekker experimentele electro. Beetje Speedy J-achtig
Op donderdag 4 september 2003 14:48 schreef shroomer het volgende:
Nieuw materiaal Plastikman :http://forum.id-t.com/topic.php?topicid=16948
klinkt veelbelovend
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 19:14 schreef DJ_Robbie het volgende:
Gister op decibel outdoor, in de techno tent was Marco Remus aan het draaien. Die draaide een hele vette techno plaat met reagge achtig sampltje, dacht dat het iets was van dat nummer: "king of the jungle" (weet niet meer zeker)
Iemand enige idee?
quote:Tank joe very much
Op donderdag 4 september 2003 19:42 schreef shroomer het volgende:
Ik denk dat je bedoelt: Eric Sneo - Ciao Bella
quote:dat album is echt huiveringwekkend goed... heb 'm reeds een paar weken binnen
Op donderdag 4 september 2003 14:48 schreef shroomer het volgende:
Nieuw materiaal Plastikman :http://forum.id-t.com/topic.php?topicid=16948
klinkt veelbelovend
quote:Hoe kom je daaraan? Hij komt toch pas in oktober uit
Op donderdag 4 september 2003 19:56 schreef Ener-G het volgende:[..]
dat album is echt huiveringwekkend goed... heb 'm reeds een paar weken binnen
schitterend hoe 'minimaal' nog verder uitgekleed kan worden tot nog minimaler... wat een sound.. sommige tracks zijn gewoon letterlijk 'eng'
Update: nog 1 track en dan heb ik hem binnen
[Dit bericht is gewijzigd door shroomer op 05-09-2003 12:31]
quote:een stoute user hier op fokforum was zo vriendelijk om een linkje te posten (is direct weer verwijderd daarna) en ik had de mazzel om hem nog te kunnen downloaden
Op donderdag 4 september 2003 20:12 schreef shroomer het volgende:[..]
Hoe kom je daaraan? Hij komt toch pas in oktober uit
Bij tracks naar DJ Jorn-C,
Dat is pas harde techno, die gast ramt echt de tent uit. Heb em weleens horen draaien Superrrrrrrrrrrrrrrrrrr
quote:Richting DJ Rush!
Op vrijdag 5 september 2003 13:57 schreef Houzer het volgende:
Zoek eens bij http://www.exploitation.nlBij tracks naar DJ Jorn-C,
Dat is pas harde techno, die gast ramt echt de tent uit. Heb em weleens horen draaien Superrrrrrrrrrrrrrrrrrr
quote:Damn "Ask yourself'' is echt supervet
Op vrijdag 5 september 2003 12:49 schreef Ener-G het volgende:[..]
een stoute user hier op fokforum was zo vriendelijk om een linkje te posten (is direct weer verwijderd daarna) en ik had de mazzel om hem nog te kunnen downloaden
quote:yeah! Orlando is back!!
us / ur059 Aztec Music, Aguila, Underground resistance.
Detroit / Produced by Orlando Voorn, High Quality deep detroit tech-stuff.us / igno001, Orlando Voorn, Ignotor / Ignotor
Detroit / the dutch master of detroit sounds on this New, Hot label just waiting for you !!!
quote:Heb hem ook al een tijdje...ik moet zeggen dat ik hem echt lang niet zo goed vind als Consumed al is ask yourself echt een fantastisch nummer.
Op donderdag 4 september 2003 14:48 schreef shroomer het volgende:
Nieuw materiaal Plastikman :http://forum.id-t.com/topic.php?topicid=16948
klinkt veelbelovend
Ik heb hem nu al een paar keer zien afsluiten en dat doet hij meestal lekker hard. Z'n platenkeuze is ook wel goed vindt ik alleen mixt hij soms een beetje 'simpel' lijkt het wel.
En verder op de vrijdagavond bij id-t. Erg lekker en neem sinds Sensation het toch bijna altijd wel op.....
- Dave Clark
- Carl Cox
- Mr Techno himself
- Johannes Heil(Zwaar heftige techno)
- etc etc
Maar Michel de Heij blijft tezamen met Steve Rachmad een van de betere Nederlandse techno-dj's en behoort daarom ook zeker tot mijn favorieten
Je scheert ons allemaal over 1 kam met je ga dan lekker Top 40 luisteren.....wat is dat voor gelul?
Ik luister het nooit en nee ook geen Metal dusz.....denk ff na voor je iets zegt!
Owja nog iets DanceValley moet weg bij Six Flags daaro....ze maken al het mooie gras kapot, kom ik 2 weken later als Lowlands ganger en ziet alles er verneukt uit
quote:ga toch gauw een zwart t-shirt van een of andere vage band met doodskoppen kopen joh
Op dinsdag 9 september 2003 16:06 schreef Morpheus2002 het volgende:
Mja voor 100% NIET mijn muziek...ff iets over de eerste post.Je scheert ons allemaal over 1 kam met je ga dan lekker Top 40 luisteren.....wat is dat voor gelul?
Ik luister het nooit en nee ook geen Metal dusz.....denk ff na voor je iets zegt!
Owja nog iets DanceValley moet weg bij Six Flags daaro....ze maken al het mooie gras kapot, kom ik 2 weken later als Lowlands ganger en ziet alles er verneukt uit
quote:Dat is een post van een jaar geleden, wat boeit jou dat!
Op dinsdag 9 september 2003 16:06 schreef Morpheus2002 het volgende:
Mja voor 100% NIET mijn muziek...ff iets over de eerste post.
quote:Dance Valley is toch op recreatieterrein Spaarnwoude
Owja nog iets DanceValley moet weg bij Six Flags daaro....ze maken al het mooie gras kapot, kom ik 2 weken later als Lowlands ganger en ziet alles er verneukt uit
quote:Dat was dit jaar ook niet bij 6-flags
Op dinsdag 9 september 2003 22:54 schreef shroomer het volgende:
ja hij bedoelt waarschijnlijk mysteryland.
quote:lul niet, dance valley is daar niet eens in de buurt
Op dinsdag 9 september 2003 16:06 schreef Morpheus2002 het volgende:
Owja nog iets DanceValley moet weg bij Six Flags daaro....ze maken al het mooie gras kapot, kom ik 2 weken later als Lowlands ganger en ziet alles er verneukt uit
quote:ook niet
Op dinsdag 9 september 2003 22:54 schreef shroomer het volgende:
ja hij bedoelt waarschijnlijk mysteryland.
en lowlands terrein zag er niet verneukt uit trouwens..
hij is er gewoon ALTIJD...en overal...net als Tom Harding (en ikzelf )
maar wel een van de betere techno dj's
Verder benk meer een industrial fan.
quote:denker eerder Manu le Malin, Peaky Pounder
Op donderdag 22 augustus 2002 22:40 schreef Trance4Ever het volgende:[..]
Wat verstaa jij onder Hard Techno?
DJ Rush enzo
Peaky Pounder ( hardtechno )
Da Goose
Ben Sims ( vooral Manipulated!!! )
Monika Kruse
Sven Väth
DJ Daisy ( hardtechno en lekkur )
quote:dan hou je ook wel van chris liebing
Op woensdag 10 september 2003 11:07 schreef NoXxa het volgende:
Er is maar 1 dj die mijn smaak van Techno kan verwoorden. Das DJ Rush.. Wat kan die meuk beuken zeg.
Verder benk meer een industrial fan.
quote:Zekerrr maar das Industrial
Op woensdag 10 september 2003 11:09 schreef NatteKip het volgende:[..]
denker eerder Manu le Malin, Peaky Pounder
quote:Schranz ist aus!
Op woensdag 10 september 2003 11:20 schreef TheWilliedockSaints het volgende:[..]
dan hou je ook wel van chris liebing
quote:Geef mij maar Richie Hawtin of Marco Carola
Op woensdag 10 september 2003 11:55 schreef teknomist het volgende:[..]
Schranz ist aus!
quote:Of Umek, Gaetano Parisio en Christian Varela.
Op woensdag 10 september 2003 12:22 schreef TheWilliedockSaints het volgende:[..]
Geef mij maar Richie Hawtin of Marco Carola
quote:Rush draait als ie draait bijna geen techno meer.. gaat gewoon richting de oldskool hardcore
Op woensdag 10 september 2003 11:07 schreef NoXxa het volgende:
Er is maar 1 dj die mijn smaak van Techno kan verwoorden. Das DJ Rush.. Wat kan die meuk beuken zeg.
Verder benk meer een industrial fan.
afgelopen weekend Ben Sims in Amstelveen gezien in de P60, dat was echt super.. 3 decks en een cd speler, _tegelijk_
ff wat anders, de technoliefhebbers hebben hem al wel langs horen komen op feesten denk ik:
check deze plaat eens btw.. monsterlijk!
quote:Oldschool hardcore? Het is nog duidelijk de minimale funk die je in zijn sets hoor ongeacht de snelheid en hardheid van de gedraaide platen. Oldschool hardcore - wat bedoel je er precies - hoor ik niet in zijn sets terug
Op woensdag 10 september 2003 22:45 schreef Ener-G het volgende:[..]
Rush draait als ie draait bijna geen techno meer.. gaat gewoon richting de oldskool hardcore
stevige kost idd.. niet echt mijn ding
quote:gewoon gruwelijk harde techno, het verschil met oldskool hardcore is idd de funk die er desondanks toch in blijft op de een of andere manier
Op donderdag 11 september 2003 15:03 schreef teknomist het volgende:[..]
Oldschool hardcore? Het is nog duidelijk de minimale funk die je in zijn sets hoor ongeacht de snelheid en hardheid van de gedraaide platen. Oldschool hardcore - wat bedoel je er precies - hoor ik niet in zijn sets terug
Rush als DJ is in ieder geval niet helemaal mijn ding van geweldig, mij te hard
quote:DJ Rush is minimaal, hard, funky maar bovenal vooral energiek. En vooral de energie die van zijn sets spat maakt het juist zo lekkere ervaring. Dat het hard is ... okee, maar dat ben ik wel gewend
Op donderdag 11 september 2003 15:13 schreef Ener-G het volgende:[..]
gewoon gruwelijk harde techno, het verschil met oldskool hardcore is idd de funk die er desondanks toch in blijft op de een of andere manier
Rush als DJ is in ieder geval niet helemaal mijn ding van geweldig, mij te hard
quote:Sets van hem kunnen erg verschillen, zeker als hij ergens afsluit, zal hij er naar streven om het gebouw in te laten storten. Heb hem in Albufeira gehoord, daar had hij een set van ruim 3 uur en het was een hele goeie opbouwende set, die steeds een stapje harder ging, een weg terug heeft hij vvolgens mij niet.
Op donderdag 11 september 2003 16:14 schreef teknomist het volgende:[..]
DJ Rush is minimaal, hard, funky maar bovenal vooral energiek. En vooral de energie die van zijn sets spat maakt het juist zo lekkere ervaring. Dat het hard is ... okee, maar dat ben ik wel gewend
Naar mijn mening echt een aarader, ik heb hem bij Bol.com besteld voor ¤ 22.
Ik heb ook weleens wat op tv gezien dat er iemand op saxofoon
meespeelde dat lijkt me ook wel gaaf om een keer mee te maken..
Ik las wel iets dat de matthew deekay band (?) wel heel goed was..
quote:da's club/groovy.. geen techno
Op vrijdag 12 september 2003 13:11 schreef shroomer het volgende:
hm techno bands zijn niet echt mijn dingIk heb ook weleens wat op tv gezien dat er iemand op saxofoon
meespeelde dat lijkt me ook wel gaaf om een keer mee te maken..Ik las wel iets dat de matthew deekay band (?) wel heel goed was..
quote:Laurant Garnier - Man with the the red face
Op vrijdag 12 september 2003 13:53 schreef Ener-G het volgende:[..]
da's club/groovy.. geen techno
quote:ok ok maar Matthew DeKay is toch iets wezenlijk anders.. die heb ik nog niks anders dan groovy horen produceren, al zijn de grenzen in dat gebied wel erg vaag
Op vrijdag 12 september 2003 14:32 schreef Luni het volgende:[..]
Laurant Garnier - Man with the the red face
Roog, Erick E en Roland Molendijk hebben ook altijd van dat soort experimentjes met een saxofonist, zangeres of een ander instrument erbij..
quote:Max Reich - Transmitter
Op vrijdag 12 september 2003 19:58 schreef HAL9000S het volgende:
iemand nog leuke acid techno aanraders??
quote:Hoor em nu net voor het eerst. Beetje vervelende plaat hoor
Op dinsdag 2 september 2003 16:02 schreef MSXUser het volgende:[..]
Laat dat niet waar zijn. Hoewel Monika Kruse met Latin Lovers wel behoorlijk in de richting kwam van een eerste commercieel succes. De plaat is echter uit de handel gehaald vanwege de samples (was net een week te laat met bestellen
).
quote:strak nummer!!, luister je toevallig naar D.A.V.E. the drummer?? Heeft ook erg vette acid techno geproduceerd.
Op zaterdag 13 september 2003 01:42 schreef teknomist het volgende:[..]
Max Reich - Transmitter
quote:ik vind 'm niet slecht maar doet me sterk denken aan eerdere producties van Ben Sims en John McLaughlin met dat salsa gezang erin
Op zaterdag 13 september 2003 18:32 schreef teknomist het volgende:[..]
Hoor em nu net voor het eerst. Beetje vervelende plaat hoor
quote:Manipulated remixes en Love Story bedoel je?
Op zondag 14 september 2003 10:39 schreef Ener-G het volgende:[..]
ik vind 'm niet slecht maar doet me sterk denken aan eerdere producties van Ben Sims en John McLaughlin met dat salsa gezang erin
quote:Yep, en The Liberator Crew (Aaron, Chris, Julian volgens mij). Vroeger had je een acidtrance-tent op Dance Valley met echt knallende acid: een kleine tent met strobo's en rook
Op zaterdag 13 september 2003 20:35 schreef HAL9000S het volgende:[..]
strak nummer!!, luister je toevallig naar D.A.V.E. the drummer?? Heeft ook erg vette acid techno geproduceerd.
quote:yup
Op zondag 14 september 2003 16:10 schreef teknomist het volgende:[..]
Manipulated remixes en Love Story bedoel je?
quote:Heb je de hele set van Carola? Ik heb maar een half uur. Van Varela heb wel de hele set die echt TOP!
Op zondag 14 september 2003 17:19 schreef teknomist het volgende:
Net een liveset binnengehaald van Marco Carola @ Shockers 2003. Wat zijn Zuid-Europeanen toch lekkerIdem dito voor Geatano Parisio en Christian Varela.
quote:dat hele remix-album Fire Works is top, vooral de Legowelt remix van music design
Op zondag 14 september 2003 18:27 schreef HAL9000S het volgende:
Over Marco Carola gesproken, hebben jullie zijn remix van Sven Vaths Steel gehoord?? Lekker knalnummer
quote:marco carola is idd top...check ook Speedy J @ shockers 2003
Op zondag 14 september 2003 17:19 schreef teknomist het volgende:
Net een liveset binnengehaald van Marco Carola @ Shockers 2003. Wat zijn Zuid-Europeanen toch lekkerIdem dito voor Geatano Parisio en Christian Varela.
ik blijf maar buigen voor die set
quote:
Op maandag 15 september 2003 13:31 schreef Parafernalia het volgende:![]()
![]()
ik blijf maar buigen voor die set
![]()
![]()
![]()
quote:Live-optredens van Speedy J zijn zeker strak; alleen mis ik de variatie vaak wel een beetje
Op maandag 15 september 2003 13:31 schreef Parafernalia het volgende:[..]
marco carola is idd top...check ook Speedy J @ shockers 2003
voor de rest doen max walder, igor S en de elektroachtige tomcraft het ook enorm lekker!!
quote:marco v en tomcraft
Op maandag 15 september 2003 13:40 schreef Jerruh het volgende:
ik vind marco V en dan iets oudere stijl enorm lekker, maar ook nummers zoals my acid pacemaker of revolt roeleren de pan uit.
voor de rest doen max walder, igor S en de elektroachtige tomcraft het ook enorm lekker!!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |