Modelspoor, deel IX

Euh, ja, behoorlijk? Of volgens jou niet?

quote:

Op woensdag 14 november 2012 23:14 schreef NikkelCobalt het volgende:
Euh, ja, behoorlijk? Of volgens jou niet?

In mijn geval niet denk ik.

Ik heb ooit eens een berekening gemaakt.
Maar met alle standaard onderdelen (dus 8 baanvakken geloof ik enzo) zou ik aan hardware 400 euro kwijt zijn meen ik me te herinneren.
En dan zou het moeten werken.

Wat kost een systeem om digitaal aan te sturen? Volgens mij was zo'n controller alleen al 200 euro.
En dan komt er ook nog eens 100 euro per trein bij om decoders in te gaan laten bouwen.
De treintjes die ik hier heb zijn geen van allen (vermoed ik) voorbereid voor decoderinbouw. En zo heel handig met solderen ben ik ook weer niet. Dus dat is wel een risico om zelf te gaan doen.
Daarbij zijn losse decoders volgens mij ook een euro of 30-50?
Dus als ik dan een paar locs wil laten rijden, ben ik een kapitaal kwijt om digitaal te rijden volgens mij.

dcc centrale 100 euro, decoder 20 per lok. Volgens mij moet dat kunnen.

Maar je hebt gelijk dat als je analoog blijft op dinamo, je geen decoderkosten hebt natuurlijk.

(typte net op telefoon) Daar wil ik nog wel aan toevoegen dat bij het maken van zo'n berekening met bepaalde overwegingen (zoals het niet zelf digitaliseren) je inderdaad uit kan komen dat het voordeliger is om Dinamo te rijden. Maar ik denk wel dat je een basissysteem digitaal goedkoper met DCC kunt opzetten.

Ben zelf overigens, zoals wellicht bekend uit eerdere topics, Selectrix rijder. DCC heb ik verder niet zoveel mee

Hey mensen, 'net terug' van de modelbouwwinkel! ohw wat een mooie treinen lagen er weer... maar daar ging ik niet voor

Ik heb even gepraat over 2-rail en 3-rail en Marklin en Roco en Fleischman maar het kwam bij mij een beetje uit op 'dat het allemaal niet zoveel uitmaakt'. Die man is zelf 2-rail rijder erg deskundig en heeft veel uitgelegd qua verschillen.

Ik moet zeggen dat het in de looks van de baan zelf, de bededded 2-rail van Roco wel érg mooi is, maar de niet bedded Krail van Marklin ook erg goed eruit ziet. En de flexrailsen enzovoorts.

Dus ik weet het nog niet, het lijkt erop dat ik misschien toch 3-rail blijf rijden, maar liever laat ik me overtuigen door iemand (van jullie) om danwel 2 danwel 3 rail te gaan rijden.

Ik heb in ieder geval de folders weer en ga weer lekker zitten neuzen. Wat me wel opviel is dat sommige treinen die ik wil niet eens zo duur zijn dus dat is weer een plus punt, sommige zijn natuurlijk weer wel duur maar ja daar sparen we dan maar voor. Eerst maar eens knopenhakken en meelezen hierzo naar al dat mooie spul.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 17:16 schreef NikkelCobalt het volgende:
Guarniero

Wanneer ik Guarniero centjes heb misschien (n)ooit .

Verder denk ik dat Digitaal het goedkoopst is als je nieuw begint zonder een grote collectie van analoge treintjes maar dat hoe groter de collectie al is je mogelijk goedkoper uit bent om Dinamo te nemen, voor mij hangt het er nog een beetje vanaf denk ik, indien mijn Grootvader materieel beschikbaar stelt dan wordt het denk ik Dinamo en anders gaan we gewoon gelijk digitaal.

Wat ik mij wel afvraag, vroeger reden de Fleischmann treintjes van mijn grootvader nooit op Trix rails, is dat een foutje qua stroomvoorziening/aansluiten of hoorde dat toen? En is dat nu voorbij?

quote:

Op donderdag 15 november 2012 00:59 schreef whY... het volgende:
Hey mensen, 'net terug' van de modelbouwwinkel! ohw wat een mooie treinen lagen er weer... maar daar ging ik niet voor

Ik heb even gepraat over 2-rail en 3-rail en Marklin en Roco en Fleischman maar het kwam bij mij een beetje uit op 'dat het allemaal niet zoveel uitmaakt'. Die man is zelf 2-rail rijder erg deskundig en heeft veel uitgelegd qua verschillen.

Ik moet zeggen dat het in de looks van de baan zelf, de bededded 2-rail van Roco wel érg mooi is, maar de niet bedded Krail van Marklin ook erg goed eruit ziet. En de flexrailsen enzovoorts.

Dus ik weet het nog niet, het lijkt erop dat ik misschien toch 3-rail blijf rijden, maar liever laat ik me overtuigen door iemand (van jullie) om danwel 2 danwel 3 rail te gaan rijden.

Ik heb in ieder geval de folders weer en ga weer lekker zitten neuzen. Wat me wel opviel is dat sommige treinen die ik wil niet eens zo duur zijn dus dat is weer een plus punt, sommige zijn natuurlijk weer wle duur maar ja daar sparen we dan maar voor. Eerst maar eens knopenhakken en meelezen hierzo naar al dat mooie spul.

Oh ja, helemaal vergeten, Marklin had dat 3 rail systeem , good old memories, heb er daar ook nog 1 van gehad, Loc van meer dan 30 jaar oud nog liggen die het nog doet .

Ik heb ook 1 locje van die leeftijd denk ik Mijn vader heeft nog veel spul, ik ga vrijdag naar me pa, misschien toch maar eens lief aankijken of ik de erfenis 40 jaar eerder mag ontvangen

quote:

Op donderdag 15 november 2012 00:59 schreef DJJoris het volgende:

[..]

Wanneer ik Guarniero centjes heb misschien (n)ooit .

Verder denk ik dat Digitaal het goedkoopst is als je nieuw begint zonder een grote collectie van analoge treintjes maar dat hoe groter de collectie al is je mogelijk goedkoper uit bent om Dinamo te nemen, voor mij hangt het er nog een beetje vanaf denk ik, indien mijn Grootvader materieel beschikbaar stelt dan wordt het denk ik Dinamo en anders gaan we gewoon gelijk digitaal.

Wat ik mij wel afvraag, vroeger reden de Fleischmann treintjes van mijn grootvader nooit op Trix rails, is dat een foutje qua stroomvoorziening/aansluiten of hoorde dat toen? En is dat nu voorbij?

In mijn geval heb ik een collectie treinen van m'n pa ge-orven (klinkt raar).
En ja, met 20 euro per loc is het misschien wel te doen. Maar ik denk niet dat ik het zelf kan.

Voordeel van digitaal is volgens mij wel dat je minder werk kwijt bent met het instellen van je baan t.o.v. dinamo. Of zie ik dat verkeerd? Volgens mij moet je voor Dinamo meer railsjes doorzagen, baanvakken maken, sensors plaatsen enzo?

quote:

Op donderdag 15 november 2012 08:59 schreef Cryothic het volgende:

[..]

Voordeel van digitaal is volgens mij wel dat je minder werk kwijt bent met het instellen van je baan t.o.v. dinamo. Of zie ik dat verkeerd? Volgens mij moet je voor Dinamo meer railsjes doorzagen, baanvakken maken, sensors plaatsen enzo?

Nouja, met DCC heb je een heleboel parameters die je per decoder kunt instellen, dus daar ben je ook wel even mee bezig om alles fine te tunen Ook een reden dat ik voor Selectrix ben gegaan.

Die blokken/baanvakken/railsjes zagen heb je inderdaad met Dinamo. Maar ook met volwaardig digitaal doe je dat voor je bezetmelders ook. Al heb je die niet per se nodig, dit zou je softwarematige kunnen oplossen. Voor de bestuurbaarheid wil je waarschijnlijk wel meer blokken definieren dan in een digitaal systeem => meer zagen, meer Dinamo componenten.

Je zit wel met veel software instellingen: als jij met analoge treinen rijdt, en de trein rijdt van blok 1 => blok 2 binnen, dan moet Dinamo op dat moment wel blok 2 inschakelen. Dit kan maar op 1 manier: in de software (koploper bv) moet de spoorlayout bekend zijn. Vooraf moet je dit dus allemaal instellen. Al heeft de gemiddelde digitale spoorbaan natuurlijk ook een PC erbij. Maar dat hoeft niet per se.

Ik lees ook nog even net op de site, maar in een eerdere reply zei ik iets over digitaal en analoge lok op 1 blok: dat kan dus niet. (alleen van toepassing als je multitractie wilt rijden)

quote:

Op donderdag 15 november 2012 11:13 schreef NikkelCobalt het volgende:

[..]

Nouja, met DCC heb je een heleboel parameters die je per decoder kunt instellen, dus daar ben je ook wel even mee bezig om alles fine te tunen Ook een reden dat ik voor Selectrix ben gegaan.

Die blokken/baanvakken/railsjes zagen heb je inderdaad met Dinamo. Maar ook met volwaardig digitaal doe je dat voor je bezetmelders ook. Al heb je die niet per se nodig, dit zou je softwarematige kunnen oplossen. Voor de bestuurbaarheid wil je waarschijnlijk wel meer blokken definieren dan in een digitaal systeem => meer zagen, meer Dinamo componenten.

Je zit wel met veel software instellingen: als jij met analoge treinen rijdt, en de trein rijdt van blok 1 => blok 2 binnen, dan moet Dinamo op dat moment wel blok 2 inschakelen. Dit kan maar op 1 manier: in de software (koploper bv) moet de spoorlayout bekend zijn. Vooraf moet je dit dus allemaal instellen. Al heeft de gemiddelde digitale spoorbaan natuurlijk ook een PC erbij. Maar dat hoeft niet per se.

Ik lees ook nog even net op de site, maar in een eerdere reply zei ik iets over digitaal en analoge lok op 1 blok: dat kan dus niet. (alleen van toepassing als je multitractie wilt rijden)

qua princiepe zou ik blind voor digitaal gaan.
Maar dan lopen de kosten voor de treinen zo op.

Dat is m'n grootste barriere. Kan het in m'n treintjes ingebouwd worden, en wat gaat t kosten.
Het budget is niet schrikbarend hoog, dus als je dan het eerste jaar maar met 1 of 2 loc's kunt rijden, is de lol er ook snel vanaf

quote:

Op donderdag 15 november 2012 00:59 schreef whY... het volgende:
Hey mensen, 'net terug' van de modelbouwwinkel! ohw wat een mooie treinen lagen er weer... maar daar ging ik niet voor

Ik heb even gepraat over 2-rail en 3-rail en Marklin en Roco en Fleischman maar het kwam bij mij een beetje uit op 'dat het allemaal niet zoveel uitmaakt'. Die man is zelf 2-rail rijder erg deskundig en heeft veel uitgelegd qua verschillen.

Ik moet zeggen dat het in de looks van de baan zelf, de bededded 2-rail van Roco wel érg mooi is, maar de niet bedded Krail van Marklin ook erg goed eruit ziet. En de flexrailsen enzovoorts.

Dus ik weet het nog niet, het lijkt erop dat ik misschien toch 3-rail blijf rijden, maar liever laat ik me overtuigen door iemand (van jullie) om danwel 2 danwel 3 rail te gaan rijden.

De rails van Marklin vallen nog wel mee, qua lelijk. Maar de wissels zijn echt heel erg lelijk met al die omhooglopende contactpunten. Geen gezicht. Als je echt wat moois wilt, moet je voor tweerail gaan.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 11:21 schreef Cryothic het volgende:

[..]

qua princiepe zou ik blind voor digitaal gaan.
Maar dan lopen de kosten voor de treinen zo op.

Dat is m'n grootste barriere. Kan het in m'n treintjes ingebouwd worden, en wat gaat t kosten.
Het budget is niet schrikbarend hoog, dus als je dan het eerste jaar maar met 1 of 2 loc's kunt rijden, is de lol er ook snel vanaf

Ik heb ook geen advies voor je, ik heb alleen antwoorden

Tuurlijk het is duur, Dinamo in opstartkosten misschien meer, maar bij uitbreiding minder. Bij DCC is het eerder andersom. Maar aan het eind van de rit ben je misschien wel evenveel kwijt!

Ben je al in het bezit van een spoorbaan? Anders zou ik ook overwegen daar eerst mee te beginnen, en dan analoog te rijden. Later kun je altijd overstappen. Door alles in blokken te delen en handmatig delen in te schakelen ben je voorbereid voor de toekomst, voor welk digitaal systeem dan ook.

Bouwkosten en aanschafprijzen van wissels en wisselmotoren zijn ook niet gering namelijk. En een een digitaal systeem zonder spoorbaan is ook maar zo-zo

quote:

Op donderdag 15 november 2012 11:39 schreef NikkelCobalt het volgende:

[..]

Ik heb ook geen advies voor je, ik heb alleen antwoorden

Tuurlijk het is duur, Dinamo in opstartkosten misschien meer, maar bij uitbreiding minder. Bij DCC is het eerder andersom. Maar aan het eind van de rit ben je misschien wel evenveel kwijt!

Ben je al in het bezit van een spoorbaan? Anders zou ik ook overwegen daar eerst mee te beginnen, en dan analoog te rijden. Later kun je altijd overstappen. Door alles in blokken te delen en handmatig delen in te schakelen ben je voorbereid voor de toekomst, voor welk digitaal systeem dan ook.

Bouwkosten en aanschafprijzen van wissels en wisselmotoren zijn ook niet gering namelijk. En een een digitaal systeem zonder spoorbaan is ook maar zo-zo

Ik heb de oude treinbaan van m'n pa uit elkaar gesloopt. Dus ik heb wel een verhuisdoor met behoorlijk wat rails ja. Hij had zelf idd ook baanvakken gemaakt, maar dat werd elektronisch geregeld (baanvakken aan en uit aan de hand van treinen die er reden). Maar ja, meneer was dan ook elektrotechnicus .

Verder ben ik nog niet begonnen aan de bouw van een eigen baan nee.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 00:59 schreef whY... het volgende:
Dus ik weet het nog niet, het lijkt erop dat ik misschien toch 3-rail blijf rijden, maar liever laat ik me overtuigen door iemand (van jullie) om danwel 2 danwel 3 rail te gaan rijden.

Je zegt zelf dat je wenst om bepaald hogesnelheids materieel te rijden. Kijk vooral wat je wilt, en ga dan opzoeken voor welk rail systeem dit te krijgen is. Er is bijvoorbeeld geen standaard 3-rail Thalys.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:20 schreef Duvel het volgende:

[..]

Echt wel...

Oh, ik las vrij recente ombouw berichten op het 3rail forum. Die deden het meer voor de uitdaging dan

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:43 schreef Duvel het volgende:

Deze is nogal duur... Misschien dat dat wel een rol speelt?

Hmm... nouja het zijn whY... z'n centen. ¤ 470 eurie voor 4 bakken. Of ¤ 835 voor 10. Al is de Trix variant niet goedkoper.

Beter een Mehano Thalys op de kop tikken.

Of als je hier een harde plasser van krijgt:


50 eurie, van marklin, op batterijen

De Kuifje Thalys bestaat ook.
Kost net geen 1000 euro.
Het was wel een beperkte oplage dus ik weet niet of die nu nog beschikbaar gaat zijn.

Bij m'n vriendin thuis heb ik ondertussen ook de zolder kunnen inpalmen, en er ligt al een voorlopig baantje. Alleen ontbreekt de tijd me om er aan verder te werken.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 11:45 schreef Wombcat het volgende:
Wat voor locs heb je?
Zelf ombouwen hoeft niet moeilijk te zijn (maar ik heb het zelf ook nog nooit gedaan). Er zijn ook workshops waarin het je wordt geleerd.

Weet ik niet zo 123 uit m'n hoofd.
Vooral oude (neem ik aan) van Fleischmann en Minitrix.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 16:21 schreef Cryothic het volgende:

[..]

Weet ik niet zo 123 uit m'n hoofd.
Vooral oude (neem ik aan) van Fleischmann en Minitrix.

123 locs, das een boel