Als het Nederlandse voetbal dan toch zo superieur is aan het Belgische, dan degraderen al die Belgische ploegen toch gewoon en heb je opnieuw je eigen Nederlandse competitie.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:35 schreef Van_Poppel het volgende:
Neen!
Vorig jaar hebben we gezien hoe bedroevend slecht de beste Belgische ploeg is. Dit is zowel sportief als financieel geen verbetering voor de Nederlandse clubs.
Het levert gewoon niets op. Met zo'n beneliga worden mooie clubs als NAC, Groningen en Heerenveen kapot gemaakt omdat de Belgen zo nodig hun zakken moeten vullen. Die beneliga moet je niet willen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:37 schreef bojan het volgende:
[..]
Als het Nederlandse voetbal dan toch zo superieur is aan het Belgische, dan degraderen al die Belgische ploegen toch gewoon en heb je opnieuw je eigen Nederlandse competitie.
Enkel zal er altijd minstens één belgische ploeg inzitten door de kampioen van tweede klasse.
de ploegen die je zonet opnoemt zitten wel allemaal in de beneliga hé (startend toch) en aangezien zij superieur zijn aan de Belgische ploegen zullen deze daar ook in blijven. Waarom zouden die dan kapot gaan?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:39 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Het levert gewoon niets op. Met zo'n beneliga worden mooie clubs als NAC, Groningen en Heerenveen kapot gemaakt omdat de Belgen zo nodig hun zakken moeten vullen. Die beneliga moet je gewoon niet willen.
Zij zullen nooit meer Europees voetbal spelen. Bovendien gaan ze in de onderste regionen van de beneliga spelen. Eén slecht seizoen en ze degraderen, waardoor zo'n club in 1 klap failliet is. Nogmaals, verschillende onderzoeken hebben aangetoond dat de Nederlandse clubs niets met die beneliga winnen. Duizend keer liever Vitesse-NEC dan Heerenveen-Kortrijk. We moeten ons niet door de Belgen laten oplichten!quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:41 schreef bojan het volgende:
[..]
de ploegen die je zonet opnoemt zitten wel allemaal in de beneliga hé (startend toch) en aangezien zij superieur zijn aan de Belgische ploegen zullen deze daar ook in blijven. Waarom zouden die dan kapot gaan?
Ze zullen geen europees meer spelen maar ontvangen nu wel Anderlecht, Club Brugge, Standard en Genk in de plaats, dat is ook een europese poule op zich. Bovendien zie ik niet in waarom ze failliet zouden gaan moesten ze eens zakken. Dat gaan ploegen zoals VVV, Zwolle of De Graafschap bij jullie toch ook niet.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:46 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Zij zullen nooit meer Europees voetbal spelen. Bovendien gaan ze in de onderste regionen van de beneliga spelen. Eén slecht seizoen ze degraderen, waardoor zo'n club in 1 klap failliet is. Nogmaals, verschillende onderzoeken hebben aangetoond dat de Nederlandse clubs niets met die beneliga winnen. Duizend keer liever Vitesse-NEC dan Heerenveen-Kortrijk. We moeten ons niet door de Belgen laten oplichten!
De begrotingen van Heerenveen, Groningen en NAC laten geen 2e klasse voetbal toe. Ik vind gewoon dat de Nederlandse voetbalcultuur niet kapot moet worden gemaakt omdat de Belgen dollartekens in de ogen hebben te staan.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:48 schreef bojan het volgende:
[..]
Ze zullen geen europees meer spelen maar ontvangen nu wel Anderlecht, Club Brugge, Standard en Genk in de plaats, dat is ook een europese poule op zich. Bovendien zie ik niet in waarom ze failliet zouden gaan moesten ze eens zakken. Dat gaan ploegen zoals VVV, Zwolle of De Graafschap bij jullie toch ook niet.
Wat een onzin, als die clubs onderaan spelen weten ze dat ze kunnen zakken.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:50 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
De begrotingen van Heerenveen, Groningen en NAC laten geen 2e klasse voetbal toe.
Die regels worden heus wel gelijkgesteld hoor, maak je geen zorgenquote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:55 schreef Van_Poppel het volgende:
Verder is er sprake van oneerlijke concurrentie aangezien Belgische clubs goedkope Afrikanen mogen aantrekken. In Nederland moeten spelers uit een niet EU-land circa 4 ton per jaar verdienen.
Hoezo? Nederland en België blijven dan gewoon hun eigen coëfficiënt houden toch?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:18 schreef bojan het volgende:
Nadelen:
- minder europese tickets per land
Nederland en België zullen worden gezien als één land door de UEFA.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:59 schreef GGMM het volgende:
[..]
Hoezo? Nederland en België blijven dan gewoon hun eigen coëfficiënt houden toch?
Denk niet dat UEFA toe staat dat de beneliga 12 Europese tickets krijgt. Hierdoor lopen de Nederlandse clubs dus veel Europese inkomsten mis. En laat daar tegenwoordig het grote geld worden verdiend.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:59 schreef GGMM het volgende:
[..]
Hoezo? Nederland en België blijven dan gewoon hun eigen coëfficiënt houden toch?
Bron?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:02 schreef bojan het volgende:
[..]
Nederland en België zullen worden gezien als één land door de UEFA.
Dat zou behoorlijk kut zijn dan. San Marino zit ook in de Italiaanse competitie en mogen ook gewoon zelf Europa in.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:02 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Denk niet dat UEFA toe staat dat de beneliga 12 Europese tickets krijgt. Hierdoor lopen de Nederlandse clubs dus veel Europese inkomsten mis. En laat daar tegenwoordig het grote geld worden verdiend.
Geen bron maar is gewoon zo, al veel gehoord. Anders zou de beneliga 10 tickets mogen uitdelen ofzo, dat zou meer zijn dan bijvoorbeeld Engeland en dat mag niet van de uefa.quote:
Dan ben ik vanaf nu tegen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:03 schreef bojan het volgende:
[..]
Geen bron maar is gewoon zo, al veel gehoord. Anders zou de beneliga 10 tickets mogen uitdelen ofzo, dat zou meer zijn dan bijvoorbeeld Engeland en dat mag niet van de uefa.
Tickets worden uitgedeeld per competitie, niet per land.
Wat een onzin alweer.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:02 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Denk niet dat UEFA toe staat dat de beneliga 12 Europese tickets krijgt. Hierdoor lopen de Nederlandse clubs dus veel Europese inkomsten mis. En laat daar tegenwoordig het grote geld worden verdiend.
Middenmoters als Heerenveen, Groningen en NAC zullen in de grijze middenmoot belanden. Denk niet dat sponsoren daar veel geld voor over hebben. De topploegen maken minder kans om CL te halen. Dit gaat de Nederlandse clubs dus miljoenen kosten.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:04 schreef bojan het volgende:
[..]
Wat een onzin alweer.
Nogmaals, voor clubs als Heerenveen of Groningen die geen europees meer zullen mogen spelen ontvangen zij nu Anderlecht, Club Brugge, Standard en Genk in de plaats. Dat is een europese poule op zich.
Ze zullen net hun budget kunnen optrekken dus wat bazel je eigenlijk. Inkomsten gaan stijgen, ook voor middenmotors.
Alle stadions in België zijn oerlelijk.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:10 schreef DrommelsDrommels het volgende:
dat nieuwe stadion van Gent is een gedrocht trouwens
Het is niet omdat die maffe Standard-voorzitter die beneliga wil, dat wij in Nederland ook zitten te wachten op dat vreselijke gedrocht.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:09 schreef bojan het volgende:
[..]
Dat is jammer, want ze is in aantocht!
Zucht, sponsors gaan net veel meer geld uitgeven omdat je nu niet 16 miljoen maar 27 miljoen mensen aanspreekt.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:09 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Middenmoters als Heerenveen, Groningen en NAC zullen in de grijze middenmoot belanden. Denk niet dat sponsoren daar veel geld voor over hebben. De topploegen maken minder kans om CL te halen. Dit gaat de Nederlandse clubs dus miljoenen kosten.
In ruil daarvoor krijgen we van die verdedigende Belgische ploegen die met 10 man achter de bal spelen en hopen op een countertje-goaltje. Daar wordt het Nederlandse voetbal echt niet beter van.
Laat dat "realistische" betonvoetbal maar in Belgenland. In de eredivisie wordt leuk voetbal gespeeld. Dat laten we ons door de hautaine Belgen niet ontnemen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:11 schreef bojan het volgende:
[..]
Zucht, sponsors gaan net veel meer geld uitgeven omdat je nu niet 16 miljoen maar 27 miljoen mensen aanspreekt.
Belgische clubs spelen inderdaad geen naief aanvallend voetbal maar wel realistisch voetbal, dat zal een cultuurshock zijn voor jullie.
Jij hebt echt complexen over belgen man!quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:14 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Laat dat "realistische" betonvoetbal maar in Belgenland. In de eredivisie wordt leuk voetbal gespeeld. Dat laten we ons door de hautaine Belgen niet ontnemen.
Insider informatie. Allochtoonquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:24 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij, achterlijke Belg.
Foutief. Als je voortaan trouwens met Engelse termen smijt, probeer het dan op zijn minst goed te doen.quote:
Ook van deze zin klopt weer helemaal niks.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:28 schreef sausagin het volgende:
Ik dacht dat je anders niet ging verstaan , en niet willen toegeven![]()
Slechte infrastructuur en stadions die van ellende uit elkaar vallen: dat is toch hetzelfde?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:21 schreef Caland het volgende:
Komt er nooit. Wat moeten wij nou met die aftandse Belgen met hun slechte infrastructuur, matig voetbal en stadions die van ellende uit elkaar vallen.
Maar het niveau gaat wel omhoog.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:31 schreef Piye het volgende:
Ik ben tegen, want dan moeten de Nederlandse middenmoters opeens gaan strijden tegen degradatie. Ik vind de Eredivisie prima.
O jawel hoor, een simpele blik op bijvoorbeeld de UEFA-ranking bewijst dat. Onderlinge confrontaties ook.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:31 schreef bojan het volgende:
Matig voetbal: niet matiger dan het nederlandse.
Gent heeft juist het lelijkste stadion? Of heb je het over het nieuwe stadion? Zal wel nog jaren duren voor het af isquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:31 schreef bojan het volgende:
[..]
Slechte infrastructuur en stadions die van ellende uit elkaar vallen: dat is toch hetzelfde?
Bovendien hebben AA Gent en KRC Genk een knap stadion. De rest is er aan bezig.
Matig voetbal: niet matiger dan het nederlandse... en twee kleintjes maken één grote.
Nederland 8stequote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:32 schreef Caland het volgende:
[..]
O jawel hoor, een simpele blik op bijvoorbeeld de UEFA-ranking bewijst dat. Onderlinge confrontaties ook.
Volgend jaar is het speelklaar.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:33 schreef sausagin het volgende:
[..]
Gent heeft juist het lelijkste stadion? Of heb je het over het nieuwe stadion? Zal wel nog jaren duren voor het af is
Oneens, de Nederlandse competitie kan prima haar eigen broek ophouden en ligt in alles mijlenver voor op het verpauperde Belgie. Begrijpelijk dat de Belgen willen profiteren, maar dat gaat niet gebeuren.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:33 schreef bojan het volgende:
[..]
Nederland 8ste
Rusland 9de
België 10de
Nederland matig en België zwak maar nogmaals: twee kleintjes maken één grote
Een beetje wel ja, maar volgens mij zijn de Belgische topclubs gewoon wat zwakker dan de Nederlandse topclubs. We krijgen er dus geen nieuwe titelkandidaten bij en het gaat ten kosten van onze middenmoters en lagere teams.quote:
Hoezo oneens? Jullie staan slechts 2 plaatsen boven onze dramatische ploegen. Goed kun je dat toch onmogelijk noemen lijkt mij.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:35 schreef Caland het volgende:
[..]
Oneens, de Nederlandse competitie kan prima haar eigen broek ophouden en ligt in alles mijlenver voor op het verpauperde Belgie. Begrijpelijk dat de Belgen willen profiteren, maar dat gaat niet gebeuren.
Ik zeg toch alleen dat we beter zijn dan de Belgen. Mag ik dat zeggen, ja dat mag ik zeggen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:35 schreef bojan het volgende:
[..]
Hoezo oneens? Jullie staan slechts 2 plaatsen boven onze dramatische ploegen. Goed kun je dat toch onmogelijk noemen lijkt mij.
België 10e?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:33 schreef bojan het volgende:
[..]
Nederland 8ste
Rusland 9de
België 10de
Nederland matig en België zwak maar nogmaals: twee kleintjes maken één grote
Dat mag je zeggen, jullie zijn beter maar wij spelen slecht, dan kan ik jullie niveau maximum matig noemen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:36 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik zeg toch alleen dat we beter zijn dan de Belgen. Mag ik dat zeggen, ja dat mag ik zeggen.
Klopt. Maar gelukkig nog lang niet zo matig als de zuiderburen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:36 schreef bojan het volgende:
[..]
Dat mag je zeggen, jullie zijn beter maar wij spelen slecht, dan kan ik jullie niveau maximum matig noemen.
http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2013.htmlquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:36 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
België 10e?
Niet alles geloven wat de ultranationalistische Belgische media schrijven he
Laat ons lekker matig zijn dan, waarom moeten we daar jullie matige teams ook nog bij hebben?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:36 schreef bojan het volgende:
[..]
Dat mag je zeggen, jullie zijn beter maar wij spelen slecht, dan kan ik jullie niveau maximum matig noemen.
Last update: Thu, 25 Oct 2012 23:03:23 CETquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:37 schreef bojan het volgende:
[..]
http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2013.html
Alsjeblieft, morgen als het aangepast is springen we trouwens terug over Griekenland.
Vorige week stonden we alleszins wel 10dequote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:38 schreef sausagin het volgende:
België staat idd niet 10de maar 11de , al scheelt het maar 0,200 coefficienten.
Volgende europese speeldag dan.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:38 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Last update: Thu, 25 Oct 2012 23:03:23 CET
Nu niet meer. Jullie blijven maar dalen....quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:38 schreef bojan het volgende:
[..]
Vorige week stonden we alleszins wel 10de
Griekenland stond voor ons voor dit jaar, we zijn dus ingelopen op Griekenland.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:38 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Nu niet meer. Jullie blijven maar dalen....
Feiten vriendje, feiten.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:39 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Praatjes vullen geen gaatjes.
In de ranglijst van 2014 staat Nederland 7e...quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:39 schreef sausagin het volgende:
Nederland zal trouwens wel zakken naar 9 na zo'n seizoen
praatjes vullen geen gaatjes. Dan staan wij ook 10dequote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:40 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
In de ranglijst van 2014 staat Nederland 7e...
Inderdaad, en twee kleintjes maken één grotequote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:40 schreef sausagin het volgende:
[..]
praatjes vullen geen gaatjes. Dan staan wij ook 10de
Jullie hadden het over de volgende speelronde...dat is gewoon typisch Belgische arrogantie om dat te veronderstellen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:40 schreef sausagin het volgende:
[..]
praatjes vullen geen gaatjes. Dan staan wij ook 10de
Als je zelf maar in die onzin blijft geloven.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:41 schreef bojan het volgende:
[..]
Inderdaad, en twee kleintjes maken één grote
Absoluut hoor, als jullie topclubs voortaan tegen Anderlecht, Club Brugge, Standard en Genk mogen spelen in plaats van tegen kutploegen als rkc, heracles, zwolle en nec dan geloof ik dat welquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:41 schreef Caland het volgende:
[..]
Als je zelf maar in die onzin blijft geloven.
Inderdaad, er is geen enkel onderzoek dat aantoont dat een beneliga een vooruitgang is. Het blijft bij loze kreten als 1+1=3.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:41 schreef Caland het volgende:
[..]
Als je zelf maar in die onzin blijft geloven.
Wat schieten we ermee op als daardoor mooie traditieclubs als nac naar de klote gaan. Om aan ontwikkelingshulp te doen? Ga toch weg met je Belgie man.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:43 schreef bojan het volgende:
[..]
Absoluut hoor, als jullie topclubs voortaan tegen Anderlecht, Club Brugge, Standard en Genk mogen spelen in plaats van tegen kutploegen als rkc, heracles, zwolle en nec dan geloof ik dat wel
met NAC noem je net een club die wel in de beneliga zal zitten dus die ook profiteertquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:43 schreef Caland het volgende:
[..]
Wat schieten we ermee op als daardoor mooie traditieclubs als nac naar de klote gaan. Om aan ontwikkelingshulp te doen? Ga toch weg met je Belgie man.
18-12 = 6quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:44 schreef Piye het volgende:
Trouwens als uit beide landen 8 teams uit de hoogste divisie degraderen, dan degraderen uit de divisie daaronder toch ook weer 8 en ga zo door. Met andere woorden er zouden opeens flink wat teams naar amateurniveau degraderen om de beneliga mogelijk te maken. Vind ik geen goed idee persoonlijk.
Profiteert waarvan? Het zijn enkel luchtbellen die je hier oplaat. Helemaal niks kan je onderbouwen, je reageert slechts vanuit speculatie. Helemaal niemand in Nederland zit te wachten op die achterlijke Belgen. Leer dat.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:44 schreef bojan het volgende:
[..]
met NAC noem je net een club die wel in de beneliga zal zitten dus die ook profiteert
Die "kutclubs" maken wel onderdeel uit van de Nederlandse voetbalcultuur. De Nederlandse voetballiefhebber heeft veel meer affiniteit met Heracles en NEC dan met Kortrijk en OHL.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:43 schreef bojan het volgende:
[..]
Absoluut hoor, als jullie topclubs voortaan tegen Anderlecht, Club Brugge, Standard en Genk mogen spelen in plaats van tegen kutploegen als rkc, heracles, zwolle en nec dan geloof ik dat wel
omdat NAC voortaan belgische topclubs zal ontvangen in plaats van rkc, vvv, zwolle, heracles, nec enzovoort.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:46 schreef Caland het volgende:
[..]
Profiteert waarvan? Het zijn enkel luchtbellen die je hier oplaat. Helemaal niks kan je onderbouwen, je reageert slechts vanuit speculatie. Helemaal niemand in Nederland zit te wachten op die achterlijke Belgen. Leer dat.
De belgische toch ook met Kortrijk en OHL dan met Heracles en NEC dus wat lul jijquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:47 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Die "kutclubs" maken wel onderdeel uit van de Nederlandse voetbalcultuur. De Nederlandse voetballiefhebber heeft veel meer affiniteit met Heracles en NEC dan met Kortrijk en OHL.
Hoe gaat dat budget dan verhoogd worden. Cijfers, bronnen?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:47 schreef bojan het volgende:
[..]
omdat NAC voortaan belgische topclubs zal ontvangen in plaats van rkc, vvv, zwolle, heracles, nec enzovoort.
Budgetverhoging.
meer sponsoring, recettes, tv gelden enzovoortquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:48 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoe gaat dat budget dan verhoogd worden. Cijfers, bronnen?
als je een beetje logisch denkt heb je daar geen studie voor nodigquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:48 schreef Van_Poppel het volgende:
bojan, kom dan 's met een onafhankelijke studie die aantoont dat zo'n beneliga een verbetering is. Nu is het alleen maar speculatie en toogpraat.
Daarom moten we het zo laten als het is. De Belgische competitie voor de Belgen en de Nederlandse competitie voor de Belgen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:47 schreef bojan het volgende:
[..]
De belgische toch ook met Kortrijk en OHL dan met Heracles en NEC dus wat lul jij
Ben je autist ofzo? Hernieuwing is noodzakelijk wil een Belgische of Nederlandse club nog eens ver raken europees.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:49 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Daarom moten we het zo laten als het is. De Belgische competitie voor de Belgen en de Nederlandse competitie voor de Belgen.
Ik geloof daar niet in. We zullen alleen maar meegetrokken worden in het matige niveau van de Belgen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:48 schreef bojan het volgende:
[..]
meer sponsoring, recettes, tv gelden enzovoort
Gewoon zonder enig vorm van onderzoek een beneliga invoeren? Jullie zijn dus blijkbaar echt dom.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:49 schreef bojan het volgende:
[..]
als je een beetje logisch denkt heb je daar geen studie voor nodig
Als wij dan toch zo matig zijn degraderen we toch gewoon zodat er enkel nederlandse ploegen overblijven?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik geloof daar niet in. We zullen alleen maar meegetrokken worden in het matige niveau van de Belgen.
Door tegen matige Belgische ploegen te spelen, wordt het Nederlands voetbal echt niet beter.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:50 schreef bojan het volgende:
[..]
Ben je autist ofzo? Hernieuwing is noodzakelijk wil een Belgische of Nederlandse club nog eens ver raken europees.
Jep, omdat ik overtuigd ben dat dit goed is voor Belgisch én Nederlands voetbal. Daar heb ik geen studie voor nodig van een of ander bedrijfjequote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:50 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Gewoon zonder enig vorm van onderzoek een beneliga invoeren? Jullie zijn dus blijkbaar echt dom.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |