WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
lijkt me dat die bank wel een regeling treft met het WFW , stel je voor dat een zienkenhuis bij opbod verkocht wordtquote:Op woensdag 28 november 2012 20:53 schreef snabbi het volgende:
[..]
Ik heb geen verstand van recht, maar wat er volgens mij gebeurde is dat Vestia door middel van een constructie met het CFV of WFW hypotheekrecht onderbracht bij de betreffende instelling. Ik doelde slechts op de juridische haalbaarheid in het kader van een Actio Pauliana.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je kan ook nooit antwoord krijgen op die vraag, want feitelijk is het gewoon een politieke keuze.quote:
[..]
Ik heb me dat in het POL topic ook afgevraagd en kreeg ook niet echt een bevredigend antwoord op waarom Vestia idd niet failliet zou mogen gaan.
Er is hier voornamelijk sprake van een liquiditeitstekort en niet van een solvabiliteitstekort. Met andere woorden met de verkoop van de boedel zal vermoedelijk alle schuldeisers na verloop van tijd volledig het geld terugzien. Blijkbaar is de situatie van het verkopen van de woningen aan een investeerder ongewenst.
Eigenlijk gebeurde dat hier toch ook? Banken zagen deels af van waar ze recht op hadden om hun reputatie te redden? Aan de andere kant zijn het ook geen liefdadigheidsinstellingen dus zullen ze altijd proberen het maximale er uit te halen.quote:
[..]
lijkt me dat die bank wel een regeling treft met het WFW , stel je voor dat een zienkenhuis bij opbod verkocht wordt
uiteraard maar de overheid staat via het WFW in voor behoud van het aantal sociale huurwoningen afgezien van verkoop aan huurders en dergquote:
[..]
Eigenlijk gebeurde dat hier toch ook? Banken zagen deels af van waar ze recht op hadden om hun reputatie te redden?
Aan de andere kant zijn het ook geen liefdadigheidsinstellingen dus zullen ze altijd proberen het maximale er uit te halen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar heb je gelijk in, politiek is verre van rationeel en derhalve onderschat ik het effect wel eens.quote:
[..]
Je kan ook nooit antwoord krijgen op die vraag, want feitelijk is het gewoon een politieke keuze.
Er is hier voornamelijk sprake van een liquiditeitstekort en niet van een solvabiliteitstekort. Met andere woorden met de verkoop van de boedel zal vermoedelijk alle schuldeisers na verloop van tijd volledig het geld terugzien. Blijkbaar is de situatie van het verkopen van de woningen aan een investeerder ongewenst.
Nivelleren is een feest, maar niet voor bestuurders van woningbouwverenigingen, die zijn druk met ???
schilderwerk aanbesteden??
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_bestuurders__.html
schilderwerk aanbesteden??
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_bestuurders__.html
quote:do 29 nov 2012, 15:50 | 112 reacties
|
Corporatiebestuurders verdienden weer meer
DEN HAAG - Bestuurders van woningbouwcorporaties verdienden in 2011 weer meer dan het jaar ervoor. Dat meldde minister Stef Blok (Wonen) donderdag aan de Tweede Kamer. „Ik vind dat zeer teleurstellend. Na jaren van discussie had een daling of op zijn minst een stabilisatie de sector gesierd”, oordeelt Blok in zijn brief.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze hadden Vestia gewoon moeten laten ploffen, dan hadden markt partijen de failliete boedel kunnen opkopen. Die gene die de financiële producten verstrekt loopt het risico net als de partij die ze afneemt, waarom hier weer gemeenschapsgeld in gepompt moet worden is mij een volstrekt raadsel. De bestuurders kunnen gewoon persoonlijk aansprakelijk gesteld worden voor mismanagement en zelfs fraude, schade vergoeding en cel lijkt me op z'n plaats.
alleen groenteboeren, autodealers, bouwbedrijven, meubelbedrijven en installateurs mogen failliet gaan, de rest daar zitten de dikke baantjes van topambtenarenquote:
Ze hadden Vestia gewoon moeten laten ploffen, dan hadden markt partijen de failliete boedel kunnen opkopen. Die gene die de financiële producten verstrekt loopt het risico net als de partij die ze afneemt, waarom hier weer gemeenschapsgeld in gepompt moet worden is mij een volstrekt raadsel. De bestuurders kunnen gewoon persoonlijk aansprakelijk gesteld worden voor mismanagement en zelfs fraude, schade vergoeding en cel lijkt me op z'n plaats.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Vestia wil 3,5 miljoen euro Erik Staal terugvorderen
Woningcorporatie Vestia heeft een begin gemaakt met een juridische procedure om de 3,5 miljoen euro die oud-bestuurder Erik Staal bij zijn vertrek heeft meegekregen geheel terug te vorderen. Dat heeft Vestia zojuist bekendgemaakt.
Omdat Staal begin februari moest aftreden en vervroegd met pensioen ging, kreeg hij op basis van zijn pensioenregeling 3,5 miljoen euro uitgekeerd. Vestia noemt het salaris en de pensioenvoorziening van Staal “uitzonderlijk en onverantwoord” hoog.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
ben benieuwd of ze het terug krijgenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat fijn dat ze iemand hebben kunnen vinden om te slachtofferen.quote:Accountant Vestia moet geschrapt'
De accountant van KPMG die de jaarrekening van woningcorporatie Vestia in 2010 goedkeurde, mag nooit meer in zijn vak werkzaam zijn.
Dat is het verzoek van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) aan de landelijke tuchtrechter, bleek donderdag bij aanvang van de zitting in de accountantskamer.
De accountant van Vestia is gedaagd door de AFM, Vestia en Pieter Lakeman van de stichting Onderzoek Bedrijfs Informatie (SOBI).
Hem wordt wordt verweten dat hij in de jaarrekening over 2010 risicovolle derivaten tegen kostprijs heeft gewaardeerd, terwijl dat tegen marktwaarde had gemoeten
Ik vind het dan alleen vreemd dat KPMG als organisatie ook niet nog een dikke prent krijgt vanwege het hebben van slecht geinstrueerd personeel.
Woningbouwverenigingen moeten geen bankiertje spelen met derivaten, maar gewoon huizen verhuren en onderhouden
Ja maar dat is zo saai en simpelquote:
Woningbouwverenigingen moeten geen bankiertje spelen met derivaten, maar gewoon huizen verhuren en onderhouden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De nieuwe bestuurders van het verhuurbedrijf verdienen maximaal 187.000 inclusief vakantiegeld en bonus, het kan dus wel he
Mensen om de woningen te verhuren die niet de kluit belazeren voor minder dan 1 miljoen per jaar
http://www.telegraaf.nl/d(...)veilige_keuze__.html
Mensen om de woningen te verhuren die niet de kluit belazeren voor minder dan 1 miljoen per jaar
http://www.telegraaf.nl/d(...)veilige_keuze__.html
quote:De nieuwe bestuurders worden betaald volgens de Wet normering topinkomens. Daarmee is hun basissalaris maximaal ¤187.340.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Leuk dat ze het gaan proberen, maar ik verwacht eigenlijk niet dat staal ook maar 1 cent zal hoeven te betalen.quote:Vestia wil 1,9 miljard van oud-topman
Erik Staal, de oud-topman van Vestia, kan een schadeclaim van 1,9 miljard euro verwachten van de woningcorporatie. Dat bevestigde een woordvoerder van Vestia woensdag.
De woningcorporatie heeft beslag laten leggen op de bezittingen van Staal, omdat Vestia hem aansprakelijk stelt voor een financieel debacle, vorig jaar. Toen ging de woningcorporatie bijna failliet, omdat ze een grote hoeveelheid risicovolle derivaten in bezit had. Die moesten worden afgekocht en dat kostte 1,9 miljard euro.
Vestia houdt Staal verantwoordelijk voor dat verlies en wil daarom het hele bedrag terugzien van de voormalige topman.
Staal moest vorig jaar het veld ruimen, toen de miljardenspeculatie met de derivaten verkeerd bleek uit te vallen.
De corporatie heeft onder meer beslag gelegd op Staals woning in Krimpen aan de Lek, een villa in Bonaire en zijn opgebouwde pensioen.
Claim
De claim van 1,9 miljard euro is het hoogste bedrag waarvoor een privépersoon in Nederland aansprakelijk is gesteld.
Vestia startte eerder al een procedure tegen Staal, om zo zijn vergoeding van 3,5 miljoen euro die de topman kreeg bij zijn vertrek, terug te vorderen. Die riante vergoeding die de topman meekreeg leidde tot veel ophef en vragen in de Tweede Kamer.
Waarom verwacht je dat?quote:
[..]
Leuk dat ze het gaan proberen, maar ik verwacht eigenlijk niet dat staal ook maar 1 cent zal hoeven te betalen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Omdat financieel wanbeheer zoals we het heden ten dag zien vaak niet tot veroordelingen lijden, of je moet het zoals maddof te bont gemaakt hebben. De uitkomst zal zijn dat alleen een stel juristen er rijker van worden. En niet te vergeten de juristen die de contracten indertijd voor staal hebben opgesteld om hem te vrijwaren van zulke zaken.quote:
Maddoff is het perfecte voorbeeld van een escape goat. Hij draagt het leed voor al die eikels die er een potje van hebben gemaakt.quote:
[..]
Omdat financieel wanbeheer zoals we het heden ten dag zien vaak niet tot veroordelingen lijden, of je moet het zoals maddof te bont gemaakt hebben. De uitkomst zal zijn dat alleen een stel juristen er rijker van worden. En niet te vergeten de juristen die de contracten indertijd voor staal hebben opgesteld om hem te vrijwaren van zulke zaken.
Je hebt overigens volledig gelijk. Staal loopt vrij weg van geen enkel probleem
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat in het nadeel van Staal spreekt is dat hij te weinig mensen om zich heen heeft verzameld met mooie functies rondom risk management en treasury. Hierdoor te weinig heen en weer schuiven met verantwoordelijkheden.
Als ze de tussenpersoon tot een fraudebekentenis kunnen krijgen of een veroordeling hiervan, dan is mismanagement door Staal niet heel moeilijk meer te bewijzen. Dan is hij volgens mij wel aansprakelijk te stellen.
Als ze de tussenpersoon tot een fraudebekentenis kunnen krijgen of een veroordeling hiervan, dan is mismanagement door Staal niet heel moeilijk meer te bewijzen. Dan is hij volgens mij wel aansprakelijk te stellen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)st_rechtszaak__.html
Das mooi
Das mooi
quote:do 27 jun 2013, 14:57 |lees voor
Erik Staal verliest rechtszaak
Door Giel ten Bosch en Bart Mos
rotterdam - Vestia mag haar oud-voorzitter van de raad van commissarissen Peter Noordanus en ex-secretaris Jeroen Lugte horen over de totstandkoming van de omstreden vertrekpremie van 3,5 miljoen euro die voormalig topman Erik Staal vorig jaar meekreeg na zijn gedwongen vertrek.
Dit heeft de rechtbank Rotterdam vandaag bepaald. Staal probeerde via de rechter te voorkomen dat twee ex-commissarissen van de woningbouwcorporatie onder ede zouden worden gehoord. Zijn advocaat Jurjen Lemstra noemde de getuigenverhoren "overbodig", maar daar denkt de rechter anders over.
Erik Staal werd vorig jaar gedwongen te vertrekken als bestuursvoorzitter van Vestia, nadat de woningcorporatie onder zijn leiding bijna failliet ging. Door wanbeleid met risicovolle rentederivaten en een miljoenenfraude met provisies werd de grootste woningstichting van ons land plotseling geconfronteerd met een miljardentekort. Het bedrijf moest van de ondergang gered worden door miljardensteun van andere corporaties en zag zich genoodzaakt tot verkoop van vele duizenden woningen.
Vergoeding
Kort na Staals ontslag ontstond in de Tweede Kamer verontwaardiging over een uitkering van 3,5 miljoen euro, die Vestia hem na vertrek had betaald ter compensatie van zijn wegens ontslag aangetaste pensioenrechten. De uitkering kwam voort uit afspraken tussen Staal en zijn raad van commissarissen. Ondertussen meldde De Telegraaf dat de Vestia-topman zonder hypotheek, voor ruim twee miljoen euro op Bonaire een riante strandvilla had laten bouwen.
Uit een rapport van forensisch onderzoeksbureau Intégis, dat de beloning van Staal tegen het licht hield, bleek vervolgens dat de pensioenvoorziening van de verdreven bestuurder op 'een uitzonderlijk en onverantwoord niveau was bepaald', en dat de besluitvorming 'in strijd met de statuten en interne regels' tot stand was gekomen. Op basis van dit rapport besloot Vestia het geld van Staal via een bodemprocedure te gaan terugvorderen. Bovendien stelde Vestia hem aansprakelijk voor zo’n 2 miljard euro, het totale schadebedrag voortkomend uit het derivatenschandaal.
Pensioen
Voorafgaand aan deze procedure wil Vestia haar oud-rvc-voorzitter Peter Noordanus (inmiddels burgemeester van Tilburg) en oud-rvc-secretaris (met Erik Staal bevriende) Jeroen Lugte onder ede laten horen over het pensioen van Staal. Lugte zou in 2010 de dan reeds vertrokken Noordanus per brief hebben gevraagd naar de precieze pensioenafspraken met de topman. Noordanus zou op deze brief hebben geantwoord dat Staal aanspraak kon maken op een 'eindloonpensioen', gebaseerd op zijn laatstverdiende salaris. Dit, terwijl Vestia inmiddels allang was overgestapt op het veel goedkopere 'beschikbare-premiesysteem'.
In het Intégis-rapport stelt Noordanus dat hij zich hierin achteraf door Lugte op het verkeerde been gezet voelt, aangezien hij Staal zo onbedoeld aan een veel hoger pensioen hielp. Lugte weet zich op zijn beurt de hele briefwisseling niet te herinneren.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:'Ook claim voor commissarissen en banken Vestia'
Leden van de raad van commissarissen van Vestia die het derivatendebacle bij de woningcorporatie hebben laten gebeuren, kunnen nog een claim verwachten. Ook banken worden aansprakelijk gesteld, zei interim-bestuurder van Vestia Gerard Erents vrijdagavond in Nieuwsuur.
Vorige week werd bekend dat Vestia oud-topman Erik Staal aansprakelijk stelt voor een schade van 1,9 miljard euro. Het bedrag komt overeen met de afkoopsom die de woningcorporatie vorige zomer betaalde om risicovolle renteverzekeringen af te kopen. De corporatie heeft al beslag gelegd op alle bezittingen van de oud-bestuurder, zoals zijn woning in Krimpen aan de Lek, een villa op Bonaire en zijn opgebouwde pensioen van 3,5 miljoen euro.
Staal heeft volgens Erents de toekomst van Vestia op het spel gezet door onverantwoorde risico's te nemen en die risico's vervolgens weg te wuiven. "Je moet heel wat doen om voor twee miljard euro aan schade te veroorzaken."
Wat Staal heeft gedaan beschouwt de interim-bestuurder 'een beetje als crimineel gedrag', zei hij. "Als bestuurder ben je verantwoordelijk voor de schade die wordt aangericht. De schade is twee miljard euro. Daarom claimen we dat. We weten heus wel dat hij geen twee miljard euro ergens in een hoekje heeft liggen." Toch vindt hij dat de beslaglegging bij Staal nodig is. "Het is geld van huurders dat is verspild."
Beweringen van de advocaat van Staal dat de oud-topman van Vestia goed meewerkt aan het onderzoek naar de kwestie, spreekt Erents tegen. "Dat is lariekoek. Hij is in een slachtofferrol gedoken." Zielig is Staal volgens hem echter niet. "Zielig zijn de mensen die wij moesten ontslaan."
Erents erkent echter dat er meer mensen verantwoordelijk zijn voor de gebeurtenissen, zoals de raad van commissarissen, die toezicht had moeten houden. Aan de commissarissen is aangekondigd dat ze mogen verwachten 'dat wij hen gaan aanspreken', aldus Erents.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Staal moet en zal helemaal worden uitgekleed. Dit neoliberaal, sociaal-economisch roofdier zetten we in een hok om te worden tentoongesteld.
Ze zouden de banken die de LIBOR rente hebben gemanipuleerd moeten laten opdraaien voor de verliezen op de derivaat portefeuille.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
ik denk niet dat dat zal lukken, zal wel bij een vermaning blijvenquote:
Staal moet en zal helemaal worden uitgekleed. Dit neoliberaal, sociaal-economisch roofdier zetten we in een hok om te worden tentoongesteld.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Naam publiekelijk door het slijk halen is ook goed.quote:
[..]
ik denk niet dat dat zal lukken, zal wel bij een vermaning blijven
|
|
