na enig emailverkeer tussen mij en een agente omdat zij meer info heeft over een gestolen telefoon van mij waarvan ik aangifte heb gedaan:
Beste xxx
Ik heb het volgende nieuws. Ik ben inmiddels na lang speurwerk bij de verdachte gekomen. Hij heeft op het bureau een verklaring afgelegd. Hij gaf aan dat hij de telefoon aangeboden kreeg voor twintig euro van een onbekend gebleven persoon en dat hij inderdaad de telefoon heeft ingeleverd bij een telecomwinkel. Hij heeft hiervoor een geldbedrag gekregen. Ik ga nu tegen hem dossier opmaken voor heling, gezien niet te bewijzen is dat hij de telefoon heeft gestolen, maar wel weer heeft doorverkocht.
Jij hebt daar niet zo heel veel aan. De verdachte is wel bereidt om jou te betalen wat hij ervoor gekregen heeft en dit was 140 euro.
mvg,xxx
Als de telefoon een nieuwprijs had destijds van 500,00 kan ik deze dan op de verdachte verhalen?
Hij kan immer s net zo goed degene zijn die de telefoon heeft gestolen... dus valt me een beetje tegen die 140 euro....
help, advies?
gr.
jaja foutjequote:Op dinsdag 23 oktober 2012 21:37 schreef rhubarbje het volgende:
En bedoel je niet: dief doet voor als heler?
echter hij kan ook verzonnen hebben dat hij het van iemand heeft gekocht en het feit dat hij degene is die m heeft ingeleverd en dat hij niet kan bewijzen dat hij m heeft gekocht ( voor 20 eu weliswaar)
ja en?quote:
[..]
jaja foutje
echter hij kan ook verzonnen hebben dat hij het van iemand heeft gekocht en het feit dat hij degene is die m heeft ingeleverd en dat hij niet kan bewijzen dat hij m heeft gekocht ( voor 20 eu weliswaar)
Hij hoeft niets te bewijzen, dat moet jij als je hem va iets beschuldigd
beginsel van onze rechtsstaat
laat hem gewoon zitten voor heling en haal je telefoon bij die winkel op
quote:
laat hem gewoon zitten voor heling en haal je telefoon bij die winkel op
Wat dus niet zo gemakkelijk gaat als de winkel het toestel ter goeder trouw heeft gekocht.
preciesquote:
Dus het beste wat ik kan doen is akkoord gaan met die 140 eu? de " (echte) dief " zal nooit gevonden lijkt me
ik ga er vanuit dat er tegenwoordig wel een systeem is waar ze het emei? ofzo, kunnen checken, je moet dat niet voor niets opgeven bij aangiftequote:
[..]
Wat dus niet zo gemakkelijk gaat als de winkel het toestel ter goeder trouw heeft gekocht.
hmm de telefoon is inmiddels weer verkocht en degene in bezit van die telefoon heeft er voor betaald in die telecomwinkel dus die zie ik nooit meer terug.quote:
laat hem gewoon zitten voor heling en haal je telefoon bij die winkel op
Maar echt kan ik niks meer doen een beetje triest vind ik dit worden zo
Lees dit topic even door.quote:
[..]
ik ga er vanuit dat er tegenwoordig wel een systeem is waar ze het emei? ofzo, kunnen checken, je moet dat niet voor niets opgeven bij aangifte
Telefoon gestolen, gevonden op mp doorverkocht.
Nee.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 21:48 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Lees dit topic even door.
Telefoon gestolen, gevonden op mp doorverkocht.
Maar
zegt het al, turkentelecom zekerquote:personeel was behulpzaam en heeft mijn imei nr
wat belet je om van die heler een schadevergoeding te eisen?quote:
[..]
hmm de telefoon is inmiddels weer verkocht en degene in bezit van die telefoon heeft er voor betaald in die telecomwinkel dus die zie ik nooit meer terug.
Maar echt kan ik niks meer doen een beetje triest vind ik dit worden zo
Omdat hoogswaarschijnlijk, weet ik bijna zeker heeft deze persoon m ook gestolen en nu zegt dat hij m heeft gekocht om niet als dief over te komenquote:
[..]
wat belet je om van die heler een schadevergoeding te eisen?
En dus? Hij gaat lekker gestolen goederen verkopen zonder consequenties??quote:
[..]
Omdat hoogswaarschijnlijk, weet ik bijna zeker heeft deze persoon m ook gestolen en nu zegt dat hij m heeft gekocht om niet als dief over te komen
het feit dat elke rechter zegt: welk bewijs heb je? Niks? NEXT!!quote:
[..]
wat belet je om van die heler een schadevergoeding te eisen?
nee hij is toch opgepakt voor heling? En krijgt de daarbij horende strafquote:
[..]
En dus? Hij gaat lekker gestolen goederen verkopen zonder consequenties??
het feit dat degene mijn telefoon/een gestolen goed doorverkoopt aan een telecomwinkel is mijn bewijs.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 21:57 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
het feit dat elke rechter zegt: welk bewijs heb je? Niks? NEXT!!
veroordeling voor heling, ts heeft schade door heling, klaarquote:
[..]
het feit dat elke rechter zegt: welk bewijs heb je? Niks? NEXT!!
ts?quote:
[..]
veroordeling voor heling, ts heeft schade door heling, klaar
je kunt de schade niet verhalen op de heler alleen op de diefquote:
[..]
veroordeling voor heling, ts heeft schade door heling, klaar
waarom?quote:
[..]
je kunt de schade niet verhalen op de heler alleen op de dief
heler heeft de keuze gemaakt een zakje wiet te kopen van ts zijn telefoon, lijkt mij duidelijk
Zolang je niet aan kunt tonen dat het de dader is kun je dus niets
maar dat staat ook al in mijn eerste post
Zo lastig is het niet
zo ligt het gewoon vast
Voor dat geld toch wel 2 zakjes neem ik aan. Bedankt voor die telefoon vriend.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 22:05 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
waarom?
heler heeft de keuze gemaakt een zakje wiet te kopen van ts zijn telefoon, lijkt mij duidelijk
de dader, de tokkie de heler dus, dat is de dader, duh fucking duhquote:
Euh omdat in de wet staat dat de schade te verhalen is op de dader (en dus niet heler)
Zolang je niet aan kunt tonen dat het de dader is kun je dus niets
maar dat staat ook al in mijn eerste post
Zo lastig is het niet
zo ligt het gewoon vast
toon maar aan danquote:
[..]
de dader, de tokkie de heler dus, dat is de dader, duh fucking duh
dat ie heler is, niet daderquote:
dat stond al vast, hij bekende dat, nadat zijn gegevens teruggevonden zijn bij de winkel, zie op
snap je het verschil niet of wil je gewoon niet
Dader is niet gelijk aan heler
woman!quote:
[..]
dat ie heler is, niet dader
snap je het verschil niet of wil je gewoon niet
Dader is niet gelijk aan heler
Hij heeft het toestel niet gestolen, althans dat is niet te bewijzen. Hoe kun je dan de schade van de diefstal op hem verhalen?quote:
Op 
heling is steeds bij wet strafbaar, dan ben je dus dader, schade kun je verhalen op de daderquote:
[..]
Hij heeft het toestel niet gestolen, althans dat is niet te bewijzen. Hoe kun je dan de schade van de diefstal op hem verhalen?
Wie is je?quote:
[..]
heling is steeds bij wet strafbaar, dan ben je dus dader, schade kun je verhalen op de dader
moord is ook strafbaarquote:
[..]
heling is steeds bij wet strafbaar, dan ben je dus dader, schade kun je verhalen op de dader
wil nog niet zeggen dat ik die schade van die mobiel op een moordenaar kan verhalen
de heling en de diefstal hebben niets met elkaar te maken in het geval van de vraag van TS
je moet ze niet zo aan elkaar koppelen
(vandaar het vergaande voorbeeld)
Heling kent ook daderschap. Ik zie niet in waarom een heler geen dader zou zijn.quote:
[..]
dat ie heler is, niet dader
snap je het verschil niet of wil je gewoon niet
Dader is niet gelijk aan heler
De vraag lijkt mij op het eerste gezicht dan ook of die daad, het helen dus, de schade heeft veroorzaakt. Dat zou best kunnen, indien de heler immers de telefoon die van diefstal afkomstig was niet onder zich had gehouden en niet had verkocht, maar bijvoorbeeld aan de politie had overgedragen, had TS geen of veel lagere schade gehad.
ja dader van de heling, niet de diefstalquote:
[..]
Heling kent ook daderschap. Ik zie niet in waarom een heler geen dader zou zijn.
De vraag lijkt mij op het eerste gezicht dan ook of die daad, het helen dus, de schade heeft veroorzaakt. Dat zou best kunnen, indien de heler immers de telefoon die van diefstal afkomstig was niet onder zich had gehouden en niet had verkocht, maar bijvoorbeeld aan de politie had overgedragen, had TS geen of veel lagere schade gehad.
dat is een essentieel verschil
en je hebt wel een punt, maar dan moet je aan kunnen tonen dat hij wist dat hij gestolen was etc
Of had moeten weten, voor de schadeplichtigheid is geen opzetheling vereist lijkt me. Als je voor 20 euro een telefoon koopt van 'een onbekende persoon' en daar van een winkel een bod op krijgt van 140 euro, dan ben je niet te goeder trouw, en lijkt me opzetheling het meest voordehandliggend.quote:
[..]
ja dader van de heling, niet de diefstal
dat is een essentieel verschil
en je hebt wel een punt, maar dan moet je aan kunnen tonen dat hij wist dat hij gestolen was etc
quote:
Welkom in Nederland, waar daders nog steeds ongestoord hun werkzaamheden mogen voortzetten.