Ik lurk hier al een tijdje mee, maar heb vandaag eindelijk besloten om mij te registreren.
Het zit namelijk zo, mijn vriend heeft al sinds kleins af aan het gevoel dat hij in het verkeerde lichaam zit, en hij gaat binnenkort de stap zetten om zichzelf te laten veranderen in een vrouw.
Hij vind het zelf wel moeilijk, hij is bang voor de reacties van zijn omgeving, en hij is misschien ook bang dat zijn seksualiteit veranderd (dat vind ik ook wel een eng idee) maar hij houdt heel erg veel van me en denkt daardoor dat 't niet zal veranderen.
Omdat ik eigenlijk verder nog geen idee heb hoe dat allemaal gaat verlopen de komende anderhalf - twee jaar van de transitie, vroeg ik me af of hier mensen zijn die iets soortgelijks hebben meegemaakt.
Mij maakt het trouwens niet zoveel uit of hij een man of een vrouw is, want ik ben biseksueel.
Zijn er niet speciale fora voor zulke specifieke situaties?
Wat ik wel vreemd vind klinken is dat zijn seksualiteit zou veranderen.. Waarom zou hij opeens zijn gevoelens voor jou verliezen als zijn lichaam verandert?
Misschien dat je het fijn vindt om hier mee te lezen of te posten, het is een reeks over wat je vriend ervaart: Genderdysforie - deel 33
Ik had wat erover gelezen op het internet en er waren mannen die vrouwen werden, die eerst op vrouwen vielen en uiteindelijk op mannen toen ze vrouw waren. Die kans bestaat, maar is heel erg klein.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 18:18 schreef Njosnavelin het volgende:
Dat is niet niks..
Zijn er niet speciale fora voor zulke specifieke situaties?
Wat ik wel vreemd vind klinken is dat zijn seksualiteit zou veranderen.. Waarom zou hij opeens zijn gevoelens voor jou verliezen als zijn lichaam verandert?
En de reacties uit de omgeving kan natuurlijk heel vervelend en pijnlijk zijn, maar aan de ander kant: de mensen (kennissen / vrienden) die commentaar staan te hebben, daar heb je echt niks aan... dat zijn geen echte vrienden en kun je maar het beste dumpen.
SPOILERDat lijkt mij echt heel erg ingrijpend voor jullie seksleven.
En zo ja denk je dat je dit niet gaat missen?
Ik ben ook bi maar heb wel altijd de behoefte gehad aan "echte" penetratie.
Hier zitten mensen met ervaring: Genderdysforie - deel 33 misschien dat ze jou en je vriend daar wat verder wijs kunnen maken
Lijkt me zwaar wel, zorg voor ook een goede psychische bijstand
Ja, dat wil hij zo snel mogelijk weghalen. Voor mij ook geen probleem eigenlijk, ik heb me fysiek altijd meer aangetrokken gevoelt tot vrouwen, en als ik met een vrouw was had ik ook niet zo'n behoefte aan penetratie. Al kan dat misschien komen door een vervelende ervaring in het verleden. Moet eerlijk zeggen dat we ook niet veel gedaan hebben op seksueel vlak en dat was voor ons beide wel prima. Of dat veranderd als hij een vrouw wordt? Denk het wel, alleen al doordat hij zichzelf dan veel beter zal voelen.quote:
Laat hij ook het zaakje er af halen?SPOILERDat lijkt mij echt heel erg ingrijpend voor jullie seksleven.
En zo ja denk je dat je dit niet gaat missen?
Ik ben ook bi maar heb wel altijd de behoefte gehad aan "echte" penetratie.
Volgens mij wordt je met transseksualiteit geboren net zoals met homoseksualiteit, heteroseksualiteit of biseksualiteit geboren wordt. En dat gedeelte kun je wel van jezelf ontkennen maar daar wordt je uiteindelijk niet gelukkig van, in tegendeel zelfs.quote:
[..]
ik vind dat onterecht de illusie wordt gewekt dat je na een geslachtsverandering ineens gelukkig bent
Overigens geloof ik niet dat Kelly haar geslachtsdeel mist, het laatste wat ik van haar las was dat ze de mogelijkheid mistte om zichzelf voort te planten. Ze heeft immers geen baarmoeder en ze heeft ook haar sperma niet in laten vriezen.
Overigens ook het eerste wat ik tegen mijn vriend zei, dat ik wou dat hij zijn sperma in liet vriezen. Want, mocht het niet lukken om 'op en top' vrouw te worden met baarmoeder en al, dan kon hij altijd alsnog voortplanten op die wijze.
[ Bericht % gewijzigd door motorbloempje op 23-10-2012 22:55:24 ]
Daar ben ik het niet mee eens. Pak er maar eens een KLB topic bij over een transgender of iets wat daarmee te maken heeft. Dan zie je de ware aard van de FOK!kertjes.quote:
[..]
mja hier op FOK! kunnen ze zichzelf wel zijn en aantonen dat ze gewoon een normaal mens zijn zonder problemen.
Maar KLB maakt alles wat bestaat belachelijkquote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Pak er maar eens een KLB topic bij over een transgender of iets wat daarmee te maken heeft. Dan zie je de ware aard van de FOK!kertjes.
True. Maar het is niet bepaald fijn om die dingen te lezen. Ik werd er best wel verdrietig van eigenlijk.quote:
[..]
Maar KLB maakt alles wat bestaat belachelijk
Wat is dat nou weer om alle christenen in een bepaalde hoek te zetten. Ik geloof maar vind dat een ieder het recht heeft om met zijn lijf te doen wat hij of zij naar wenst uit te zien en daar geld dit ook onder.quote:
[..]
Hij heeft zijn standpunt iig iets verbeterd vind ik, ten opzichte van de eerdere posts.
Maar de meeste mensen zijn wel bekrompen en compleet achterlijk. Tokkievolk, paupers, gristenen, etc... is er nog veel te veel van.
Gristenen zijn iets anders dan christenen, daarmee doel ik op de extreem orthodoxe christenen in de Bible Belt.quote:
[..]
Wat is dat nou weer om alle christenen in een bepaalde hoek te zetten. Ik geloof maar vind dat een ieder het recht heeft om met zijn lijf te doen wat hij of zij naar wenst uit te zien en daar geld dit ook onder.
Als ik christenen bedoelde had ik christenen neergezet. En die boeien me niet echt.
Simpelweg omdat zij het niet kennen helemaal niet weten wat het inhoud zulke dingen hebben tijd nodig helaas dat verander je niet op een dag dat is met zoveel dingen.quote:
[..]
Gristenen zijn iets anders dan christenen, daarmee doel ik op de extreem orthodoxe christenen in de Bible Belt.
veel mensen willen het ook helemaal niet weten en blijven lekker in hun veilige bekrompen wereldje hangen.quote:
[..]
Simpelweg omdat zij het niet kennen helemaal niet weten wat het inhoud zulke dingen hebben tijd nodig helaas dat verander je niet op een dag dat is met zoveel dingen.
Juist omdat het veilig is meer niet. Dat heet angst en is ergens te begrijpen.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 21:46 schreef wonderer het volgende:
[..]
veel mensen willen het ook helemaal niet weten en blijven lekker in hun veilige bekrompen wereldje hangen.
Als ze het niet kennen en helemaal niets erover weten zou ik juist meer willen weten over mensen, niet zomaar afstoten van de maatschappij zonder dat je enig benul hebt van mensen. Hun eigen veiligheid komt er echt niet mee in het gedrang, dat van transgenders die het huis uit worden gezet ed. wel.quote:
[..]
Simpelweg omdat zij het niet kennen helemaal niet weten wat het inhoud zulke dingen hebben tijd nodig helaas dat verander je niet op een dag dat is met zoveel dingen.
Beter dat ze uit huis gezet worden dan hun hoofd eraf. Rottige opmerking maar zo is het wel en nee dat keur ik absoluut niet goed. Het is gewoon eng en er leeft iets dat als je met zulke mensen omgaat dat je er mee besmet word.quote:
[..]
Als ze het niet kennen en helemaal niets erover weten zou ik juist meer willen weten over mensen, niet zomaar afstoten van de maatschappij zonder dat je enig benul hebt van mensen. Hun eigen veiligheid komt er echt niet mee in het gedrang, dat van transgenders die het huis uit worden gezet ed. wel.
En voor hun komt dus wel hun veiligheid in gedrang want zij geloven dat en dat is ook een recht en een mening waar je in zoverre respect voor moet hebben en proberen keer op keer uit te leggen en nee dat is niet over op een dag dat duurt jaren.
Geloven is iets persoonlijks.quote:
Jammer dat ze hun eigen geloof dan niet goed nastreven.
De enige die van dit topic een Maanvistopic maakt ben jij zelf.quote:
[..]
Neem een abo en blokkeer m'n posts, de oplossing is simpel. Anders maak je ook van dit topique alleen maar de grote maanvis show. Als niet iedereen constant zo op me zat te vitten en me troll zat te noemen dan bleef het topique erg ontopique.
Deze maar 's op slot en even overleggen met de TS voor zover die nog niet weggejaagd is. Geweldig weer.
Dit topic vraagt NIET om meningen over geslachtsveranderingen/genderdysforie.
TS vraagt of hier mensen zijn die iets soortgelijks hebben meegemaakt zoals wat zij beschrijft in haar Openingspost. Dit topic is niet de plek om de discussie te starten over het al dan niet 'goedkeuren' van zo'n ingreep.
TS vraagt of hier mensen zijn die iets soortgelijks hebben meegemaakt zoals wat zij beschrijft in haar Openingspost. Dit topic is niet de plek om de discussie te starten over het al dan niet 'goedkeuren' van zo'n ingreep.
TS is al doorverwezen naar het Genderdysforie - deel 33 -topic, maar daar posten natuurlijk vooral de mensen die zélf zo'n ingreep ondergaan. Dus wellicht zou het mogelijk/handig/leuk/nuttig zijn als TS hier over de partnerkant van het verhaal kan praten.
Tsja, ingrijpend is toch wel het sleutelwoord. Een persoon verandert niet alleen lichamelijk, maar ook geestelijk. Is het niet door de hormonen, dan toch wel door het feit dat iemand zichzelf opnieuw moet uitvinden. Het is dus geen uitsluitend cosmetische ingreep. Binnen de vriendengroep hadden we allemaal het idee dat er iemand weg was waarvoor we iemand anders terugkregen. Bij het opnieuw uitvinden van zichzelf hoorde ook experimenteren op seksueel vlak. Van hetero naar bi en weer naar homo. Wat de stand van zaken nu is weet ik niet, contact is verwaterd.
Ik had het idee dat de uiteindelijk transformatie werd gezien als een eindpnt. Zo van 'dan klopt alles' maar volgens mij was het eerder een beginpunt en alle begin is moeilijk.
Ik denk dat zijn gedachtegang niet zoveel zal veranderen. Hij is namelijk tweeslachtelijk geboren (65% vrouw, 35% man) en zijn moeder had gekozen voor een zoon, dit op afraden van de dokteren. Hij voelt zich echter wel een vrouw en hij denkt eigenlijk ook nu al voornamelijk als vrouw en niet als man, ondanks dat hij nu fysiek gezien een man is. Al heeft hij altijd het gevoel gehad een vrouw te zijn. Daar had hij ook tot de pubertijd veel kenmerken van qua uiterlijk. Nu nog wel een beetje.quote:
Geen partnerkant, maar wel meegemaakt van dichtbij in een vriendengroep.
Tsja, ingrijpend is toch wel het sleutelwoord. Een persoon verandert niet alleen lichamelijk, maar ook geestelijk. Is het niet door de hormonen, dan toch wel door het feit dat iemand zichzelf opnieuw moet uitvinden. Het is dus geen uitsluitend cosmetische ingreep. Binnen de vriendengroep hadden we allemaal het idee dat er iemand weg was waarvoor we iemand anders terugkregen. Bij het opnieuw uitvinden van zichzelf hoorde ook experimenteren op seksueel vlak. Van hetero naar bi en weer naar homo. Wat de stand van zaken nu is weet ik niet, contact is verwaterd.
Ik had het idee dat de uiteindelijk transformatie werd gezien als een eindpnt. Zo van 'dan klopt alles' maar volgens mij was het eerder een beginpunt en alle begin is moeilijk.
Laat je niet gekmaken door reacties uit je omgeving. Er zijn genoeg mensen die het niks kan schelen.
Oh, dan is zij dus intersex? Wel ietsjes anders dan transgender zijn!quote:
[..]
Ik denk dat zijn gedachtegang niet zoveel zal veranderen. Hij is namelijk tweeslachtelijk geboren (65% vrouw, 35% man) en zijn moeder had gekozen voor een zoon, dit op afraden van de dokteren. Hij voelt zich echter wel een vrouw en hij denkt eigenlijk ook nu al voornamelijk als vrouw en niet als man, ondanks dat hij nu fysiek gezien een man is. Al heeft hij altijd het gevoel gehad een vrouw te zijn. Daar had hij ook tot de pubertijd veel kenmerken van qua uiterlijk. Nu nog wel een beetje.
Niet meer nu he. Zijn moeder heeft alle vrouwelijke geslachtskenmerken weg laten halen, mijn vriend heeft het ook nooit geweten.quote:
[..]
Oh, dan is zij dus intersex? Wel ietsjes anders dan transgender zijn!
Over die seksualiteit zou ik me inderdaad geen zorgen maken, belangrijkere dingen aan je hoofd!
ik weet dat het niet makkelijk zal zijn, maar ik wil er in ieder geval voor hem zijn. We hebben al heel veel dingen meegemaakt die moeilijk waren, dus ik denk dat we ons hier ook wel doorheen kunnen slepen. Al denk ik wel dat het lastig is als hij dan uiteindelijk een vrouw is, ik moet haar dan toch weer een beetje opnieuw leren kennen.http://www.vice.com/read/lesbians-no-longer
Klopt, die had ik gelezen. Ik vraag me alleen wel af in hoeverre dat nog zal gaan lukken. De ene is namelijk wel lesbisch (niet bi), en van wat ik begrijp, het er niet helemaal mee eens dat hij (Marco) ineens een op en top hetero relatie wilt hebben met alles d'r op en d'r aan (hij wil zelfs ontkennen dat hij ooit Erica was), terwijl ze nouja niet een 'echt' hetero stel zijn.Vraag me bij hun erg af of het na april 2013 nog wel gaat lukken, als Marco zijn operatie ondergaat voor een penis. Ik denk dat het uiteindelijk zal gaan wringen.quote:
Daar stond toevallig laatst een artikel over op de site Vice, maar dan van een lesbisch stel waarvan één iemand man werd.
http://www.vice.com/read/lesbians-no-longer
Maar een lesbische vrouw gevangen in een mannenlichaam, eerste keer dat ik het hoor
Hoe was dat voor jou?quote:
Jeetje! Heel veel sterkte hiermee. Ik heb een vriend, maar hij is voor mij altijd al een jongen geweest, ben er twee jaar geleden pas achter gekomen dat hij een meid is geweest.
zag je iets anders aan hem dan bij andere jongens?Nee, hij is echt een typische jongen. Zuipt bier, zit met zijn benen wijd, klinkt als een man, beweegt als een man. Het enige waaraan ik dacht van 'verrek!' is zijn naam, die heeft hij gewoon gehouden maar is niet vrouwelijk als in Saskia.quote:
[..]
Hoe was dat voor jou?
Anne?quote:
[..]
Nee, hij is echt een typische jongen. Zuipt bier, zit met zijn benen wijd, klinkt als een man, beweegt als een man. Het enige waaraan ik dacht van 'verrek!' is zijn naam, die heeft hij gewoon gehouden maar is niet vrouwelijk als in Saskia.
misschien wel een beetje persoonlijk, maar merkte je verschil daar beneden?We hadden geen relatiequote:
[..]
Anne?
Dus nooit gezien, ik kijk ook niet echt naar kruizen bij mannen.Oh okay sorry ik dacht dat het je vriend was.quote:
[..]
We hadden geen relatie
Echter, wat me opvalt is dat de reacties uit de omgeving dit soort transities moeilijk maken, omdat onze maatschappij sterk gericht is op 'mannelijk' en 'vrouwelijk'.
Ik heb er ook geen moeite mee dat hij wilt veranderen. Als hij dat graag wilt moet hij dat doen, ongeacht wat de omgeving vindt, en gelukkig ervaart hij dat ook zo. Ik hoop alleen dat het uiteindelijk geen gevolgen heeft voor onze relatie, tenminste, in negatieve zin. Hij heeft vandaag met een koppel gesproken waarmee 't voor de transitie prima ging, maar toen de man eenmaal een vrouw was hij totaal geen gevoelens meer had voor vrouwen. Dat vind ik wel eng, want ik wil hem (haar, misschien in de toekomst) niet kwijt.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:53 schreef Seven. het volgende:
Ik ken een aantal transgenders. Ik heb er geen moeite mee, go with the flow enzo. Ook mensen met een wisselende seksualiteit of wisselende zelf-identificatie geen moeite mee. Iemand is op dat moment wie hij of zij is en over een half jaar kan diegene anders in zijn vel zitten. Dat is met mainstream hetero's echt niet anders, mensen veranderen.
Echter, wat me opvalt is dat de reacties uit de omgeving dit soort transities moeilijk maken, omdat onze maatschappij sterk gericht is op 'mannelijk' en 'vrouwelijk'.
En tja, dat komt naar mijn mening vooral door de media die een soort ideaalbeeld creeëren waar iedereen maar op moet lijken. Ik weet zeker dat er mensen zijn die mij ook niet 'vrouwelijk' vinden, want ik ben nu eenmaal geen meisje meisje. Zo hou ik bijvoorbeeld niet van manicuren/pedicuren/shoppen e.d. en sommigen begrijpen dat dus écht niet.
Maak je nu nog maar geen zorgen. Het kan heel goed zijn dat ze na de transitie nog steeds dezelfde gevoelens voor je heeft.quote:
[..]
Ik heb er ook geen moeite mee dat hij wilt veranderen. Als hij dat graag wilt moet hij dat doen, ongeacht wat de omgeving vindt, en gelukkig ervaart hij dat ook zo. Ik hoop alleen dat het uiteindelijk geen gevolgen heeft voor onze relatie, tenminste, in negatieve zin. Hij heeft vandaag met een koppel gesproken waarmee 't voor de transitie prima ging, maar toen de man eenmaal een vrouw was hij totaal geen gevoelens meer had voor vrouwen. Dat vind ik wel eng, want ik wil hem (haar, misschien in de toekomst) niet kwijt.
En tja, dat komt naar mijn mening vooral door de media die een soort ideaalbeeld creeëren waar iedereen maar op moet lijken. Ik weet zeker dat er mensen zijn die mij ook niet 'vrouwelijk' vinden, want ik ben nu eenmaal geen meisje meisje. Zo hou ik bijvoorbeeld niet van manicuren/pedicuren/shoppen e.d. en sommigen begrijpen dat dus écht niet.
Daar is nu echt nog niks zinvols over te zeggen, dat kan nog alle kanten op zeg maar.
En wat betreft dat laatste: dat soort mensen moet je echt negeren. Wat heeft je vrouwelijkheid nou te maken met of je dat soort dingen leuk vindt? Wat mij betreft helemaal niets. Ik vind het leuk om met computers te prutsen maar dat maakt me niet minder vrouwelijk.
Ik weet dat sommigen wel zo denken, maar daar ben ik het totaal niet mee eens.