Dat is nu bijna een week geleden en hij heeft het bedrag nog steeds niet overgemaakt. Inmiddels heb ik ook andere (hogere) bieders.
Kan ik de deal nu annuleren? Aan de ene kant hadden we een afspraak en wil ik wel zo fatsoenlijk zijn om me daaraan te houden, aan de andere kant houdt de bieder zich niet aan deze afspraak en reageert hij ook niet op mijn mails met het verzoek om het bedrag alsnog over te maken.
Sta ik in mijn recht als ik de deal annuleer en het aan een andere bieder verkoop?
Is dat wel zo? Is een afspraak via de mail strikt gezien niet bindend?quote:Op maandag 22 oktober 2012 13:32 schreef JeMoeder het volgende:
Een koop op marktplaats heeft geen enkele juridische status als de koper niet betaald.
Nee, zeker niet als die 'koper' daarna niet meer op je mailtjes reageert. Maar het is natuurlijk wel zo netjes dat je eventjes aan de bieder laat weten dat als-ie niet zsm betaalt, het artikel naar een andere bieder gaat.quote:
[..]
Is dat wel zo? Is een afspraak via de mail strikt gezien niet bindend?
Ik was misschien iets te kort door de bocht; als hij niet betaald en niet reageert dan is het toch wel duidelijk dat de koper hier de aankoop geannuleerd heeft.quote:
[..]
Is dat wel zo? Is een afspraak via de mail strikt gezien niet bindend?
Gewoon aan de ander verkopen. En de andere een mail sturen dat je zijn aankoop hebt geannuleerd.quote:
Ik heb iets op Marktplaats gezet en heb met de hoogste bieder een deal gesloten. We hebben afgesproken dat ik het aan hem ga opsturen zodra ik het geld op mijn rekening heb. De bieder zei dat hij het bedrag meteen ging overmaken.
Dat is nu bijna een week geleden en hij heeft het bedrag nog steeds niet overgemaakt. Inmiddels heb ik ook andere (hogere) bieders.
Kan ik de deal nu annuleren? Aan de ene kant hadden we een afspraak en wil ik wel zo fatsoenlijk zijn om me daaraan te houden, aan de andere kant houdt de bieder zich niet aan deze afspraak en reageert hij ook niet op mijn mails met het verzoek om het bedrag alsnog over te maken.
Sta ik in mijn recht als ik de deal annuleer en het aan een andere bieder verkoop?
Er zijn dan 2 mogelijkheiden.
A hij reageert niet.
B hij zegt dat hij het geld heeft overgemaakt.
Als het B is stort je zijn geld terug als je het ontvangen hebt. En dan is de kous ook af.
Hij heeft tenslotte niet gereageerd op jouw eerdere berichten.
Zsm is nogal een ruim begrip.quote:
[..]
Nee, zeker niet als die 'koper' daarna niet meer op je mailtjes reageert. Maar het is natuurlijk wel zo netjes dat je eventjes aan de bieder laat weten dat als-ie niet zsm betaalt, het artikel naar een andere bieder gaat.
Gewoon vanaf verzenden mail nog 1 werkdag de tijd geven.
Ja klopt, ik had ook een dag of een, twee in gedachten. En daarna 'schluss'.quote:Op maandag 22 oktober 2012 14:35 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Zsm is nogal een ruim begrip.
Gewoon vanaf verzenden mail nog 1 werkdag de tijd geven.
Het zou ook wat worden als alle aperte onzinbiedingen die ik regelmatig op mijn spullen krijg, bindend zouden zijn, haha.... dan bood natuurlijk helemaal niemand meer iets aan op MP!quote:
Je kunt het ook omdraaien. Die persoon heeft een bod gedaan en ziet er zonder iets te zeggen om wat voor reden dan ook vanaf, hij heeft mazzel dat een bod op MP niet bindend is.
Niet bindend voor de verkoper maar bindend voor de bieder als verkoper akkoord gaat. Dan zou je op MP inderdaad niet zoveel onzinbiedingen meer krijgen.quote:
[..]
Het zou ook wat worden als alle aperte onzinbiedingen die ik regelmatig op mijn spullen krijg, bindend zouden zijn, haha.... dan bood natuurlijk helemaal niemand meer iets aan op MP!
Op zich wel een redelijk plan, alleen krijg dan wellicht de discussie 'wat is nou eigenlijk een onzinbieding'? Daar verschillen kopers en verkopers nogal eens van mening.quote:
[..]
Niet bindend voor de verkoper maar bindend voor de bieder als verkoper akkoord gaat. Dan zou je op MP inderdaad niet zoveel onzinbiedingen meer krijgen.
Maar zoals gezegd, het zou wel een hoop troep en irritatie voorkomen.
Hier is het koper die zijn verplichtingen niet nakomt en na een ingebrekestelling (de herinnering) kun je de koop ontbinden als koper dan nog niet reageert.
Wat een onzin, er is gewoon een overeenkomst hoor. Een partij komt zijn verplichtingen niet na, maar dat betekent nog niet dat er daarom geen overeenkomst meer is. Er moet een ingebrekestelling gedaan worden door de verkopende partij.quote:
Een koop op marktplaats heeft geen enkele juridische status als de koper niet betaald. Maw: er is geen (ver)koop gesloten en je kan je product gewoon aan iemand anders verkopen.
Dat dat niet de praktijk is snap ik, maar jouw post is gewoon niet waar. Er is een overeenkomst.
De praktijk als er een hogere bieding komt: "Oh sorry, heb het artikel stuk laten vallen bij het inpakken, laterz"
Als er een week niet gereageerd wordt mag je er vanuit gaan dat de deal is geannuleerd door de koper.quote:
[..]
Wat een onzin, er is gewoon een overeenkomst hoor. Een partij komt zijn verplichtingen niet na, maar dat betekent nog niet dat er daarom geen overeenkomst meer is. Er moet een ingebrekestelling gedaan worden door de verkopende partij.
Dat dat niet de praktijk is snap ik, maar jouw post is gewoon niet waar. Er is een overeenkomst.
De praktijk als er een hogere bieding komt: "Oh sorry, heb het artikel stuk laten vallen bij het inpakken, laterz"
In theorie is er inderdaad een overeenkomst, dat klopt, strict juridisch gezien. Alleen... nou ja, het laatste gedeelte van je post.quote:
[..]
Wat een onzin, er is gewoon een overeenkomst hoor. Een partij komt zijn verplichtingen niet na, maar dat betekent nog niet dat er daarom geen overeenkomst meer is. Er moet een ingebrekestelling gedaan worden door de verkopende partij.
Dat dat niet de praktijk is snap ik, maar jouw post is gewoon niet waar. Er is een overeenkomst.
De praktijk als er een hogere bieding komt: "Oh sorry, heb het artikel stuk laten vallen bij het inpakken, laterz"
Nakoming is bijzonder moeilijk af te dwingen.Staat het er na een dag of 2-3 nog niet op (werkdagen), dan een mailtje erachteraan doen dat als het er de volgende dag niet opstaat het product naar een andere mogelijke koper gaat.
Marktplaats is een nest van mensen die op 20 advertenties bijvoorbeeld reageren, al afspraken maken en dan toch voor een andere gaan, meestal zonder dan ook maar iets te zeggen
Maar hij gaat je echt niet voor de rechter slepen, je hoeft dus helemaal niet naar de juridische aspecten te kijken.
Succes verder.
Welk artikel stelt dat dan?quote:
[..]
Als er een week niet gereageerd wordt mag je er vanuit gaan dat de deal is geannuleerd door de koper.
In praktijk ook.quote:
[..]
In theorie is er inderdaad een overeenkomst, dat klopt, strict juridisch gezien.
Nou dan wil ik weleens even weten hoe je dan als koper dan wel verkoper er inderdaad in slaagt om nakoming te eisen van de onderhavige overeenkomst.quote:
Recht Hebben is niet gelijk aan Recht Krijgen, dat geldt ook hier.
(NB: nogmaals, qua theorie heb je volledig gelijk.
)Dat is een ander verhaal (in het uiterste geval hebben we daarvoor de rechter).quote:
[..]
Nou dan wil ik weleens even weten hoe je dan als koper dan wel verkoper er inderdaad in slaagt om nakoming te eisen van de onderhavige overeenkomst.
Recht Hebben is niet gelijk aan Recht Krijgen, dat geldt ook hier.
(NB: nogmaals, qua theorie heb je volledig gelijk.
Maar jij impliceerde dat de overeenkomst slechts in theorie bestaat en in praktijk niet. En dat klopt niet.
Geen. Als iemand niet reageert en geen geld overmaakt en daar gaan 5 werkdagen over heen, dan mag je als particulieren onder elkaar aannemen dat degene van de koop wil afzien.quote:
TS: stuur hem een mail dat je de koop annuleert en dat je een andere koper zoekt.
Wat je zegt, 'impliceerde'.quote:
[..]
Dat is een ander verhaal (in het uiterste geval hebben we daarvoor de rechter).
Maar jij impliceerde dat de overeenkomst slechts in theorie bestaat en in praktijk niet. En dat klopt niet.
Het komt uiteindelijk neer op hoe je de begrippen 'in theorie' versus 'in praktijk' definieert.
Nogmaals - je hebt gelijk, althans in theorie.
als je het tegenbod geaccepteerd hebt is er een overeenkomst tot stand gekomen als er voldaan wordt aan de volgende voorwaarden:quote:
Ik heb iets op Marktplaats gezet en heb met de hoogste bieder een deal gesloten. We hebben afgesproken dat ik het aan hem ga opsturen zodra ik het geld op mijn rekening heb. De bieder zei dat hij het bedrag meteen ging overmaken.
Dat is nu bijna een week geleden en hij heeft het bedrag nog steeds niet overgemaakt. Inmiddels heb ik ook andere (hogere) bieders.
Kan ik de deal nu annuleren? Aan de ene kant hadden we een afspraak en wil ik wel zo fatsoenlijk zijn om me daaraan te houden, aan de andere kant houdt de bieder zich niet aan deze afspraak en reageert hij ook niet op mijn mails met het verzoek om het bedrag alsnog over te maken.
Sta ik in mijn recht als ik de deal annuleer en het aan een andere bieder verkoop?
1. Wilsovereenstemming tussen partijen
2. Handelingsbekwaamheid door partijen
3. De bepaalbaarheid van de wederzijdse verplichtingen
4. Niet in strijd is met de openbare orde en zeden.
heb je een overeenkomst en kan je er niet zomaar van af en sta je dus niet in je recht.
over de bepaalbaarheid zet ik me vraagtekens maar ik weet eniet alles van de overeenkomst
officieel zou je eerst nakoming moeten eisen, binnen redelijke tijd, het geld bedrag over laten maken. voordat je de overeenkomst mag ontbinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door bewildo op 23-10-2012 00:35:46 ]
Je stelt iemand in gebreke en uiteindelijk kun je dan een overeenkomst laten ontbinden. Een overeenkomst komt niet na 5 dagen geen gehoor automatisch te vervallen. Ook niet tussen particulieren, zoals sommigen hier stellen.quote:
[..]
Nou dan wil ik weleens even weten hoe je dan als koper dan wel verkoper er inderdaad in slaagt om nakoming te eisen van de onderhavige overeenkomst.
Recht Hebben is niet gelijk aan Recht Krijgen, dat geldt ook hier.
(NB: nogmaals, qua theorie heb je volledig gelijk.
En juist daarom moet je nooit iets via Marktplaats verkopen. Ik heb al 2x 10+ werkdagen gewacht op een koper, maar dan kan je naar je geld en de deal fluiten. Tevens stel ik ze dan in gebreke en ontbindt ik de overeenkomst eenzijdig: immers er komt reactie noch geld.quote:
[..]
Je stelt iemand in gebreke en uiteindelijk kun je dan een overeenkomst laten ontbinden. Een overeenkomst komt niet na 5 dagen geen gehoor automatisch te vervallen. Ook niet tussen particulieren, zoals sommigen hier stellen.
Ik ben een groter fan van Ebay. Dan heb je zowel als koper en als verkoper betere rechtszekerheid en zitten er niet allemaal droeftoeters en tokkies met 60 kloonaccounts onzinbiedingen te doen.
als je zelf een uiterste datum opgeeft voor betaling, kan je het contract daarna gewoon ontbinden.quote:
[..]
En juist daarom moet je nooit iets via Marktplaats verkopen. Ik heb al 2x 10+ werkdagen gewacht op een koper, maar dan kan je naar je geld en de deal fluiten. Tevens stel ik ze dan in gebreke en ontbindt ik de overeenkomst eenzijdig: immers er komt reactie noch geld.
Ik ben een groter fan van Ebay. Dan heb je zowel als koper en als verkoper betere rechtszekerheid en zitten er niet allemaal droeftoeters en tokkies met 60 kloonaccounts onzinbiedingen te doen.
Maar ik heb daar gewoon geen zin in. 95% van de mensen op marktplaats is een knakertokkie die van het geld van de bijstand loopt te bieden op zaken die hij van zijn leven niet kan betalen.quote:
[..]
als je zelf een uiterste datum opgeeft voor betaling, kan je het contract daarna gewoon ontbinden.