KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Diep teleurstellend dat je met een dermate slecht argument in zee gaat na wat ik dacht dat een goed gesprek was in PM vorige keer.quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 00:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Diep teleurstellend dat je met een dermate slecht argument in zee gaat na wat ik dacht een goed gesprek was in PM vorige keer.
Je kunt het niet echt hebben, wanneer iemand het niet met jou eens is.. Werk daar eens aan.
Wie kan wat niet hebben. Jij blijft net zo hard reageren als ik. Pot, ketel. etc. Ik blijf rotsvast bij mijn standpunten ik ben klaar met de 3e, en nu zelfs 4e generatie zichzelf verklarende buitenlanders die verstokt zichzelf Turken, Marokkanen, Algerijnen blijven noemen. Ik kan dit standpunt prima verdedigen als je doorvraagt. Heb dit ook prima verdedigd naar jou toe toe. Mag helaas geen PM's posten. Nu draai je ineens 180 graden om en probeer je mij ook nog eens te beschuldigen van obsessief gedrag terwijl deze hele discussie met jou voor mij klaar was.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 00:28 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Lekker makkelijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wow.. Jij bent felquote:
[..]
Wie kan wat niet hebben. Jij blijft net zo hard reageren als ik. Pot, ketel. etc. Ik blijf rotsvast bij mijn standpunten ik ben klaar met de 3e, en nu zelfs 4e generatie zichzelf verklarende buitenlanders die verstokt zichzelf Turken, Marokkanen, Algerijnen blijven noemen. Ik kan dit standpunt prima verdedigen als je doorvraagt. Heb dit ook prima verdedigd naar jou toe toe. Mag helaas geen PM's posten. Nu draai je ineens 180 graden om en probeer je mij ook nog eens te beschuldigen van obsessief gedrag terwijl deze hele discussie met jou voor mij klaar was.
Lekker makkelijk.
Ja zal je merken als je iemand een dolk in zijn rug steekt. Eerst lief en instemmend in de PM zijn en dan vervolgens met de eerste beste eikel die het weer eens aanroert instemmen.quote:
Bizar dat ik dacht dat wij op 1 lijn zaten. Heel teleurstellend dit.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 00:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja zal je merken als je iemand een dolk in zijn rug steekt. Eerst lief en instemmend in de PM zijn en dan vervolgens met de eerste beste eikel die het weer eens aanroert instemmen.
Bizar dat ik dacht dat wij op 1 lijn zaten. Heel teleurstellend dit.
Ik wil hier best op reageren, maar als jij "het feit dat ik gewoon gelijk heb" als argument gebruikt, heeft het weinig zin denk ik.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 00:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nergens impliceer ik dit. Je fantasie slaat lekker op hol. Ik zal nooit maar dan ook nooit iemand vertellen wat voor cultuur die persoon mag aanhangen en dat jij insinueert dat ik dat wel doe hangt tegen het belachelijke aan.
[..]
Ah je hebt je eerdere post al wat afgebroken door het te reduceren naar opdringerig. Je mag best vinden dat ik opdringerig over kom maar dat doet niets af aan het feit dat ik gewoon gelijk heb. Als jij jezelf als Turk ziet in Nederland dan bent je een toerist. Toeristen dienen na 3 maanden gewoon op te rotten naar eigen land.
Ben je echter een Nederlander met Turks culturele achtergrond. Welkom, vriend. Leuk dat je er bent. Voel je vrij om jouw eigen cultuur te beleven binnen de grenzen van de wet. En voel je vooral vrij om lekker te kiezen welke culturele aspecten je laat vallen of je juist aanhoudt.
In ieder geval neem ik je politiek-correcte nonsens hierboven niet serieus, gezien je al het hele topic hebt lopen zeiken alleen omdat iemand van 'wij' sprak. Als je daar al over struikelt.
This isn't even my final form.
Oh, nu gaan we schelden?quote:
[..]
Ja zal je merken als je iemand een dolk in zijn rug steekt. Eerst lief en instemmend in de PM zijn en dan vervolgens met de eerste beste eikel die het weer eens aanroert instemmen.
Bizar dat ik dacht dat wij op 1 lijn zaten. Heel teleurstellend dit.
Je gelooft me vast niet als ik zeg dat ik mezelf ooit Nederlander noemde. Totdat ik opgroeide en voornamelijk met bekrompen Nederlanders als jij kreeg te maken.
Maar nee, dit mag ik niet zeggen, want dan plaats ik me in een slachtofferrol zeker.
Even voor de duidelijkheid, ik voel me geen slachtoffer, maar ik voel me ook geen Nederlander, terwijl ik dat ooit wel deed. Moet ik nu oprotten uit je land omdat ik een toerist ben?
This isn't even my final form.
Oh. Argumenten genoeg. Heb ik ook laten blijken. Dat ik "gewoon gelijk heb" is een simpele waarneming.quote:
[..]
Ik wil hier best op reageren, maar als jij "het feit dat ik gewoon gelijk heb" als argument gebruikt, heeft het weinig zin denk ik.
Oh meneertje "assimilatie" vindt dat ik politiek correct ben? Kostelijk.quote:In ieder geval neem ik je politiek-correcte nonsens hierboven niet serieus, gezien je al het hele topic hebt lopen zeiken alleen omdat iemand van 'wij' sprak. Als je daar al over struikelt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Een drogreden om een drogreden te verdedigen.quote:
[..]
Oh. Argumenten genoeg. Heb ik ook laten blijken. Dat ik "gewoon gelijk heb" is een simpele waarneming.
Als een groepering binnen Nederland zichzelf niet als 'wij' mag kenmerken, vind ik dat er sprake is van assimilatie ja. Ook Twentenaren, Friesen, vrouwen, bejaarden en andere groeperingen mogen zich classificeren als een groep en van 'wij' spreken. Waarom mogen allochtonen dat niet? Dat maakt je niet meteen een landverrader of nationalist. Het schept alleen gemak omdat men sowieso in hokjes denkt.quote:[..]
Oh meneertje "assimilatie" vindt dat ik politiek correct ben? Kostelijk.
This isn't even my final form.
Ik heb je sob-story eerder al gelezen. Ik ben niet overtuigd. Ik denk dat jij de boel regelmatig wel bij elkaar liegt eigenlijk.quote:
[..]
Oh, nu gaan we schelden?
Je gelooft me vast niet als ik zeg dat ik mezelf ooit Nederlander noemde. Totdat ik opgroeide en voornamelijk met bekrompen Nederlanders als jij kreeg te maken.
Maar nee, dit mag ik niet zeggen, want dan plaats ik me in een slachtofferrol zeker.
Je moet niks. Maar ik zou het prettig vinden als mensen zoals jij, die Nederland keihard de rug toekeren maar tegelijkertijd nog wel lekker genieten van de voordeeltjes, een licht oprottende houding zouden aannemen.quote:Moet ik nu oprotten uit je land omdat ik een toerist ben?
Dan blijft er meer over voor mensen die wel snappen en waarderen hoe cool het hier is.
Mag ik dat prettig vinden? In een vrij land? Dank u.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja je snapt het dus niet. Ik heb het over een 'exclusieve' wij niet een inclusieve wij.quote:
[..]
Een drogreden om een drogreden te verdedigen.
[..]
Als een groepering binnen Nederland zichzelf niet als 'wij' mag kenmerken, vind ik dat er sprake is van assimilatie ja.
Ook Twentenaren, Friesen, vrouwen, bejaarden en andere groeperingen mogen zich classificeren als een groep en van 'wij' spreken. Waarom mogen allochtonen dat niet? Dat maakt je niet meteen een landverrader of nationalist. Het schept alleen gemak omdat men sowieso in hokjes denkt.
Dat is dus niet assimilatie. Doet je snappertje het inmiddels weer?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Turkenmagneet, dit topic. Wij zijn het overigens niet eens met dat ontbijtgraan hierboven.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2012 00:57:53 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2012 00:57:53 ]
Nuh. Gewoon een kloppend wereldbeeld in een land met een hoop mensen die aan waanbeelden lijden. Vooral als je dan merkt dat er bij sommigen nog een sprankeltje hoop is en ze dan 2 weken later tegen je keren dan werkt dat zeer demotiverend.quote:
Op
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als je mijn posts gelezen had en mij wellicht enige onduidelijkheden had gevraagd dan zou je het antwoord weten op deze vraag.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 00:59 schreef zarGon het volgende:
Mag 'Turkse Nederlander' wel van jou?
Want zo voel ik me.
Je bent een Nederlander met Turkse culturele achtergrond.
Als je jezelf eerst als Turk ziet dan mag je mij even antwoorden: Hoeveel belasting betaal jij in Turkije? Hoeveel jaren school heb je genoten in Turkije? Welk percentage van je leven heb je in Turkije gewoond?
Je bent geen echte Turk. Maar ik ben bereid om je te vol accepteren als echte Nederlander als jij onderkent dat jij geen echte Turk bent.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
@SpecialK ik raad je aan om eens wat artikelen te lezen over minderheden bijv. over de Volksduitsers in Polen, Tsjechië en andere delen van Midden en Oost-Europa. Dan zul je zien dat een minderheid vele generaties of zelfs eeuwen lang haar eigen identiteit en cultuur kan behouden zonder te worden aangemerkt als een Pool of Tsjech (of in geval van dit topic een Nederlander met Turkse roots).
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Ik ben zowel een Turk als een Nederlander. Of dat, of "geen echte Turk én geen echte Nederlander".quote:
[..]
Als je mijn posts gelezen had en mij wellicht enige onduidelijkheden had gevraagd dan zou je het antwoord weten op deze vraag.
Je bent een Nederlander met Turkse culturele achtergrond.
Als je jezelf eerst als Turk ziet dan mag je mij even antwoorden: Hoeveel belasting betaal jij in Turkije? Hoeveel jaren school heb je genoten in Turkije? Welk percentage van je leven heb je in Turkije gewoond?
Je bent geen echte Turk. Maar ik ben bereid om je te vol accepteren als echte Nederlander als jij onderkent dat jij geen echte Turk bent.
Ook jij maakt dezelfde fouten als vele anderen. Je kijkt naar de praktische kant van zaken. Daar heeft het helemaal niets mee te maken. Wel met gevoel. Dat mis je.
Oh maar dat besef ik mij ten volste, Polacco. En daar heb ik niks op tegen zelfs. Of dacht je dat soms?quote:
@SpecialK ik raad je aan om eens wat artikelen te lezen over minderheden bijv. over de Volksduitsers in Polen, Tsjechië en andere delen van Midden en Oost-Europa. Dan zul je zien dat een minderheid vele generaties of zelfs eeuwen lang haar eigen identiteit en cultuur kan behouden zonder te worden aangemerkt als een Pool of Tsjech (of in geval van dit topic een Nederlander met Turkse roots).
Een hoop mensen snappen de nuance niet zo goed lijkt wel. Tussen culturele achtergrond en nationaliteit.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
SpecialK denkt de waarheid in pacht te hebben. "Ik heb gelijk", "kloppend wereldbeeld", "jij liegt".
Triest ventje.
Ga janken dan dat ik mijn stufi in Turkije aan thee uitgeef.
Triest ventje.
Ga janken dan dat ik mijn stufi in Turkije aan thee uitgeef.
This isn't even my final form.
Op basis van culturele achtergrond kan men een nationaliteit claimen. Mooi voorbeeld is de voetballer Obraniak. Geboren en getogen in Frankrijk maar toch heeft hij de Poolse nationaliteit gekregen, op grond van het feit dat zijn grootvader een Pool was die geëmigreerd was naar Frankrijk.quote:
[..]
Oh maar dat besef ik mij ten volste, Polacco. En daar heb ik niks op tegen zelfs. Of dacht je dat soms?
Een hoop mensen snappen de nuance niet zo goed lijkt wel. Tussen culturele achtergrond en nationaliteit.
Hoe kijk jij trouwens naar mensen met een dubbel paspoort? Die zijn voor de wet zowel Nederlander als Turk. Of zowel Nederlander als Pool.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Sorry. Je bent of Turk of Nederlander. Culturele achtergrond is natuurlijk een ander verhaal. Nogmaals ik heb je een stel vragen gesteld. Hoeveel belasting draag jij ook weer bij aan de Turkse maatschappij behalve dat je er wellicht soms op vakantie bent? Hoeveel jaar school heb je daar genoten?quote:
[..]
Ik ben zowel een Turk als een Nederlander. Of dat, of "geen echte Turk én geen echte Nederlander".
Ook jij maakt dezelfde fouten als vele anderen. Je kijkt naar de praktische kant van zaken. Daar heeft het helemaal niets mee te maken. Wel met gevoel. Dat mis je.
Juist. Ik heb niks tegen je gevoel. Integendeel. Voel je vrij om jezelf als cultureel Turk te zien zoals zo veel Nederlanders cultureel Christen zijn (jezelf wel vereenzelvigen met het christelijke gedachtegoed maar niet in god geloven).
Maar maak niet de fout te denken dat het meer is dan dat. Dat je echt onderdeel uit maakt van Turkije. Want dat is gewoon echt niet zo.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zo werkt dat niet.quote:
[..]
Sorry. Je bent of Turk of Nederlander.
.Weet je, ik stop met de discussie hier. Jij bent een Nederlandse Nederlander. Je hebt één nationaliteit, altijd al gehad. Je benadert deze discussie vanuit jouw belevingswereld. Daarom gaat dit niet werken. Als je niet eens snapt hoe wij ons voelen (want geloof me, door zoiets te stellen geef je echt aan hoe jij hard jij het niet begrijpt hoe het gevoelsmatig voor ons is), dan heeft de discussie weinig zin.
Zoals ik je reeds heb uitgelegd, kun jij het gevoel wat WIJ (ja, wij ja) hebben, niet bevatten. Daarmee houdt een discussie op.quote:
[..]
Sorry. Je bent of Turk of Nederlander. Culturele achtergrond is natuurlijk een ander verhaal. Nogmaals ik heb je een stel vragen gesteld. Hoeveel belasting draag jij ook weer bij aan de Turkse maatschappij behalve dat je er wellicht soms op vakantie bent? Hoeveel jaar school heb je daar genoten?
Juist. Ik heb niks tegen je gevoel. Integendeel. Voel je vrij om jezelf als cultureel Turk te zien zoals zo veel Nederlanders cultureel Christen zijn (jezelf wel vereenzelvigen met het christelijke gedachtegoed maar niet in god geloven).
Maar maak niet de fout te denken dat het meer is dan dat. Dat je echt onderdeel uit maakt van Turkije. Want dat is gewoon echt niet zo.
Je hebt oogkleppen op en kan een ander kant van het verhaal absoluut niet bevatten, lijkt het wel.
Houd eens op met die veronderstelde feiten.
|
|
