quote:oe... stemmingmakerij, demonisering, generalisatie ...
In Amsterdam-Noord is gistermiddag het Floraparkbad gesloten na een vechtpartij tussen jongeren en zwembadpersoneel. De ongeregeldheden begonnen toen personeel aan het eind van de middag een groepje Marokkaanse tieners aansprak op hun gedrag.Er ontstond een vechtpartij waarbij met onder meer flesjes en stenen werd gegooid. Een medewerker van het zwembad werd in het water gegooid.
De politie stuurde meteen twee busjes met zo'n 20 ME'ers naar het zwembad. Die had men nog achter de hand in verband met de wedstrijd Ajax-FC Utrecht.
De politie arresteerde vier personen: drie vanwege openlijke geweldpleging, één vanwege belediging.
Vorige maand sloten de Amsterdamse zwembaden nog een convenant met elkaar waardoor lastige jongeren moeten worden geweerd. Bezoekers die zich misdragen, komen op een zwarte lijst te staan en worden in het vervolg geweigerd. De politie houdt het zwartboek bij. Het toegangsverbod kan variëren van een week tot vijf jaar.
't is toch GVD altijd hetzelfde!!
waarom is het geen bende Koreanen/Chinezen/etc. die gaan rellen?
quote:Hehe
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:17 schreef realist_ik het volgende:De politie stuurde meteen twee busjes met zo'n 20 ME'ers naar het zwembad. Die had men nog achter de hand in verband met de wedstrijd Ajax-FC Utrecht.
zullen ze beteuterd hebben staan kijken die pokkegasties 
.quote:Die gaan gezellig survivalen met zn allen ws
De politie arresteerde vier personen: drie vanwege openlijke geweldpleging, één vanwege belediging.
Dat ze zich nou eens normaal zouden gedragen!!
Respect afdwingen. Gaat als een lopend vuurtje rond.
quote:Misschien zijn die bevolkingsgroepen nietzo asociaal tegen de badmeesters. Tis maar een gedachte .....
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:17 schreef realist_ik het volgende:[..]
oe... stemmingmakerij, demonisering, generalisatie ...
't is toch GVD altijd hetzelfde!!
waarom is het geen bende Koreanen/Chinezen/etc. die gaan rellen?
Stelletje asocialen. (ongeacht de nationaliteit)
quote:Waarschijnlijk. Het was immers de voltalige Marokaanse bevolking die tkeer ging die tegen die badmeesters
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:19 schreef Lucille het volgende:Misschien zijn die bevolkingsgroepen nietzo asociaal tegen de badmeesters. Tis maar een gedachte .....
quote:Vreemd he, dat zelfde groepje van 10 duikt werkelijk overal op...
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:22 schreef Paperclipjes het volgende:
Sorry hoor maar het zijn ook altijd dezelfde... Altijd dat groepje marokkaanse jongeren, die zitten ook overal... of zouden er misschien toch meer marokkaanse jongeren zijn die zich hier als koning gedragen?
[Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 20-08-2002 13:25]
Bij Sunparks in Mol (B) zijn dagelijks incidenten tussen Marokkaanse jongeren die toeristen beroven, intimideren en op andere manieren lastigvallen. Met als trieste hoogtepunt een steekpartij 2 weken geleden waarbij 2 toeristen zwaar gewond werden.
quote:zou laat ze maar lekker in A'dam blijven... hier in drente is het *relatief* rustig...
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:19 schreef DennisMoore het volgende:
Nu snelrecht toepassen, en een flinke voorwaardelijke straf: 3 maandjes Drents werkkamp.Respect afdwingen. Gaat als een lopend vuurtje rond.
quote:Nee slechts de 100.000e keer
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:22 schreef calvobbes het volgende:[..]
Waarschijnlijk. Het was immers de voltalige Marokaanse bevolking die tkeer ging die tegen die badmeesters
Baldadige maroks in zwembad....
Groepsaanranding in zwembad
Amsterdams zwembad Sloterpark zwicht voor terreur
Zwembadterreur in Veenendaal
quote:Daar zijn Aziaten te bescheiden en verlegen voor.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:17 schreef realist_ik het volgende:[..]
waarom is het geen bende Koreanen/Chinezen/etc. die gaan rellen?
quote:Gegen die Mauer und Abschießen
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:25 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nee slechts de 100.000e keer
Baldadige maroks in zwembad....
Groepsaanranding in zwembad
Amsterdams zwembad Sloterpark zwicht voor terreur
Zwembadterreur in Veenendaal
schelden doe je maar ergens anders.
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 20-08-2002 13:35]
quote:Misschien wat drastisch, maar het lijkt er steeds meer op dat dit een hele goede oplossing is. Dan hoeft niemand meer te klagen over rotte appelen - die vallen snel genoeg uit de boom...
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:26 schreef thedon het volgende:[..]
Gegen die Mauer und Abschießen
*waarom zijn we dan ook begonnen met zwemles voor medelanders 
*
Dan meschien willen ze zich wel opeens goed gedragen. En ze kunnen dan hun verbod van 5 jaar met een jaar Verkorten als ze bijvoorbeeld een week in een verzorgingstehuis werken of ander vrijwilligers werk. Dan komt het uit hunzelf en heeft het veel meer nut!
bij ons in het zwembad zijn het eigenlijk altijd de "witte" puberknullen die de boel op stelten zetten...
quote:Kun je ook even normaal doen ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:28 schreef Mitchell het volgende:
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 20-08-2002 13:43]
edit: Sorry ik had ze nog niet verwacht...
[Dit bericht is gewijzigd door Paperclipjes op 20-08-2002 13:32]
quote:Nee, je hebt oogkleppen op, echt. Het zijn altijd de marokkaanse jongeren
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:29 schreef dizzylizzy het volgende:
jullie doen net of het alleen maar marokanen zijn die heibel trappen!
bij ons in het zwembad zijn het eigenlijk altijd de "witte" puberknullen die de boel op stelten zetten...
Waar zijn de ulxen, gurgeh's en andere strijders?
Kunnen ze de Marrokkaanse pa van die gasten niet een groot bedrag in rekening brengen voor het laten uitrukken van de ME? (bijvoorbeeld 20.000 € ).
Je zou denken dat die zoonlief beter kunnen straffen dan het NL strafrecht.
quote:Ik ben bang dat Emmen nog niet zo heel erg veel Marokkanen heeft. Wacht maar een paar jaar .....
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:29 schreef dizzylizzy het volgende:
jullie doen net of het alleen maar marokanen zijn die heibel trappen!
bij ons in het zwembad zijn het eigenlijk altijd de "witte" puberknullen die de boel op stelten zetten...
quote:Ja maar dat is is niet interessant! Het is veel leuker om dergelijke problemen op buitenlanders af te schuiven!!!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:29 schreef dizzylizzy het volgende:
jullie doen net of het alleen maar marokanen zijn die heibel trappen!
bij ons in het zwembad zijn het eigenlijk altijd de "witte" puberknullen die de boel op stelten zetten...
Daarom effe flink duidelijk, snel, en hard straffen.
Gaat voorbeeldfunctie vanuit, en voorkom je een hoop toekomstig gelazer mee.
[Dit bericht is gewijzigd door roppie77 op 20-08-2002 13:41]
quote:Hehehe, hoe toepasselijk, een zwarte lijst...
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:29 schreef dfr0st het volgende:
Ze moeten gewoon op een zwarte lijst,
Maarreh: zero-tolerance: inrekenen en afrekenen.
quote:Kop meets Zand !
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:31 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ja maar dat is is niet interessant! Het is veel leuker om dergelijke problemen op buitenlanders af te schuiven!!!
quote:Nee, er moet hard opgetreden worden tegen iedereen die zich niet aan de wet houdt, dus ook als je zonder licht fiets, te snel rijdt of zwart reist.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:32 schreef roppie77 het volgende:
Ik hoop dat zo langzamerhand al die voorstanders van een "goede" samenleving met marokkanen eindelijk hun oogklappen af doen. Dus niet meteen moord en brand gaan schreeuwen wanneer een bevolkingsgroep (marokkaanse jongeren tussen de 12 en de 28) in verband worden gebracht met criminaliteit. Wanneer de feiten voor zich spreken, moeten we keihard optreden tegen (inderdaad) marokkaanse personen welke zich niet aan de normen en waarden van dit land wensen te houden. Bij herhaling volgt onmiddelijke uitzetting.
quote:Is je reet een goede Marokkaan?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:30 schreef Paperclipjes het volgende:
Waar maken we ons druk om er wordt toch geen zak aangedaan... en straks komen de moraal ridders dit topic weer verzieken met hun posts: Ja maar er zijn ook goeie Marokkanen... mun reet ja!
quote:Ik heb geen woorden:
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:28 schreef Mitchell het volgende:
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 20-08-2002 13:35]
quote:Dat krijg je he... met die "zwakke badmeesters" en zogenaamde "security". Keihard optreden tegen die rotjochies! Niet onderhandelen, gewoon kleren naar buiten gooien en joch naar buiten schoppen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:17 schreef realist_ik het volgende:[..]
oe... stemmingmakerij, demonisering, generalisatie ...
't is toch GVD altijd hetzelfde!!
waarom is het geen bende Koreanen/Chinezen/etc. die gaan rellen?
Was ook een keer in Sloterparkbad, één of ander bolle grote gozer dook van het bouwwerkje af, op dat bouwwerkje zit echter een duikplank. Als je wilt duiken moet je daarvanaf duiken. En die badmeester zegt het nog zo. Jongen wil niet luisteren, dus badmeester spreekt hem aan. Krijgen een beetje ruzie, badmeester haalt security erbij, en security gaat doodleuk met hem onderhandelen omdat ze bang zijn voor hem. Ja, bang. Als het een klein jongetje was dat zich zo gedroeg dan was ie allang uit het zwembad gehaald. maar nee hoor, die is te groot, dus daar praten we maar ff mee en voor de rest veel zwemplezier 
quote:Nee hoor. Zeg ik ergens dat het geen probleem is wat niet streng aangepakt moet worden?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:33 schreef detulp050 het volgende:Kop meets Zand !
Ik wordt alleen doodziek van alle incidenten met marokanen die breeduit worden gemeten en waardoor alle marokanen als tuig worden veroordeeld.
quote:Mijn reet gedraagt zich tenminste !
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:34 schreef xman het volgende:[..]
Is je reet een goede Marokkaan?
quote:Oh ja? Waarom komt er dan zoveel bullshit uit?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:36 schreef Paperclipjes het volgende:[..]
Mijn reet gedraagt zich tenminste !
quote:Je impliceert dat het gedrag van marrokanen niet anders is dan andere rassen c.q. nationaliteiten
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:35 schreef calvobbes het volgende:[..]
Nee hoor. Zeg ik ergens dat het geen probleem is wat niet streng aangepakt moet worden?
Ik wordt alleen doodziek van alle incidenten met marokanen die breeduit worden gemeten en waardoor alle marokanen als tuig worden veroordeeld.
quote:Dat is de nieuwe "eindelijk mag ik zeggen wat ik denk" mentaliteit. Dat er enkel blubber uit de kelen komt maakt dan niet uit.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:35 schreef calvobbes het volgende:[..]
Nee hoor. Zeg ik ergens dat het geen probleem is wat niet streng aangepakt moet worden?
Ik wordt alleen doodziek van alle incidenten met marokanen die breeduit worden gemeten en waardoor alle marokanen als tuig worden veroordeeld.
Altijd dezelfden die in 't nieuws komen en dan niet positief zeg maar. Als je ergens het woord Marokkaan tegen komt kun je bijna al de synoniemen: ruzie zoekend, geweld geven.
quote:Ben toch zeker geen stier
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:37 schreef xman het volgende:[..]
Oh ja? Waarom komt er dan zoveel bullshit uit?
Kortom het is weer een schande! Als nederland gewoon eens wat toleranter zou zijn en door de knieen zou gaan voor deze snoezige kinders, dan was er helemaal geen probleem. Want wij moeten ons aan passen aan die arme zieltjes en niet andersom, het is tijd voor nederland om eens tolerant te worden en het racsime af te werpen.
quote:Oh nee, als het niet met jouw ideeen strookt, dan is het blubber ? Waarom kies je dan niet voor een plek waar je geen eigen mening mag hebben ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:38 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Dat is de nieuwe "eindelijk mag ik zeggen wat ik denk" mentaliteit. Dat er enkel blubber uit de kelen komt maakt dan niet uit.
quote:Hmm jah. Wil jij impliceren dat er in andere rassen geen groepjes mensen zijn die het voor anderen verpesten?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:38 schreef detulp050 het volgende:Je impliceert dat het gedrag van marrokanen niet anders is dan andere rassen c.q. nationaliteiten
quote:Goed nieuws is geen nieuws. Ja, 2 kuikens die gered worden door de brandweer, op de voorpagina van de Telegraaf.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:38 schreef Doopey het volgende:
Alweer die Marokkanen
Altijd dezelfden die in 't nieuws komen en dan niet positief zeg maar. Als je ergens het woord Marokkaan tegen komt kun je bijna al de synoniemen: ruzie zoekend, geweld geven.
quote:Ja natuurlijk maar daar hebben we het nu niet over. We hebben het nu niet over dat iedereen wel eens wat fout doet, maar over een bepaalde groep (marokkaanse jeugd tussen de 12 en de 28) die hardhandig gecorrigeerd dient te worden!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:34 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Nee, er moet hard opgetreden worden tegen iedereen die zich niet aan de wet houdt, dus ook als je zonder licht fiets, te snel rijdt of zwart reist.
quote:jij snapt het!!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:31 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ja maar dat is is niet interessant! Het is veel leuker om dergelijke problemen op buitenlanders af te schuiven!!!
quote:Ja ik kan normaal doen als GVD die %^&*%^ Marokkanen ook is een keer normaal doen !!!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:30 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Kun je ook even normaal doen ?
Sorry hoor maar hier kan ik me pissig om maken zoals je ziet.
want het komt er nou op neer dat ik me aan moet passen voor die Marokkanen en dat terwijl ik in mn eigen land ben !!!!
quote:Wat een open deur.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:34 schreef DJ-L3 het volgende:Nee, er moet hard opgetreden worden tegen iedereen die zich niet aan de wet houdt, dus ook als je zonder licht fiets, te snel rijdt of zwart reist.
Alleen is 't zo dat overlast van groepjes 'kut-jongeren' wel effe wat groter is dan van fietsers zonder licht.
quote:Definieer blubber. Ik ben zeer benieuwd.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:38 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Dat is de nieuwe "eindelijk mag ik zeggen wat ik denk" mentaliteit. Dat er enkel blubber uit de kelen komt maakt dan niet uit.
quote:Waar, maar laten we alsjeblieft niet doen alsof het ook maar enigzins de 'schuld' is van de badmeesters en beveiliging.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:35 schreef hicham het volgende:
Dat krijg je he... met die "zwakke badmeesters" en zogenaamde "security". Keihard optreden tegen die rotjochies! Niet onderhandelen, gewoon kleren naar buiten gooien en joch naar buiten schoppen.
quote:
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:39 schreef Kugari-Ken het volgende:
arme arme kinderen, verscheurt tussen twee culturen. Het zijn slachtoffers van onze verdorven westerse cultuur. Die arme kinders zien hier op straat en op zwembaden van alles gebeuren en dan kunnen ze dat niet koppelen aan hun opvoeding thuis en de cultuur thuis en daarom ontsporen ze. Ze hebben door onze verdorven waarden en normen geen besef mee van goed en kwaad. Het is allemaal onze schuld. Ik stel voor om een dialoog aan te gaan met deze arme zieltjes en hun ouders en de hele gemeenschap. En misschien moeten de autochtonen maar eens te raden gaan bij henzelf. Misschien moet dat zwembad gewoon dicht! Het is atuurlijk zo'n wit zwembad, totaal niet multi-cultureel genoeg, daar ligt het gewoon aan! Aan die vieze intolerante autochtonen! Het zijn gewoon racisten! Ze hebben vast en zeker gewoon die arme knullen uitgelokt door hun zieke gedrag te vertonen, wat konden die engeltjes anders dan te reageren zoals ze deden?Kortom het is weer een schande! Als nederland gewoon eens wat toleranter zou zijn en door de knieen zou gaan voor deze snoezige kinders, dan was er helemaal geen probleem. Want wij moeten ons aan passen aan die arme zieltjes en niet andersom, het is tijd voor nederland om eens tolerant te worden en het racsime af te werpen.
Ik ben voor de niet zeiken, hard aanpakken aanpak.
Ongeacht nationaliteit of opvoeding.
En meer heropvoedingskampen
quote:ik meen begrepen te hebben dat het ook de bedoeling was om de kosten te verhalen op de ouders
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:31 schreef Aernout het volgende:
Idee:
Kunnen ze de Marrokkaanse pa van die gasten niet een groot bedrag in rekening brengen voor het laten uitrukken van de ME? (bijvoorbeeld 20.000 € ).
Je zou denken dat die zoonlief beter kunnen straffen dan het NL strafrecht.
quote:Het afschuiven van alle criminaliteit op 1 bevolkingsgroep is idd blubber. En laten we het alsjeblieft niet over een eigen mening hebben, want als ik die heb, heb ik oogkleppen op. Is het misschien wel eens in je opgekomen dat niet iedereen problemen met marokkanen heeft, maar juist positieve ervaringen ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:39 schreef detulp050 het volgende:[..]
Oh nee, als het niet met jouw ideeen strookt, dan is het blubber ? Waarom kies je dan niet voor een plek waar je geen eigen mening mag hebben ?
quote:Ga jij eens even netjes statistieken lezen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:40 schreef calvobbes het volgende:
Hmm jah. Wil jij impliceren dat er in andere rassen geen groepjes mensen zijn die het voor anderen verpesten?
normaal discussieren of wegwezen.
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 20-08-2002 13:52]
quote:Nu vraag je wel heel veel van sommige mensen!!!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:42 schreef DJ-L3 het volgende:Is het misschien wel eens in je opgekomen dat niet iedereen problemen met marokkanen heeft, maar juist positieve ervaringen ?
quote:En laat me raden. Voor iedere positieve ervaring met Marokkanen staan er wat, 10 negatieve ervaringen?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:42 schreef DJ-L3 het volgende:
Is het misschien wel eens in je opgekomen dat niet iedereen problemen met marokkanen heeft, maar juist positieve ervaringen ?
quote:Het gaat erom dat je niet 1 specifieke doelgroep moet aanwijzen om aan te pakken, dat moet je namelijk over de gehele linie doen. Het zal je misschien verbazen dat hier namelijk de voornaamste groep raddraaiers bestaat uit autochtone jongeren.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:42 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Wat een open deur.
Alleen is 't zo dat overlast van groepjes 'kut-jongeren' wel effe wat groter is dan van fietsers zonder licht.
quote:Rob Oudkerk drukte dat toch net iets diplomatieker uit.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:44 schreef original_blond het volgende:
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 20-08-2002 13:54]
quote:Omdat er geen marokkanen meer binnen mogen zie je alleen nog maar hollanders een beetje ruziën
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:29 schreef dizzylizzy het volgende:
jullie doen net of het alleen maar marokanen zijn die heibel trappen!
bij ons in het zwembad zijn het eigenlijk altijd de "witte" puberknullen die de boel op stelten zetten...
quote:Wie dan? Noem er eens 1?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:42 schreef DJ-L3 het volgende:
Is het misschien wel eens in je opgekomen dat niet iedereen problemen met marokkanen heeft, maar juist positieve ervaringen ?
quote:Laat maar eens zien dan.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:43 schreef DennisMoore het volgende:Ga jij eens even netjes statistieken lezen.
quote:Nee, geen 1 negatieve eigenlijk.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:44 schreef DennisMoore het volgende:[..]
En laat me raden. Voor iedere positieve ervaring met Marokkanen staan er wat, 10 negatieve ervaringen?
quote:Tjonge volgens mij was jij wel bekend met vooroodelen?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:44 schreef DennisMoore het volgende:[..]
En laat me raden. Voor iedere positieve ervaring met Marokkanen staan er wat, 10 negatieve ervaringen?
quote:Hoppa, nog een open deur. Tuurlijk moet 'alles' worden aangepakt.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:45 schreef DJ-L3 het volgende:
Het gaat erom dat je niet 1 specifieke doelgroep moet aanwijzen om aan te pakken, dat moet je namelijk over de gehele linie doen. Het zal je misschien verbazen dat hier namelijk de voornaamste groep raddraaiers bestaat uit autochtone jongeren.
En aangezien er nog altijd meer autochtonen dan allochtonen in NL wonen, zal de 'voornaamste groep' inderdaad uit autochtonen bestaan.
Alleen lees ik nooit dat zwembaden gesloten worden vanwege geterroriseer door autochtonen. Lees ik nooit over bendes straatrovers bestaande uit autochtonen. Maar dat komt natuurlijk omdat kranten alleen willen schrijven over allochtonen he? Dream on.
quote:Hoera, welk een utopia leef jij in. Ik heb ook uistluitend goede ervaringen met marokkanen. 2 dagen geleden nog, werd er recht voor mijn deur iemand neergestoken. Hij werd achterna gezeten door een marokkaan die 2 euro en sigaretten wilde. Had ie moeten geven, was ie niet neergestoken. Hij vraagt er dus zelf om!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:46 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Nee, geen 1 negatieve eigenlijk.
[Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 20-08-2002 13:50]
quote:Moet ik je namen gaan geven ? Wat schiet jij daar mee op ? Het is gewoon mijn persoonlijke ervaring, en ik snap best wel dat jij dat niet kunt begrijpen. Maar kijk dan ook niet vreemd als een marokkaan jou niet normaal behandelt, want hoe zou jij je opstellen tegenover iemand die je bij voorbaat al veroordeeld heeft ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:46 schreef Doopey het volgende:[..]
Wie dan? Noem er eens 1?
quote:oh ja ff over statistieken vorige keer op het nieuws : 99% van de misdrijven die gepleegd worden worden gepleegd door allochtonen !!!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:43 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Ga jij eens even netjes statistieken lezen.
kan je nagaan als ze al die buitenlanders het land uit flikkeren hoe rustig het dan wordt !
en er zijn trouwens ook zat andere mensen die het met me eens zijn
o ja nog iets vorige keer liep ik in de stad liep er zo'n Marokkaan expres tegen me aan dus ik zeg zo kijk ff uit joh hij werdt gelijk helemaal gek, dus uiteindelijk is hij tog maar doorgelopen dus toen zij ik ook zo van kut Marokkaaan,
een oud vrouwtje hoorde dat en keek me zo aan dus ik zeg zo tegen haar : jah sorry hoor weet je wat zij zij : ja jongen maakt nie uit hoor ben het helemaal met je eens !!!
Schop ze maar het land uit
quote:Dit vind ik toch wel ERG mooi.
De politie stuurde meteen twee busjes met zo'n 20 ME'ers naar het zwembad. Die had men nog achter de hand in verband met de wedstrijd Ajax-FC Utrecht.
.Als een Nederlander iets flikt dan is dat zijn crime, zijn verantwoordelijkheid.
Beide moeten daarop aangesproken en gestraft voor worden.
quote:Waarom moeten er altijd positieve verhalen bij de haren bijgesleept worden als we het over criminele marokkanen hebben. We zeggen toch ook niet over een moordenaar: "maar hij deed niet tegen iedereen vervelend hoor! Hij kon ook heel aardig zijn..." precies! Iedereen moet verantwoording afleggen voor zijn (criminele)daden. En dan geen verzachtende omstandigheden gaan aandragen in de sfeer van: mijn marokkaanse buren zijn heel aardig hoor!!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:42 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Het afschuiven van alle criminaliteit op 1 bevolkingsgroep is idd blubber. En laten we het alsjeblieft niet over een eigen mening hebben, want als ik die heb, heb ik oogkleppen op. Is het misschien wel eens in je opgekomen dat niet iedereen problemen met marokkanen heeft, maar juist positieve ervaringen ?
[Dit bericht is gewijzigd door roppie77 op 20-08-2002 13:52]
quote:Ik zou hem neersteken of zijn scooter stelen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:48 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
, want hoe zou jij je opstellen tegenover iemand die je bij voorbaat al veroordeeld heeft ?
quote:De strekking was het zelfde. (Is ook waarom ik er geen [quote] voor zette.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:45 schreef eRR_ het volgende:[..]
Rob Oudkerk drukte dat toch net iets diplomatieker uit.
)tegenwoordig krijgen wij (de badmutsen) LES in omgaan met agressie... jezus man, ik wil gewoon m'n werk doen en niet bij iedere scheet die door een badgast gelaten wordt politieagent spelen...
we hebben ook wel incidenten gehad in het bad, dat heb je denk ik overal wel es, en als het heel erg was zoals aanranding, diefstal en vernieling worden die gasten er zonder pardon uitgezet...
maar goed nog maals, dat zijn dus altijd "witte" puberjongetjes...
enne Lucille: bij ons in emmen zijn er ook best wel veel marokane, maar misschien is de verleiding voor die jongens op het "platteland" minder groot dan in de big city...
er is hier veel meer sociale controle enzo...
quote:Nee, autochtonen vertonen andere vormen van asociaal gedrag. Straatracen, voetbalvandalisme en drugshandel bv.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:48 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Hoppa, nog een open deur. Tuurlijk moet 'alles' worden aangepakt.
En aangezien er nog altijd meer autochtonen dan allochtonen in NL wonen, zal de 'voornaamste groep' inderdaad uit autochtonen bestaan.
Alleen lees ik nooit dat zwembaden gesloten worden vanwege geterroriseer door autochtonen. Lees ik nooit over bendes straatrovers bestaande uit autochtonen. Maar dat komt natuurlijk omdat kranten alleen willen schrijven over allochtonen he? Dream on.
quote:Jazeker wel.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:40 schreefhet volgende:
[..]
Hmm jah. Wil jij impliceren dat er in andere rassen geen groepjes mensen zijn die het voor anderen verpesten?
Maar kijk naar de cijfers en Marokkanen springen er in NL met kop en schouders bovenuit.
En dat weet je best dus vraag eens niet naar de bekende weg.
quote:Waar tover je deze cijfers nu vandaan ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:49 schreef Mitchell het volgende:[..]
oh ja ff over statistieken vorige keer op het nieuws : 99% van de misdrijven die gepleegd worden worden gepleegd door allochtonen !!!
Ik woon nu in India en ik heb altijd in Den Haag gewoond en als ik en mn vrienden ruzie hadden dan was het 9 van de 10x met groepen Marokkanen... ( niet dat we ruzie zochten ofzo...ze moesten ons altijd hebben omdat sommige vrienden bomberjackies droegen)Anyway... ik ben nu een allochtoon hier en als ik zulk soort dingen flik als wat dat zooitje uit Marokko doet dan heb ik:
A: Bamboostok-afdrukken over mn hele lichaam
B: Als ik het HEEL erg bont maak,de politie aanval ( stenen gooien,probeer te slaan etc... etc...) een kogel in mn lijf
C: Een maandje of langer vakantie in een cel wat een beetje lijkt op Turkije,... met zn allen gezellig tussen 't ongedierte
Kortom,... Nederland is gewoon een lachertje en het wordt alleen maar erger en erger....
De oplossing?...
die is er niet naar mijn mening... weleens gekeken naar de cijfers van het CBS omtrent de immigrantengroei? :-pVerhuis gewoon lekker naar 1 of ander dorp waar je je fiets nog zonder slot voor je deur kan neerzetten...of ga emigreren (like me )
quote:HEY!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:51 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Nee, autochtonen vertonen andere vormen van asociaal gedrag. Straatracen, voetbalvandalisme en drugshandel bv.
niet zo generaliseren huh!
met je stemmingmakerij... tsss
quote:In tegenstelling tot jou roep ik niet dat het alweer "de autochtonen" zijn.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:53 schreef realist_ik het volgende:[..]
HEY!
niet zo generaliseren huh!
met je stemmingmakerij... tsss
quote:in zwembaden wordt tegenwoordig zwavelzuur gebruikt, maardit geheel ter zijde...
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:53 schreef Baas het volgende:
Misschien kunnen we dat soort gasten een apart zwembad geven. Gevuld met zoutzuur.
Zo niet, dan gaat hier onherroepelijk een slot op.
quote:Alledrie totaal andere vormen van overlast. Niet vergelijkbaar.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:51 schreef DJ-L3 het volgende:Nee, autochtonen vertonen andere vormen van asociaal gedrag. Straatracen, voetbalvandalisme en drugshandel bv.
Tegen straatraces wordt opgetreden, auto's worden in beslag genomen etc. Voetbalvandalisme zijn hele studies over, wordt uitgebreid besproken, worden boetes opgelegd aan clubs, treinen teruggestuurd, enorme hoeveelheden politie ingezet, en nu electronische pasjes ingezet. Drugshandel is nogal gebruikelijk bij Turkse criminelen, lees ik herhaaldelijk in de krant.
En dan nog. In aantallen staat dat in geen verhouding met de enorme overlast die de onopgevoede marokkanen veroorzaken. Verwende jochies die denken dat ze overal mee wegkomen.
Niks 't land uitzetten, da's onzin. Gewoon opvoeden.
quote:waar heb jij gezeten de laatste maanden?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:53 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Waar tover je deze cijfers nu vandaan ?
iedereen kent die cijfers ondertussen...
(niet iedereen dus)
offtopic, ga de FAQ maar lezen.
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 20-08-2002 13:58]
quote:Maar het is wel met afstand de groep waar we in Nederland de meeste overlast van hebben. Dus is het logisch om die groep als eerste aan te pakken. Want strenger optreden tegen bijvoorbeeld criminele Tasmaniers zal hier weinig zoden aan de dijk zetten.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:42 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Het afschuiven van alle criminaliteit op 1 bevolkingsgroep is idd blubber.
quote:Ja hoor, ik heb zeer positieve ervaringen met de Marokkaanse cultuur. Je kan nu heel makkelijk bijvoorbeeld couscous in de winkel kopen. Om over de overheerlijke Tajine gerechten maar te zwijgen.
Is het misschien wel eens in je opgekomen dat niet iedereen problemen met marokkanen heeft, maar juist positieve ervaringen ?
quote:Misschien ooit nog eens pvdastemmen
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 20-08-2002 13:59]
quote:Laat maar zien waar je die cijfers vandaan haalt ? Waarschijnlijk bedoel je de cijfers van straatroven in Rotterdam, misschien de volgende keer wat beter lezen ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:56 schreef realist_ik het volgende:[..]
waar heb jij gezeten de laatste maanden?
iedereen kent die cijfers ondertussen...
(niet iedereen dus)
quote:En tegen overlast van Marokanen wordt niks gedaan? 20 ME'ers is toch aardig wat!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:56 schreef DennisMoore het volgende:Tegen straatraces wordt opgetreden, auto's worden in beslag genomen etc. Voetbalvandalisme zijn hele studies over, wordt uitgebreid besproken, worden boetes opgelegd aan clubs, treinen teruggestuurd, enorme hoeveelheden politie ingezet, en nu electronische pasjes ingezet. Drugshandel is nogal gebruikelijk bij Turkse criminelen, lees ik herhaaldelijk in de krant.
Of wat wil je ermee zeggen?
quote:Stel je niet zo aan. Bij elk feestje van een grote voetbalclub wordt de halve stad verbouwd. Dan valt die, wel wat vakere, overlast van marokanen wel mee!
En dan nog. In aantallen staat dat in geen verhouding met de enorme overlast die de onopgevoede marokkanen veroorzaken. Verwende jochies die denken dat ze overal mee wegkomen.
quote:Straatroven worden in Rotterdam in 95% van de gevallen door Marokkanen en Antillianen gedaan. Bron daarvan is het AD.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:58 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Laat maar zien waar je die cijfers vandaan haalt ? Waarschijnlijk bedoel je de cijfers van straatroven in Rotterdam, misschien de volgende keer wat beter lezen ?
quote:Bij mij op school zitten genoeg toffe Marokanen waar ik uitstekend mee om ga. Dat zijn mensen die het nooit in hun hoofd zullen halen om zulke lage streken uit te halen. Dat komt oa omdat zij een goeie baan en een goeie studie hebben en de nodige sociale vaardigheden.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:46 schreef Doopey het volgende:[..]
Wie dan? Noem er eens 1?
Dat kan ik niet zeggen van dat gore tuig wat op straat hangt en alles voor de rest verzieken, dus oa het vernielen van (openbaar) matrieel, verkrachten en beroven Dit is gelukkig wel de minderheid.
quote:Nou eerst natuurlijk de dialoog aangaan, en daarna maken we een mooi schema voor zwembaden. Marrokanen mogen het zwembad gebruiken van 11:00 tot 19:00, en de autochtonen mogen van 9:00 tot 11:00 en van 19:00 tot 21:00 gebruik maken van de voorzieningen die het zwembad rijk is.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:51 schreef Tia_Tijger het volgende:
Hoe doe jij dat dan, dat aan Marokkanen aanpassen?
En in het dagelijks leven moeten alle vrouwen een hoofddoek dragen, en zoveel mogelijk kleding die hun vormen bedekt. Zo verleiden we de medelanders niet met onze decadente levenstijl. Natuurlijk komen er twee soorten politie-korpsen en twee wetboeken. Eentje voor de medelanders en eentje voor de rest. Zo blijft alles eerlijk, want voor Marrokanen gelden er heel andere wetten dan voor Nederlanders.
quote:ik roep helemaal niet dat het alweer de autochtonen zijn!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:55 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
In tegenstelling tot jou roep ik niet dat het alweer "de autochtonen" zijn.
ik ROEP dat het weer Marokkanen zijn!
ik wil niet alle allochtonen over één kam scheren, daarom noem ik het beessie bij z'n naam...
en dan nog, ik zeg nergens DE Marokkanen, maar gewoon Marokkannen. een heel groot verschil hoor! Met DE zou ik willen impliceren dat het ze allemaal zijn... nu plak ik er alleen een naamkaartje op.
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 20-08-2002 14:01]
quote:Ja joh, voer gelijk de sharia in, dan kun je je hier lekker uitleven met achterlijke lijfstraffen en lynchpartijen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:59 schreef Draaitafeltje het volgende:
Ik stel voor om toch maar knokploegen te gaan oprichten om die groepjes marrokanen eens te laten merken dat we zit soort gezeik spuugzat zijn!!!!
quote:Wel ja, zij doen het, dus mogen hunnie het ook...logisch.
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:58 schreef calvobbes het volgende:
Stel je niet zo aan. Bij elk feestje van een grote voetbalclub wordt de halve stad verbouwd. Dan valt die, wel wat vakere, overlast van marokanen wel mee!
Als bijvoorbeeld de reis naar Marokko niet meer mogelijk is vanwege het gedrag van zoonlief, neem ik aan dat de ouders (vader) voortaan hun kinderen beter in de gaten houden. Zonder deze 'stimulans' gebeurt dit kennelijk niet.
quote:Cijfers over aangehouden Rotterdamse straatrovers
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:53 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Waar tover je deze cijfers nu vandaan ?
quote:Fijn plan. "Meneer, wegens de misdragingen van uw zoon verbieden wij u naar Marokko te reizen. U en uw gezin mogen nederland nooit meer uit."
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:00 schreef Halinalle het volgende:
Als bijvoorbeeld de reis naar Marokko niet meer mogelijk is vanwege het gedrag van zoonlief, neem ik aan dat de ouders (vader) voortaan hun kinderen beter in de gaten houden. Zonder deze 'stimulans' gebeurt dit kennelijk niet.
[Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 20-08-2002 14:09]
quote:Nee dat zeg ik niet zoals je kunt lezen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:00 schreef eRR_ het volgende:Wel ja, zij doen het, dus mogen hunnie het ook...logisch.
Er wordt gedaan alsof alleen Marokanen overlast veroorzaken en dat is duidelijk niet zo.
quote:Ze veroorzaken wel buitenproportioneel veel overlast voor hun aantal.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:07 schreef calvobbes het volgende:[..]
Nee dat zeg ik niet zoals je kunt lezen.
Er wordt gedaan alsof alleen Marokanen overlast veroorzaken en dat is duidelijk niet zo.
quote:Nogmaals, verhoudingen, daar gaat het om. Het is een feit dat een minderheid van de bevolking verhoudingsgewijs voor veel meer criminaliteit zorgt dan de autochtone bewoners.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:07 schreef calvobbes het volgende:[..]
Nee dat zeg ik niet zoals je kunt lezen.
Er wordt gedaan alsof alleen Marokanen overlast veroorzaken en dat is duidelijk niet zo.
quote:Als jij kunt lezen, dan zul je zien dat er helemaal niet wordt gedaan alsof alleen Marokkanen overlast veroorzaken, maar wel dat vooral Marokkanen overlast veroorzaken.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:07 schreef calvobbes het volgende:
Nee dat zeg ik niet zoals je kunt lezen.Er wordt gedaan alsof alleen Marokanen overlast veroorzaken en dat is duidelijk niet zo.
Je zult nergens mensen zien ontkennen dat autochtonen ook wel crimineel bezig zijn.
toen ik mij na afloop weer ging omkleden, probeerde een groep marrokaanse jongetjes (leeftijd ergen tussen de 10 en 15) bij twee meisjes (jaar of 12-14) het kleedhokje binnen te dringen.
Toen ik daar wat van zei, kreeg ik een grote bek..
(maar ze stopten er wel mee
)Ik weet niet of dat normaal is in Marokko... En ik denk ook niet dat ze het onder toezicht van hun ouders zouden durven, maar ik vind het een schande
Overigens begreep ik van de dienstdoende badmeester dat er al aardig wat mensen met een zwemverbod naar huis waren gestuurd, merendeels jongetjes uit die leeftijdsgroep van marrokaanse afkomst...
Er zijn al zoveel topics over geopend.
Marokkaan of niet..een harde aanpak is het enige wat nodig is om dit te stoppen. Niet alleen van de jongeren maar ook van de ouders zelf. Want die zie ik als hoofdverantwoordelijken.
quote:Ja idd. Er zijn idd veel meer voetbalsupporters die in het weekend begeleiding van de ME nodig hebben om naar voetbalwedstrijden te gaan.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:08 schreef X-Ray het volgende:Ze veroorzaken wel buitenproportioneel veel overlast voor hun aantal.
quote:De poster beweerde dat de criminaliteit voor 99% door de allochtonen veroorzaakt werd. De cijfers zijn mij bekend X-ray
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:06 schreef X-Ray het volgende:[..]
Cijfers over aangehouden Rotterdamse straatrovers
quote:Ik bedoel, na het verhalen van kosten schade + inzet ME is het reisje niet meer te betalen (want de auto moest verkocht worden etc. etc.). Geldt natuurlijk ook voor wit tuig.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:07 schreef eRR_ het volgende:[..]
Fijn plan. "Meneer, wegens de misdragingen van uw zoon verbieden wij u naar Marokko te reizen. U mag nederland niet meer uit."
Of van de kinderbijslag een renteloze lening maken die bij goed gedrag van de kinderen omgezet wordt in een gift, maar anders terugbetaald moet worden.
quote:Een van de eerste keren dat ik lees dat ze flink worden aangepakt. En waarom? Omdat ze toevallig wat ME beschikbaar hadden op dat moment!! Niks structurele aanpak dus!
Op dinsdag 20 augustus 2002 13:58 schreef calvobbes het volgende:
En tegen overlast van Marokanen wordt niks gedaan? 20 ME'ers is toch aardig wat!
quote:Whahaha!
Of wat wil je ermee zeggen?
Stel je niet zo aan. Bij elk feestje van een grote voetbalclub wordt de halve stad verbouwd. Dan valt die, wel wat vakere, overlast van marokanen wel mee!
Wake up. Mensen als jij die overlast van Marokkanen continu lopen te bagatelliseren, hebben het probleem niet echt weten aan te pakken de afgelopen jaren. Tijd voor een andere aanpak!
quote:Niet alleen, nee. Maar het is wel een probleem.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:07 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet zoals je kunt lezen.Er wordt gedaan alsof alleen Marokanen overlast veroorzaken en dat is duidelijk niet zo.
bron: http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit%20onder%20allochtonen.htm
In Nederland werden vorig jaar 200.495 vonnissen uitgesproken. Van de veroordeelden waren 138.146 autochtoon en de rest, 62.349 allochtoon. Verdeeld over de groepen: Marokkanen 12.243, Turken 8.052, Antillianen 7.981, Surinamers 14.824 en de overige groepen allochtonen samen 19.339. Volgens deze cijfers zou ruim 31% van de veroordeelden een allochtone achtergrond hebben. En dat komt overeen met een rapport van het ministerie van Binnenlandse Zaken uit 1998. Men was toentertijd huiverig dit rapport te publiceren omdat men de percentages wel erg hoog vond. Gaat men deze cijfers doorrekenen naar de groepsgrootte dan blijkt dat Marokkanen 4,9, turken 2,7, Antillianen 9,4, Surinamers 5,6 en de overige allochtonen 1.9 maal zo vaak veroordeeld worden als autochtone Nederlanders.
Maar deze cijfers zijn een absolute ondergrens. Uit dit rapport blijkt namelijk dat een groot percentage van de daders ten onrechte als autochtoon wordt beschouwd. Het politieherkenningssysteem registreert slechts het geboorteland en de nationaliteit van de verdachte. Dus een genaturaliseerde allochtoon van de tweede generatie geldt als autochtoon!! Hier is dus een enorme vertekening, die per groep sterk zal verschillen (Surinamers en Antillianen hebben bijvoorbeeld vrijwel allemaal de Nederlandse nationaliteit, daar zal de vertekening het grootst zijn), maar over alle groepen heen laat zich een vertekening van gemiddeld 40% zien. Slechts 60% van de allochtone daders wordt als zodanig, als allochtoon, geregistreerd.
Als we de cijfers voor deze omissie overigens naar etnische groep niet verder gedifferentieerd, dus veralgemeend corrigeren, krijgen we het volgende beeld:
Van de veroordeelden worden dan Marokkanen 20.405 maal veroordeeld, Turken 13.420, Antillianen 13.152, Surinamers 24.707 en de overige allochtonen 32.232 keer. Autochtonen plegen dan in totaal 96.580 misdrijven en alle allochtonen 103.915. Dus de allochtonen plegen, afgaande op de veroordelingen, in absolute zin meer delicten dan de autochtonen, hoewel ze maar 12% van de bevolking uitmaken! Opzich al een behoorlijk onthutsend cijfer, wat aansluit op een bericht in de Elsevier dat allochtonen in de gevangenissen al een meerderheid vormen.
Als we deze cijfers weer relateren aan de bevolkingsaantallen van de verschillende etnische groepen krijgen we de volgende cijfers:
Marokkanen worden dan (veralgemeend) 11,6, Turken 6,5, Antillianen 22,3, Surinamers 13,4 en de overige allochtonen 4,4 maal zo vaak veroordeeld als autochtone Nederlanders.
Zelfs deze cijfers geven waarschijnlijk niet de werkelijkheid weer. Want voornamelijk de eerste generatie allochtonen wordt in de criminaliteitsstatistieken als allochtonen aangemerkt, maar de hoofdmoot aan criminele delicten zit met name bij de tweede generatie.
[Dit bericht is gewijzigd door Gert op 20-08-2002 14:13]
quote:Alleen gaat het hier niet over voetbalsupporters. Daarnaast, om jouw kromme vergelijking toch te gebruiken, hoeveel % van de voetbalsupporters die een wedstrijd bezoeken, zullen zich ook misdragen? En hoeveel % allochtonen die zwembaden bezoeken?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:11 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ja idd. Er zijn idd veel meer voetbalsupporters die in het weekend begeleiding van de ME nodig hebben om naar voetbalwedstrijden te gaan.
quote:Cijfers?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:11 schreef calvobbes het volgende:Ja idd. Er zijn idd veel meer voetbalsupporters die in het weekend begeleiding van de ME nodig hebben om naar voetbalwedstrijden te gaan.
Na 2 weken ging ik toch effe mn -retour-ticketje- kussen...
Wat is NL een zooooitje aan het worden
(althans,... de randstad waar ik ben geweest wel...)
...elke keer als ik dit nieuws lees op Fok moet ik toch weer een beetje mn hoofd schudden;daar gaat mn landje.. op weg naar de verdommenis :-(
quote:helaas voor jou gaat deze redenering niet op, omdat ook ondewr de groep hooligans (wat er per club hooguit 100 zijn) ook marokkanen zitten
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:11 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ja idd. Er zijn idd veel meer voetbalsupporters die in het weekend begeleiding van de ME nodig hebben om naar voetbalwedstrijden te gaan.
(uit eigen observatie)
Probeer eens een ander voorbeeld
quote:---Edit: policy-overschijdende opmerking verwijderd---
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:11 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ja idd. Er zijn idd veel meer voetbalsupporters die in het weekend begeleiding van de ME nodig hebben om naar voetbalwedstrijden te gaan.
Het gaat hier erom dat Marokkaanse jochies buitenproportioneel veel overlast en criminaliteit veroorzaken, zoals zo onderhand wel bekend is bij heel Nederland (behalve een stel eikels in een blank dorp op de Veluwe dan). Zelfs PvdA-politicussen geven het toe.
Maar calvje weet het weer te ontkennen.
Je mag me trouwens de link tussen zwembaden en voetbalwedstrijden uitleggen.
[Dit bericht is gewijzigd door Cynix ® op 20-08-2002 23:46]
quote:Kijk iemand die constructieve oplossingen bedenkt. TOP!
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:12 schreef Halinalle het volgende:[..]
Ik bedoel, na het verhalen van kosten schade + inzet ME is het reisje niet meer te betalen (want de auto moest verkocht worden etc. etc.). Geldt natuurlijk ook voor wit tuig.
Of van de kinderbijslag een renteloze lening maken die bij goed gedrag van de kinderen omgezet wordt in een gift, maar anders terugbetaald moet worden.
quote:En die plannen om een zwartboek bij te houden komen ook ineens uit de lucht vallen?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:12 schreef DennisMoore het volgende:Niks structurele aanpak dus!
quote:Heb je ook objectieve cijfers, van het CBS bv ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:13 schreef Gert het volgende:[..]
Niet alleen, nee. Maar het is wel een probleem.
quote:Zullen die percentages veel verschillen dan
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:13 schreef Jarno het volgende:[..]
Alleen gaat het hier niet over voetbalsupporters. Daarnaast, om jouw kromme vergelijking toch te gebruiken, hoeveel % van de voetbalsupporters die een wedstrijd bezoeken, zullen zich ook misdragen? En hoeveel % allochtonen die zwembaden bezoeken?
quote:Ik had die bron ook al eens eerder geciteerd, maar die site is nogal dubieus...
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:13 schreef Gert het volgende:[..]
Niet alleen, nee. Maar het is wel een probleem.
bron: http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit%20onder%20allochtonen.htm
quote:Typerend, bij voorbaat alles als niet objectief afdoen als de cijfers je niet zinnen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:15 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Heb je ook objectieve cijfers, van het CBS bv ?
quote:Een particuliere noodgreep van zwembad-exploitanten. Net als cursussen 'omgaan met agressie'.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:14 schreef calvobbes het volgende:
En die plannen om een zwartboek bij te houden komen ook ineens uit de lucht vallen?
Heeft niets met een structurele aanpak van de overheid te maken.
quote:Nee, die site is niet echt objectief, als je begrijpt wat ik bedoel...
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:17 schreef eRR_ het volgende:[..]
Typerend, bij voorbaat alles als niet objectief afdoen als de cijfers je niet zinnen.
quote:Maar is het geciteerde stuk ook dubieus? Kloppen de cijfers?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:16 schreef Festen het volgende:
Ik had die bron ook al eens eerder geciteerd, maar die site is nogal dubieus...
quote:X-Ray bekijk maar lekker met je gewauwel als je op een normale manier discussie wilt voeren zonder mensen uit te schelden ga ik dat misschien wel een keer weer doen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:14 schreef X-Ray het volgende:- blaat -
Ondertussen ga ik wat anders doen want uberhaupt hier verder discusieren heeft al helemaal geen zin met deze uitersten.
[Dit bericht is gewijzigd door calvobbes op 20-08-2002 14:22]
quote:Geen idee, er staat geen bronvermelding bij.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:18 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Maar is het geciteerde stuk ook dubieus? Kloppen de cijfers?
quote:juist! goed gezien. Op dit moment draaien alle ondernemers op voor de oplossingen zowel in zweembaden als in de horeca!!
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:17 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Een particuliere noodgreep van zwembad-exploitanten. Net als cursussen 'omgaan met agressie'.
Heeft niets met een structurele aanpak van de overheid te maken.
quote:Tis dat je zichtbare IQ nu omhoog gaat gezien je dat zelf inziet.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:14 schreef Mitchell het volgende:
het is voor mij verstandig als ik nie veel meer zeg
Als je dat echt nodig vindt dan ben je bij voorbaat al een randdebiel IMHO.
quote:Jij sluit gewoon je ogen. Zoals gewoonlijk. De cijfers staan namenlijk in dit topic en je komt met compleet scheve vergelijkingen aan en negeert cijfers gewoon.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:18 schreef calvobbes het volgende:[..]
X-Ray bekijk maar lekker met je gewauwel als je keer weer op een normale manier discussie wilt voeren zonder mensen uit te schelden ga ik dat misschien wel een keer weer doen.
Ondertussen ga ik wat anders doen want uberhaupt hier verder discusieren heeft al helemaal geen zin met deze uitersten.
Noem je dat wel discussieren?
quote:Ja, laten we vooral ons onderbuikgevoel als leidraad nemen
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:20 schreef FlowDesign het volgende:
Hebben we überhaupt cijfers nodig om in te zien dat allochtonene relatief crimineler zijn dan autochtonen?Als je dat echt nodig vindt dan ben je bij voorbaat al een randdebiel IMHO.
quote:
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:18 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Nee, die site is niet echt objectief, als je begrijpt wat ik bedoel...
Het geboorteland van de ouders wordt bij de meerderjarige gedetineerden niet geregistreerd. Als bepalend voor de etniciteit wordt het eigen geboorteland gehanteerd. In 1998 is 47% van Nederlandse afkomst, in 1997 was dit 2% meer.
http://www.nidi.nl/public/demos/dm00085.html
Het blijft wel krom dat 17,1 % van de Nederlandse bevolking allochtoon is (wat voor allochtoon dan ook), terwijl 53% van de gedetineerden dat is.
De Cijfers
quote:Ja, of de oogkleppen nog strakker aantrekken
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:21 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Ja, laten we vooral ons onderbuikgevoel als leidraad nemen
quote:Ja en mijn zusje slaat mijn broertje dus als ik mijn nichtje sla, moet je niet zeuren.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:11 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ja idd. Er zijn idd veel meer voetbalsupporters die in het weekend begeleiding van de ME nodig hebben om naar voetbalwedstrijden te gaan.
In zwembaden blijkt keer op keer dat VOORAL (en dus niet alleen) Marokkaanse jongens moeite hebben met de schaarse kleding van de meisjes aldaar....
Zijn ze van huisuit niet gewend, dat meisjes er zo bij lopen ,ook al is het in een zwembad, dus is het blijkbaar een vrijbrief voor handtastelijkheden, want iemand die er zo bij loopt, vraagt erom.
De kritiek is er niet zo fel, OMDAT het Marokkanen zijn, maar omdat het ALWEER Marokkanen zijn.
Je bent blind of naief als je blijft ontkennen dat vooral die groep jongeren moeite heeft met bepaalde gedragregels.
En ja, autochtonen veroorzaken OOK problemen, maar deze groep jongeren springt er blijkens de statistieken met kop en schouders boven uit.
En natuurlijk is het meerendeel van de mensen van Marokkaanse afkomst niet zo, maar een té groot deel verpest het keer op keer en blijkbaar zijn het vooral de jonge jongens die het verpesten... omdat ze anders tegen vrouwen aankijken en/of omdat ze te vrij gelaten worden tijdens de "opvoeding".
[Dit bericht is gewijzigd door milagro op 20-08-2002 14:24]
quote:Inderdaad, hoewel ik het er zelf mee eens ben slaat het nergens op om arme X-ray een randdebiel te noemen zonder goede onderbouwing.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:21 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Ja, laten we vooral ons onderbuikgevoel als leidraad nemen
quote:zo lang het onderbuikgevoel enkel versterkt wordt door eigen ervaringen en cijfers, zie ik geen enkel nut van cijfers...
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:21 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Ja, laten we vooral ons onderbuikgevoel als leidraad nemen
veiligheid is namelijk een kwestie van perceptie, niet van statistieken!!
quote:Zijn er ook cijfers die er de sociale achtergrond bij betrekken ? Dan zijn de cijfers niet zo "shocking" meer denk ik.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:22 schreef X-Ray het volgende:[..]
Het geboorteland van de ouders wordt bij de meerderjarige gedetineerden niet geregistreerd. Als bepalend voor de etniciteit wordt het eigen geboorteland gehanteerd. In 1998 is 47% van Nederlandse afkomst, in 1997 was dit 2% meer.
http://www.nidi.nl/public/demos/dm00085.html
Het blijft wel krom dat 17,1 % van de Nederlandse bevolking allochtoon is (wat voor allochtoon dan ook), terwijl 53% van de gedetineerden dat is.
De Cijfers
quote:Heeft die allah van je me ingefluisterd toen we dit weekend effe bij de hoeren waren.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:23 schreef Youssef het volgende:[..]
Inderdaad, hoewel ik het er zelf mee eens ben slaat het nergens op om arme X-ray een randdebiel te noemen zonder goede onderbouwing.
quote:Jij hebt goede plannen
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:00 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Ja joh, voer gelijk de sharia in, dan kun je je hier lekker uitleven met achterlijke lijfstraffen en lynchpartijen.
Dit ssort dingen moeten uit den haag komen pas als iemand daar wakker wordt is er iets aan te doen. Tot die tijd kun je je hier op FOK er wel druk over maken maar het lost niks op.
het enige waar ik van baal is dat ik vroeger nooit iets tegen een ander ras heb gehad. en nu vol zit met haat. waarbij ik niet meer voor mijzelf insta als ik wordt lastig gevallen door iemand van een ander ras.
Maar ik geef hun niet de schuld de schuld ligt in Den Haag en daar had al jaren geleden iets moeten gebeuren.
quote:Dit vind ik een hele goede, eigenlijk.
Of van de kinderbijslag een renteloze lening maken die bij goed gedrag van de kinderen omgezet wordt in een gift, maar anders terugbetaald moet worden.
quote:Dat doet niets af aan de harde werkelijkheid dat bepaalde bevolkingsgroepen buitenproportioneel crimineel en vervelend zijn.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:25 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Zijn er ook cijfers die er de sociale achtergrond bij betrekken ? Dan zijn de cijfers niet zo "shocking" meer denk ik.
En om sociale achtergrond als excuus te gebruiken bij zwembadterreur is een zwaktebod van heb ik jou daar.
quote:Ik snap heel goed dat Marokkanen die zich wel normaal gedragen en geen crimineel verdrag vertonen zoals het hoort, zich verdedigen. Maar je moet nu eenmaal toegeven dat relatief gezien de meeste delicten worden gepleegd door allochtonen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:21 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Ja, laten we vooral ons onderbuikgevoel als leidraad nemen
Als je zelf een allochtoon bent die zelf geen delicten pleegt, dan is dat vervelend. Vooralals je er ook nog een mee wordt geconfronteerd.
Maar ik erger me als Nederlander ook vaak zat kapot aan andere Nederlanders die zich niet normaal gedragen. Maar dan ga ik toch ook niet ontkennen, dat (ook) Nederlanders (veel) delicten plegen.
quote:ben jij ook pedo dan..???
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:25 schreef X-Ray het volgende:[..]
Heeft die allah van je me ingefluisterd toen we dit weekend effe bij de hoeren waren.
quote:Dat ontkent toch ook niemand ? Jammer genoeg discusieert niet iedereen zoals jij, en moet er kennelijk met krachttermen en generalisaties gewerkt worden.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:23 schreef milagro het volgende:[..]
Ja en mijn zusje slaat mijn broertje dus als ik mijn nichtje sla, moet je niet zeuren.
In zwembaden blijkt keer op keer dat VOORAL (en dus niet alleen) Marokkaanse jongens moeite hebben met de schaarse kleding van de meisjes aldaar....
Zijn ze van huisuit niet gewend, dat meisjes er zo bij lopen ,ook al is het in een zwembad, dus is het blijkbaar een vrijbrief voor handtastelijkheden, want iemand die er zo bij loopt, vraagt erom.De kritiek is er niet zo fel, OMDAT het Marokkanen zijn, maar omdat het ALWEER Marokkanen zijn.
Je bent blind of naief als je blijft ontkennen dat vooral die groep jongeren moeite heeft met bepaalde gedragregels.
En ja, autochtonen veroorzaken OOK problemen, maar deze groep jongeren springt er blijkens de statistieken met kop en schouders boven uit.
En natuurlijk is het meerendeel van de mensen van Marokkaanse afkomst niet zo, maar een té groot deel verpest het keer op keer en blijkbaar zijn het vooral de jonge jongens die het verpesten... omdat ze anders tegen vrouwen aankijken en/of omdat ze te vrij gelaten worden tijdens de "opvoeding".
quote:Juist. En dat probeer ik (en de rest hier) calvje duidelijk te maken. Alleen hij is wat traag van begrip.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:23 schreef milagro het volgende:[
Je bent blind of naief als je blijft ontkennen dat vooral die groep jongeren moeite heeft met bepaalde gedragregels.
quote:ga je nu nog meer excuses zoeken
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:25 schreef DJ-L3 het volgende:
Zijn er ook cijfers die er de sociale achtergrond bij betrekken ? Dan zijn de cijfers niet zo "shocking" meer denk ik.
quote:Tief toch op joh, je negeert elk argument dat aangedragen wordt, komt met belachelijke vergelijkingen, reageert alleen op voor jou voordelige uitspraken, en dan zou X-Ray niet kunnen discussieren? Doeehoei.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:18 schreef calvobbes het volgende:[..]
X-Ray bekijk maar lekker met je gewauwel als je op een normale manier discussie wilt voeren zonder mensen uit te schelden ga ik dat misschien wel een keer weer doen.
ik moet opeens aan baby's in hete, dichte auto's denken, vreemd!
Taboe doorbroken
ALLOCHTONEN plegen verhoudingsgewijs meer delicten dan autochtone Nederlanders. Dit blijkt uit onderzoek naar de relatie tussen etniciteit en criminaliteit. Maar ook zonder deze studies is het niet moeilijk aanwijzingen te vinden voor de oververtegenwoordiging van allochtonen onder plegers van misdrijven. Wie bijvoorbeeld de agenda van de strafgerechten inziet, zal opvallen dat erg veel verdachten namen hebben die op hun buitenlandse herkomst duiden.
In werkelijkheid is het aandeel van allochtonen in de misdaad nog groter dan uit de cijfers blijkt. De politie registreert op geboorteland en nationaliteit. Allochtonen van de tweede generatie worden vermeld als autochtoon. Veel delicten worden juist begaan door jongeren uit etnische minderheidsgroepen.
Grootwinkelier Jaap Blokker bracht dan ook geen nieuws met de bewering dat vaak 'Marokkanen, Antillianen en Oost-Europeanen' diefstal plegen. Nieuw is wel dat de kwestie ter discussie kan worden gesteld zonder voor racist te worden uitgemaakt. Wanneer de als extreem-rechts gekwalificeerde Janmaat tien jaar geleden had verkondigd wat Blokker nu schrijft of, zoals de Amsterdamse PvdA-wethouder Oudkerk, de term 'kutmarokkaantjes' had gebezigd, zou hij nog krachtiger zijn verguisd. 'Pim zou het ook zo zeggen', geldt nu als rechtvaardiging voor uitingen die lang taboe waren.
Het is goed dat de misdaad door allochtonen niet langer wordt gebagatelliseerd, alleen omdat het zo'n gevoelige en lastige materie is. Belangrijker is het probleem te analyseren en de oorzaken aan te pakken. Vermogensdelicten worden doorgaans gepleegd door mensen die zich achtergesteld voelen en de verleidingen van een egocentrische, materialistische samenleving niet kunnen weerstaan. Dit geldt in sterke mate voor jonge Marokkanen en Antillianen die ervaren dat iemands sociale status in Nederland in belangrijke mate is gekoppeld aan bezit. In dat opzicht spiegelen zij zich op een onbedoelde manier aan onze normen en waarden. De goederen die hen die begeerde status kunnen verschaffen, zijn voor hen veelal onbereikbaar.
Bestrijding van de relatieve armoede in de sociale onderklasse waartoe veel allochtonen behoren, is dan ook even hard nodig als een strenger optreden van politie en justitie. Het gaat niet alleen om meer blauw op straat, maar ook om meer werkgelegenheid, scholing en participatie. De effecten van deze aanpak zullen niet meteen zichtbaar zijn. Het zou ook voor het huidige kabinet geen reden mogen zijn er daarom van af te zien.
Copyright: de Volkskrant
quote:Maar X-ray, we weten nu wel dat het probleem er is, wat heeft het voor zin om voor de tigste keer lekker op marokkanen te gaan afgeven, of allochtonen in het algemeen. Is het niet beter na te denken over een oplossing, zoals de sociale positie van allochtonen te verbeteren. En ja, dan moet er ook geïntegreerd worden. Maar echt gemotiveerd zou ik niet zijn als ik bij voorbaat al ben afgeschreven, puur en alleen om mijn afkomst.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:27 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dat doet niets af aan de harde werkelijkheid dat bepaalde bevolkingsgroepen buitenproportioneel crimineel en vervelend zijn.
En om sociale achtergrond als excuus te gebruiken bij zwembadterreur is een zwaktebod van heb ik jou daar.
quote:Tja... het onderwerp is al zeer vaak langsgekomen hier, en als je dan ook nog figuren hebt die cijfers compleet negeren en met extreem kromme vergelijkingen komen, dan wil dat nog wel eens irritirend werken
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:28 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Dat ontkent toch ook niemand ? Jammer genoeg discusieert niet iedereen zoals jij, en moet er kennelijk met krachttermen en generalisaties gewerkt worden.
.quote:Het is geen excuus, het is een oorzaak. Zo moeilijk was het toch niet ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:29 schreef Frenkie het volgende:[..]
ga je nu nog meer excuses zoeken
quote:idd..!!!
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:27 schreef FlowDesign het volgende:[..]
Ik snap heel goed dat Marokkanen die zich wel normaal gedragen en geen crimineel verdrag vertonen zoals het hoort, zich verdedigen. Maar je moet nu eenmaal toegeven dat relatief gezien de meeste delicten worden gepleegd door allochtonen.
Als je zelf een allochtoon bent die zelf geen delicten pleegt, dan is dat vervelend. Vooralals je er ook nog een mee wordt geconfronteerd.
Maar ik erger me als Nederlander ook vaak zat kapot aan andere Nederlanders die zich niet normaal gedragen. Maar dan ga ik toch ook niet ontkennen, dat (ook) Nederlanders (veel) delicten plegen.
En ik snap ook niet dat de grote groep, zich wel gedragende, marokkanen zich niet afzet tegen die paar ettertjes!!! Nu verschuilen ze zich achter allerlei excuses, maar diegenen die zich misdragen, dienen gewoon aangepakt te worden.
Want vergeet niet, het is de schuld van dat kleine aantal "kutmarokkanen" dat de rest van de groep niet meer binnenkomt in discotheken, zwembaden, etc..., niet die van de portiers en uitbaters.
Lijkt me een slecht idee.
[Dit bericht is gewijzigd door FlowDesign op 20-08-2002 14:33]
quote:Als je mijn reactie en jou reactie nog eens goed leest kun je zelf concluderen hoe hoog (-of hoe laag) je IQ is.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:25 schreef X-Ray het volgende:[..]
Heeft die allah van je me ingefluisterd toen we dit weekend effe bij de hoeren waren.
quote:
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:29 schreef Jarno het volgende:[..]
Tief toch op joh, je negeert elk argument dat aangedragen wordt, komt met belachelijke vergelijkingen, reageert alleen op voor jou voordelige uitspraken, en dan zou X-Ray niet kunnen discussieren? Doeehoei.
.quote:Ja vreemd, ik had ook al zo'n visoen
ik moet opeens aan baby's in hete, dichte auto's denken, vreemd!
.Ik haat al die topics waarin een bepaalde vaste groep maar telkens weer generaliserende en rascistische opmerkingen over marokkanen maken. Een aantal mensen vind het zelfs nodig om ALLE, maar dan ook ALLE nieuws waarin het ook maar enigzins mogelijk is dat een Marokkaan betrokken zou kunnen zijn hier te posten met een ondertoon dat zij weer schuldig zijn. De Nederlandse jeugd is net zo erg, maar daar wordt door deze intelligente fijne groep gewoon niet over gesproken.
Dit verpest voor mij het forum ANM voor een deel, omdat ik me groen en geel erger aan de kleine groep die het blijkbaar nodig vind om dit forum te misbruiken om hun zieke gedachten te spuien!
Zow, en dit was mijn mening als user.
quote:Juist !
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:32 schreef Frenkie het volgende:[..]
Want vergeet niet, het is de schuld van dat kleine aantal "kutmarokkanen" dat de rest van de groep niet meer binnenkomt in discotheken, zwembaden, etc..., niet die van de portiers en uitbaters.
quote:Is dat het nieuwe woordje op de inburgeringscursus deze week? Je bezigt het namelijk in werkelijk elk topic waar je op reageert.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:33 schreef Youssef het volgende:IQ
quote:De gemiddelde nederlander spreekt iemand op z'n gedrag al niet aan, waarom zou je het wel van een marokkaan verwachten ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:32 schreef Frenkie het volgende:[..]
idd..!!!
En ik snap ook niet dat de grote groep, zich wel gedragende, marokkanen zich niet afzet tegen die paar ettertjes!!! Nu verschuilen ze zich achter allerlei excuses, maar diegenen die zich misdragen, dienen gewoon aangepakt te worden.
Want vergeet niet, het is de schuld van dat kleine aantal "kutmarokkanen" dat de rest van de groep niet meer binnenkomt in discotheken, zwembaden, etc..., niet die van de portiers en uitbaters.
[Dit bericht is gewijzigd door DJ-L3 op 20-08-2002 14:36]
"Heden heb ik uw religie voor u vervolmaakt, en Mijn gunst aan u voltooid, en Ik heb de Islam voor u als religie gekozen". (Koran 5:3)
Slechte keus zeg ik dan...
quote:nou zeg...
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:35 schreef Jarno het volgende:[..]
Is dat het nieuwe woordje op de inburgeringscursus deze week? Je bezigt het namelijk in werkelijk elk topic waar je op reageert.
quote:in dit soort discussies liggen oorzaken en excuses nogal dicht bij elkaar...
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:32 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Het is geen excuus, het is een oorzaak. Zo moeilijk was het toch niet ?
en oplossingen, die zijn er niet.. want het zijn allemaal problemen die horen bij tweede generatie immigranten.
En zo lang het zo blijft dat 75% van de marokkanen hun achtgeno(o)t(e) haalt uit marokko, blijft dit probleem bestaan!!
quote:Nee daar heb je gelijk in. Maar het is nou eenmaal al redelijk uit de hand gelopen, helaas decennia lang ontkend en nu zitten we met de gebakken peren.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:31 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Maar X-ray, we weten nu wel dat het probleem er is, wat heeft het voor zin om voor de tigste keer lekker op marokkanen te gaan afgeven, of allochtonen in het algemeen. Is het niet beter na te denken over een oplossing, zoals de sociale positie van allochtonen te verbeteren. En ja, dan moet er ook geïntegreerd worden. Maar echt gemotiveerd zou ik niet zijn als ik bij voorbaat al ben afgeschreven, puur en alleen om mijn afkomst.
Vandaar dat er nogal eens wat stevig gereageerd kan worden.
Anyway, wat oplossingen betreft, zie ik veel heil in opvoedingskampen voor notoire overtreders, straffen voor ouders met kroost die constant de fout ingaat, afschaffen van de knuffelcultuur en een actief spreidingsbeleid gecombineerd met een zeer repressief toelatingsbeleid.
Dan komen we er misschien nog wel .
quote:je doelt op R@B?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:34 schreef Kreator het volgende:
Ik wil mijn reactie hier ook nog even kwijt:
quote:Een keus van Allah kan nooit verkeerd zijn.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:35 schreef FlowDesign het volgende:
signature:
"Heden heb ik uw religie voor u vervolmaakt, en Mijn gunst aan u voltooid, en Ik heb de Islam voor u als religie gekozen". (Koran 5:3)
Slechte keus zeg ik dan...
quote:Waarom ? Dat is een grondwettelijk recht. Maar misschien heb je problemen met de grondwet ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:35 schreef FlowDesign het volgende:
signature:
"Heden heb ik uw religie voor u vervolmaakt, en Mijn gunst aan u voltooid, en Ik heb de Islam voor u als religie gekozen". (Koran 5:3)
Slechte keus zeg ik dan...
quote:Dat is jouw mening.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:37 schreef Youssef het volgende:Een keus van Allah kan nooit verkeerd zijn.
quote:Ja sorry hoor, maar da's nou al de -tigste keer dat -ie met 'IQ' begint te smijten.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:35 schreef dizzylizzy het volgende:[..]
nou zeg...
.quote:Nou, we zijn het eens
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:36 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nee daar heb je gelijk in. Maar het is nou eenmaal al redelijk uit de hand gelopen, helaas decennia lang ontkend en nu zitten we met de gebakken peren.
Vandaar dat er nogal eens wat stevig gereageerd kan worden.Anyway, wat oplossingen betreft, zie ik veel heil in opvoedingskampen voor notoire overtreders, straffen voor ouders met kroost die constant de fout ingaat, afschaffen van de knuffelcultuur en een actief spreidingsbeleid gecombineerd met een zeer repressief toelatingsbeleid.
Dan komen we er misschien nog wel
gelly
quote:niet meer...!!
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:35 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
De gemiddelde nederlander spreekt iemand op z'n gedrag al niet aan, waarom zou je het wel van een marokkaan verwachten ?
en als je mijn eerdere post gelezen had, dan had je geweten dat ik toevallig (??) gisteravond nog een groepje jonge pubers van marokkaanse afkomst teruggefloten heb. En dat ik daar niet al te netjes behandeld door werd!
quote:Voor de jongeren zijn die cijfers nog schever:
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:22 schreef X-Ray het volgende:[..]
Het geboorteland van de ouders wordt bij de meerderjarige gedetineerden niet geregistreerd. Als bepalend voor de etniciteit wordt het eigen geboorteland gehanteerd. In 1998 is 47% van Nederlandse afkomst, in 1997 was dit 2% meer.
http://www.nidi.nl/public/demos/dm00085.html
Het blijft wel krom dat 17,1 % van de Nederlandse bevolking allochtoon is (wat voor allochtoon dan ook), terwijl 53% van de gedetineerden dat is.
De Cijfers
quote:http://www.zeeburgnieuws.nl/integratie/criminaliteit-01.html
Bij jeugdigen is dit probleem nog groter; meer dan tweederde van de jongeren in de jeugdinrichtingen is van allochtone afkomst.
quote:Uiteraard doel ik niet alleen op R@B. Er is hier een kleine groep (zeg maar, net zo'n percentage vd fokkers als het percentage Marokkanen dat ervoor zorgt dat jullie alle Marokkanen afvallen) die het verpest.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:37 schreef Youssef het volgende:
je doelt op R@B?
[..]
quote:Dat is dus niet waar.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:34 schreef Kreator het volgende:
De Nederlandse jeugd is net zo erg, maar daar wordt door deze intelligente fijne groep gewoon niet over gesproken.
quote:Probeert ie te integreren en wat krijg je ervoor terug?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:38 schreef Jarno het volgende:[..]
Ja sorry hoor, maar da's nou al de -tigste keer dat -ie met 'IQ' begint te smijten.
quote:Inburgeringscursus? Welke?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:35 schreef Jarno het volgende:[..]
Is dat het nieuwe woordje op de inburgeringscursus deze week? Je bezigt het namelijk in werkelijk elk topic waar je op reageert.
quote:Ik zei dan ook de gemiddelde nederlander. Als ik iets zie wat me niet aanstaat zeg ik er ook wat van. Helaas is de groep egoïstische (of onnodig bange) nederlanders vrij groot.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:39 schreef Frenkie het volgende:[..]
niet meer...!!
en als je mijn eerdere post gelezen had, dan had je geweten dat ik toevallig (??) gisteravond nog een groepje jonge pubers van marokkaanse afkomst teruggefloten heb. En dat ik daar niet al te netjes behandeld door werd!
quote:Ik heb idd problemen met bepaalde stukken vd grondwet ja.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:37 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Waarom ? Dat is een grondwettelijk recht. Maar misschien heb je problemen met de grondwet ?
quote:Word dan toch eens tijd om wat beter te integreren.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:41 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik heb idd problemen met bepaalde stukken vd grondwet ja.
quote:gaat iemand hier nog wat over zeggen..???
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:36 schreef Frenkie het volgende:
Oplossingen, die zijn er niet.. want het zijn allemaal problemen die horen bij tweede generatie immigranten.
En zo lang het zo blijft dat 75% van de marokkanen hun achtgeno(o)t(e) haalt uit marokko, blijft dit probleem bestaan!!
Sta ik voor de deur mijn vloerkleed uit te kloppen, zegt mijn nederlandse buurman: "Zoooo, startproblemen?"
quote:onnodig bang..
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:40 schreef DJ-L3 het volgende:
Helaas is de groep egoïstische (of onnodig bange) nederlanders vrij groot.
jezus in welk dorp woon jij..???
quote:De cijfers en de nieuwberichten lijken je hierin tegen te spreken.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:34 schreef Kreator het volgende:
De Nederlandse jeugd is net zo erg
quote:Er heerst gewoon een mentaliteit van "Als ik er wat van zeg dan steken ze me neer", terwijl in de meeste gevallen die angst ongegrond is. Net zoals bij een knokpartij op straat "Ach, ik ben het niet, ik kijk wel de andere kant op"
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:44 schreef Frenkie het volgende:[..]
onnodig bang..
jezus in welk dorp woon jij..???
En hebben we de vooroordelen, onjuiste cijfers, rechtse websites en wat dies meer zij al voorbij zien komen???
quote:Ja, die users zijn alweer afgedropen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:49 schreef Pjederdy het volgende:
Ow leuk een marokkanen topic.En hebben we de vooroordelen, onjuiste cijfers, rechtse websites en wat dies meer zij al voorbij zien komen???
quote:Ja het NDI is wel heel erg voorzien van slechte cijfers ja
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:49 schreef Pjederdy het volgende:
Ow leuk een marokkanen topic.En hebben we de vooroordelen, onjuiste cijfers, rechtse websites en wat dies meer zij al voorbij zien komen???
Het geboorteland van de ouders wordt bij de meerderjarige gedetineerden niet geregistreerd. Als bepalend voor de etniciteit wordt het eigen geboorteland gehanteerd. In 1998 is 47% van Nederlandse afkomst, in 1997 was dit 2% meer.
http://www.nidi.nl/public/demos/dm00085.html
Het blijft wel krom dat 17,1 % van de Nederlandse bevolking allochtoon is (wat voor allochtoon dan ook), terwijl 53% van de gedetineerden dat is.
De Cijfers
quote:...en flauwe, niet ter zake doende opmerkingen ook al.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:49 schreef Pjederdy het volgende:
Ow leuk een marokkanen topic.En hebben we de vooroordelen, onjuiste cijfers, rechtse websites en wat dies meer zij al voorbij zien komen???
quote:Vreemd hè?!
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:48 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Er heerst gewoon een mentaliteit van "Als ik er wat van zeg dan steken ze me neer", terwijl in de meeste gevallen die angst ongegrond is. Net zoals bij een knokpartij op straat "Ach, ik ben het niet, ik kijk wel de andere kant op"
quote:Maar het gevoel blijft
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:50 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Ja, die users zijn alweer afgedropen.
quote:We hebben het geknuffel, het bagatelliseren, de scheve vergelijkingen, en het vergoeilijken ook al gehad.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:49 schreef Pjederdy het volgende:
Ow leuk een marokkanen topic.En hebben we de vooroordelen, onjuiste cijfers, rechtse websites en wat dies meer zij al voorbij zien komen???
quote:Ja, vreemd. Want als iedereen zo denkt los je natuurlijk nooit wat op.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:50 schreef FlowDesign het volgende:[..]
Vreemd hè?!
quote:Nou ik kan de keren dat ik half heb lopen matten met die gasten niet eens meer tellen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:48 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Er heerst gewoon een mentaliteit van "Als ik er wat van zeg dan steken ze me neer", terwijl in de meeste gevallen die angst ongegrond is.
Anyway, ik zeg er dus heel regelmatig wat van, en dat loopt heel vaak idd uit op knokken ja. Gelukkig ben ik daar op voorbereid tegenwoordig.
quote:Mooi, dan kan ik die achterwege laten.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:50 schreef Festen het volgende:[..]
...en flauwe, niet ter zake doende opmerkingen ook al.
Erg goed trouwens dat je nu wel met bronvermelding citeert.
Dat maakt een discussie een stuk transparanter.
Eeeeeeen ontopic:
Die kuttekoppen die de sfeer in een zwembad structureel verkloten moeten ze gewoon lekker een werkkampje insturen. Een beetje respect bijleren, wat waarden en normen, discipline kan ook geen kwaad. Of ze nou wel of niet uit nederland komen. (let op: we hebben het wel altijd over buitenlandse jongeren, maar een groot deel daarvan is gewoon in Nederland geboren en dus nederlander).
quote:zo lang ze zichzelf marrokaan noemen.. blijven ze het!
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:54 schreef Pjederdy het volgende:
(let op: we hebben het wel altijd over buitenlandse jongeren, maar een groot deel daarvan is gewoon in Nederland geboren en dus nederlander).
quote:Ik citeer Rob Ouderkerk.
Kutmarrokanen
quote:En onderling Marokkaans lullen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:56 schreef Frenkie het volgende:[..]
zo lang ze zichzelf marrokaan noemen.. blijven ze het!
quote:Ah, dus friezen zijn ook geen nederlanders ? Wat maakt mij het uit hoe ze onderling lullen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:58 schreef X-Ray het volgende:[..]
En onderling Marokkaans lullen.
quote:onzin!
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:54 schreef Pjederdy het volgende:[..]
(let op: we hebben het wel altijd over buitenlandse jongeren, maar een groot deel daarvan is gewoon in Nederland geboren en dus nederlander).
Ik ben ook in Nederland geboren, maar omdat ik een Duitse vader heb ben ik ook Duitser. Ik heb dus een Duits paspoort en een verblijfsvergunning.
quote:Grappig dat de PvdA nu wel serieus genomen wordt.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:58 schreef detulp050 het volgende:
Zelfs vooraanstaande politici signalerenproblemen
[..]Ik citeer Rob Ouderkerk.
quote:Inderdaad erg handig voor fokkers die te lui zijn om zelf online naar cijfers te zoeken, en meteen beweren dat er dus "geen cijfers" zijn.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:54 schreef Pjederdy het volgende:
Mooi, dan kan ik die achterwege laten.Erg goed trouwens dat je nu wel met bronvermelding citeert.
Dat maakt een discussie een stuk transparanter.
quote:Maar wel een knuffel van jou voor het slapengaan?
Eeeeeeen ontopic:Die kuttekoppen die de sfeer in een zwembad structureel verkloten moeten ze gewoon lekker een werkkampje insturen. Een beetje respect bijleren, wat waarden en normen, discipline kan ook geen kwaad. Of ze nou wel of niet uit nederland komen. (let op: we hebben het wel altijd over buitenlandse jongeren, maar een groot deel daarvan is gewoon in Nederland geboren en dus nederlander).
Lubbers was met z'n idee over werkkampen blijkbaar zijn tijd ver vooruit. Alleen is wel een erg lange opsluiting nodig voordat zo'n werkkamp een beetje effect heeft. En met de lichte straffen in Nederland is dat niet echt haalbaar.
[Dit bericht is gewijzigd door Festen op 20-08-2002 15:10]
quote:Uh, ik neem Rob Ouderkerk serieus !
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:00 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Grappig dat de PvdA nu wel serieus genomen wordt.
De pvda was direct tegen zijn opmerkingen...
quote:Ik denk dat dat nog wel eens heel erg kan meevallen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:07 schreef Festen het volgende:Alleen is wel een erg lange opsluiting nodig voordat zo'n werkkamp een beetje effect heeft. En met de lichte straffen in Nederland is dat niet echt haalbaar.
Heropvoedingskampen werken afschrikwekkend
De meeste kut-marokkaantjes gedragen zich kut omdat ze denken ermee weg te komen. Vermoed ik.
quote:Friesland is een onderdeel van Nederland, gelly. Marokko niet.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:00 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Ah, dus friezen zijn ook geen nederlanders ? Wat maakt mij het uit hoe ze onderling lullen.
quote:Het is helemaal niet relevant of het een onderdeel van Nederland is, of niet. Iedereen mag voor zich weten in welke taal ze onderling spreken. Dat jij je er dan aan ergert doet niet ter zake.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:29 schreef X-Ray het volgende:[..]
Friesland is een onderdeel van Nederland, gelly. Marokko niet.
quote:Het is een kwestie van fatsoen. En ook in hun eigen belang.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:33 schreef DJ-L3 het volgende:Het is helemaal niet relevant of het een onderdeel van Nederland is, of niet. Iedereen mag voor zich weten in welke taal ze onderling spreken. Dat jij je er dan aan ergert doet niet ter zake.
Als ik me dusdanig ga gedragen dat enorm veel mensen zich aan mij gaan irriteren, dan heb ik uiteindelijk mezelf daarmee, ook al ben ik niet onwettig bezig.
quote:Lekker boeien. Er zitten niet disproportioneel veel Friezen in de bajes.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:00 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Ah, dus friezen zijn ook geen nederlanders ? Wat maakt mij het uit hoe ze onderling lullen.
quote:Maar waarom irriteer je je in de eerste plaats ? Er zijn complete gebieden in Nederland waar jij noch ik de plaatselijke bevolking kunnen verstaan. Zolang er tegen mij gewoon verstaanbare taal wordt gebruikt, zie ik het probleem niet.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:36 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Het is een kwestie van fatsoen. En ook in hun eigen belang.
Als ik me dusdanig ga gedragen dat enorm veel mensen zich aan mij gaan irriteren, dan heb ik uiteindelijk mezelf daarmee, ook al ben ik niet onwettig bezig.
quote:En dat is relevant omdat .. ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:38 schreef Baas het volgende:[..]
Lekker boeien. Er zitten niet disproportioneel veel Friezen in de bajes.
quote:Maar het wordt WEL tegen je gepraat. In de tram. Als je langsloopt. Er wordt tegen je geschreeuwd in gammalagammala etc.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:38 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Maar waarom irriteer je je in de eerste plaats ? Er zijn complete gebieden in Nederland waar jij noch ik de plaatselijke bevolking kunnen verstaan. Zolang er tegen mij gewoon verstaanbare taal wordt gebruikt, zie ik het probleem niet.
En da's dus bloedirritant dus ga ik meestal hetzelfde in Duits doen. Verstaan ze ook niet (te moeilijk )
quote:Omdat het daar over gaat in dit topic?
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:39 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
En dat is relevant omdat .. ?
quote:Niet zo overdrijven, het woord "discriminatie" kennen ze allemaal.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:40 schreef X-Ray het volgende:[..]
Maar het wordt WEL tegen je gepraat. In de tram. Als je langsloopt. Er wordt tegen je geschreeuwd in gammalagammala etc.
En da's dus bloedirritant dus ga ik meestal hetzelfde in Duits doen. Verstaan ze ook niet (te moeilijk
Dat hun positie op bijv. de arbeidsmarkt niet zo gunstig is, als ze zich niet in verstaanbaar Nederlands kunnen uitdrukken, wordt maar over het hoofd gezien.
quote:Ik denk toch dat je dan -in je (op zich symphatieke) drang om niet te willen discrimineren- voorbijgaat aan een belangrijk kenmerk van dit soort delicten. Namelijk: dat ze voor een overgroot deel door jongeren van marrokaanse afkomst (al dan niet nederlander, doet niet zoveel terzake lijkt me) gepleegd worden.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:54 schreef Pjederdy het volgende:[..]
Die kuttekoppen die de sfeer in een zwembad structureel verkloten moeten ze gewoon lekker een werkkampje insturen. [..]Of ze nou wel of niet uit nederland komen. (let op: we hebben het wel altijd over buitenlandse jongeren, maar een groot deel daarvan is gewoon in Nederland geboren en dus nederlander).
Het zoeken van een oplossing kan gerichter plaatsvinden als je niet met oogkleppen op kijkt.
quote:good one!
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:36 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Het is een kwestie van fatsoen. En ook in hun eigen belang.
Als ik me dusdanig ga gedragen dat enorm veel mensen zich aan mij gaan irriteren, dan heb ik uiteindelijk mezelf daarmee, ook al ben ik niet onwettig bezig.
quote:Ik dacht dat het over problemen in een zwembad ging, en niet over cijfers m.b.t. de afkomst van gedetineerden.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:40 schreef X-Ray het volgende:
Omdat het daar over gaat in dit topic?
Als je de Koerden en Turken uitelkaar haalt dan weet ik zeker dat de Turken het minst criminele buitenlanders zijn.
Maar ja, als er iets positiefs is dan gaat de media de Koerden als een aparte volk bestempelen. En als er iets slechts wordt gedaan dan worden ze als Turken bestempeld.
Ik ken zelf geen enkele Turkse drugshandelaar. Wel allemaal van Koerdische afkomst. De Turkse jongeren zitten tegenwoordig of op een hogeschool of hebben een eigen zaak.
Wat me ook ergert is dat de imago van de Turken ook wordt verslechterd door de Marrokanen. De Turken haten de Marrokanen. Ze zien hen als een achtergesteld Afrikaans/Islamitisch volk. Helaas kunnen Nederlanders soms het verschil tussen Marrokanen en Turken niet zien en denken dat het de Turken zijn.
Een klein hulp om hen te onderscheiden: Marrokanen mannen hebben pikzwart haar en is meestal gekruld. De Marrokaanse vrouwen zijn meestal heel dun en spierwitte huid.
De Turkse mannen hebben een donker bruin haar en lijken op Grieken en Italianen. De Turkse vrouwen hebben meestal geen hoofddoek en lijken op Italiaanse vrouwen. (Er zijn natuurlijk wel uitzonderingen).
quote:Ik ben het helemaal met je eens. De Turken zijn overigens veel moderner dan de marokkanen..
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:54 schreef xynergy het volgende:
Onderscheid Turk - Marokkaan
Maar de Marokkanen hebben dan toch ook een zondebok? of hoe zat dat precies met die Berbers enzo?
quote:Die zitten allemaal hier.....
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:21 schreef realist_ik het volgende:
of hoe zat dat precies met die Berbers enzo?
Het is nou eenmaal zo dat in het oosten en zuiden minder overlast is als in de randstad en andere grote steden. Dan is het niet zo vreemd dat de meningen zo verschillen.
Ik wil de dames en heren van buiten de grotere steden graag eens uitnodigen een middagje te gaan zwemmen in het Marnixbad te amsterdam, en daarna te gaan stappen op Rembrandts of Leidseplein. Neem vooral een leuk meisje mee, des te meer 'aandacht' krijg je van de desbetreffende probleemgroep.
quote:Plak er een avondje koopavond in Den Haag aan vast Gezellig!
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:25 schreef dennisdotcom het volgende:
Je kan hier direct aan de berichten lezen uit welk deel van nederland de poster vandaan komt.Het is nou eenmaal zo dat in het oosten en zuiden minder overlast is als in de randstad en andere grote steden. Dan is het niet zo vreemd dat de meningen zo verschillen.
Ik wil de dames en heren van buiten de grotere steden graag eens uitnodigen een middagje te gaan zwemmen in het Marnixbad te amsterdam, en daarna te gaan stappen op Rembrandts of Leidseplein. Neem vooral een leuk meisje mee, des te meer 'aandacht' krijg je van de desbetreffende probleemgroep.
quote:In Groningen wonen ook complete volkstammen antillianen, marokkanen en turken. Ik heb echter nog NOOIT problemen gehad, en mijn vrienden ook niet. Misschien is het een mentaliteits verschil tussen het noorden en het westen. Westerlingen zijn over het algemeen onverschillige egoïstische hufters, maar dat is mijn ervaring. Ik ben blij dat ik in het noorden woon, hier kan men nog wel normaal met elkaar omgaan.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:25 schreef dennisdotcom het volgende:
Je kan hier direct aan de berichten lezen uit welk deel van nederland de poster vandaan komt.Het is nou eenmaal zo dat in het oosten en zuiden minder overlast is als in de randstad en andere grote steden. Dan is het niet zo vreemd dat de meningen zo verschillen.
Ik wil de dames en heren van buiten de grotere steden graag eens uitnodigen een middagje te gaan zwemmen in het Marnixbad te amsterdam, en daarna te gaan stappen op Rembrandts of Leidseplein. Neem vooral een leuk meisje mee, des te meer 'aandacht' krijg je van de desbetreffende probleemgroep.
quote:Mijn oom rookte als een ketter en is negentig geworden...
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:29 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
In Groningen wonen ook complete volkstammen antillianen, marokkanen en turken. Ik heb echter nog NOOIT problemen gehad, en mijn vrienden ook niet. Misschien is het een mentaliteits verschil tussen het noorden en het westen. Westerlingen zijn over het algemeen onverschillige egoïstische hufters, maar dat is mijn ervaring. Ik ben blij dat ik in het noorden woon, hier kan men nog wel normaal met elkaar omgaan.
quote:Ik ben niet bang om te discrimineren, maar ik denk dat je je mening wel gefundeerd moet geven. En dus niet allerlei losse kreten moet roepen. Naar mijn idee zijn het ook altijd die kutmarokkanen die mensen lastig vallen, handelen in drugs en op jonge leeftijd al crimineel zijn. Maar het geven van zo'n mening voegt niets toe aan de discussie en lokt alleen maar flames uit.
Op dinsdag 20 augustus 2002 15:47 schreef Gert het volgende:[..]
Ik denk toch dat je dan -in je (op zich symphatieke) drang om niet te willen discrimineren- voorbijgaat aan een belangrijk kenmerk van dit soort delicten. Namelijk: dat ze voor een overgroot deel door jongeren van marrokaanse afkomst (al dan niet nederlander, doet niet zoveel terzake lijkt me) gepleegd worden.
quote:Ben ik helemaal met je eens, en ik ben van mening dat je met aantoonbare feiten moet komen als je hier een discussie over wil voeren.
Het zoeken van een oplossing kan gerichter plaatsvinden als je niet met oogkleppen op kijkt.
Dat is ook voornamelijk waar ik tegen ageer, het roepen van wat meningen waarin de rol van bepaalde personen zwaar wordt overtrokken en waar die mening dan ook nog wordt voorgedaan als een onderzocht feit.
quote:off-topic: Ik zie geen enkele reden waarom dat alleen maar voor Marokkaanse ouders zou moeten gelden. Lijkt me helemaal geen slecht idee, eerlijk gezegd.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:12 schreef Halinalle het volgende:
Of van de kinderbijslag een renteloze lening maken die bij goed gedrag van de kinderen omgezet wordt in een gift, maar anders terugbetaald moet worden.
on-topic: Het is natuurlijk een zichzelf in stand houdend kringetje. Bepaalde groepen allochtone jongeren vertonen gedrag wat niet past in de Nederlandse samenleving. De gemiddelde tolerante Nederlander geeft daarvan de hele etnische groep de schuld, waardoor het leden van deze groep moeilijker gemaakt wordt te integreren en "passend" gedrag als natuurlijk te beschouwen. En de cirkel is rond.
quote:Of kom gezellig eens over de maasboulevard hier in Venlo met een mooie blonde vriendin lopen.....
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:25 schreef dennisdotcom het volgende:
Je kan hier direct aan de berichten lezen uit welk deel van nederland de poster vandaan komt.Het is nou eenmaal zo dat in het oosten en zuiden minder overlast is als in de randstad en andere grote steden.
Meer kampen, meer kampen!
quote:Juist! Dus we bewijzen de Marokkaanse gemeenschap er een grote dienst mee, als we de rotte Marokkaanse appels naar een heropvoedingskamp sturen, en overige (relatief onschuldige) kut-Marokkaantjes daarmee dusdanig afschrikken, dat ze het wel uit hun hoofd laten om overlast te veroorzaken!
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:31 schreef Litpho het volgende:on-topic: Het is natuurlijk een zichzelf in stand houdend kringetje. Bepaalde groepen allochtone jongeren vertonen gedrag wat niet past in de Nederlandse samenleving. De gemiddelde tolerante Nederlander geeft daarvan de hele etnische groep de schuld, waardoor het leden van deze groep moeilijker gemaakt wordt te integreren en "passend" gedrag als natuurlijk te beschouwen. En de cirkel is rond.
Overigens ben ik (serieus!) erg benieuwd naar initiatieven vanuit de Marokkaanse gemeenschap zélf. Zijn die er? Kent iemand ze?
quote:In 1 wijk hier wonen meer van die gasten dan in de hele provincie Groningen man. Geen Schilderswijk/Transvaal of Bijlmermeer met 100.000 man allochtoon bij jou hoor.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:29 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
In Groningen wonen ook complete volkstammen antillianen, marokkanen en turken. Ik heb echter nog NOOIT problemen gehad, en mijn vrienden ook niet.
quote:Jij woont in een geheel blank dorp, dus lul niet.
Misschien is het een mentaliteits verschil tussen het noorden en het westen. Westerlingen zijn over het algemeen onverschillige egoïstische hufters, maar dat is mijn ervaring. Ik ben blij dat ik in het noorden woon, hier kan men nog wel normaal met elkaar omgaan.
[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 20-08-2002 16:37]
quote:Je discussie-tegenstanders karikaturiseren werkt niet meer, Gia. Slaap lekker.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:35 schreef Gia het volgende:
Het is toch de schuld van die badmeesters! Moeten ze die jongeren ook maar niet aanspreken op hun gedrag. Iedereen weet toch dat ze daar niet tegen kunnen.Meer kampen, meer kampen!
quote:ik heb ooit een keer op Fok! gelezen dat er ergens een soort buurtwacht van Marokkaanse ouders was die de relschoppers op hun gedrag aansproken. Dat scheen redelijk goed te werken meen ik
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:36 schreef DennisMoore het volgende:Overigens ben ik (serieus!) erg benieuwd naar initiatieven vanuit de Marokkaanse gemeenschap zélf. Zijn die er? Kent iemand ze?
In wat voor wijk woon jij dan X-Ray? Wat zijn de percentages allochtonen/autochtonen daar? En zijn er ook allochtonen waar je wel normaal mee om kunt gaan of is dat een minderheid?
quote:Kijk hij discrimineert ook alleen richting andere groeperingen dus denkt hij dat hij wel okay is
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:29 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Westerlingen zijn over het algemeen onverschillige egoïstische hufters,
.quote:Dat was ook niet mijn bedoeling. Dit zou voor iedere ouder moeten gelden.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:31 schreef Litpho het volgende:[..]
off-topic: Ik zie geen enkele reden waarom dat alleen maar voor Marokkaanse ouders zou moeten gelden. Lijkt me helemaal geen slecht idee, eerlijk gezegd.
quote:Quote me dan compleet X-ray, of is dan de grap er af ?
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:39 schreef X-Ray het volgende:[..]
Kijk hij discrimineert ook alleen richting andere groeperingen dus denkt hij dat hij wel okay is
quote:
Westerlingen zijn over het algemeen onverschillige egoïstische hufters, maar dat is mijn ervaring.
quote:Momenteel telt de Schilderswijk zo'n 32.000 geregistreerde bewoners, waarvan 80% migranten.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:38 schreef Spina1 het volgende:
offtopic
In wat voor wijk woon jij dan X-Ray? Wat zijn de percentages allochtonen/autochtonen daar? En zijn er ook allochtonen waar je wel normaal mee om kunt gaan of is dat een minderheid?
http://www.volksbuurtmuseum.nl/Inenrondom/schilderswijk.html
En dat is alleen de Schilderswijk, om maar niet te spreken over het aansluitende Transvaal, Moerwijk, Morgenstond etc etc etc
Ze nemen gewoon niets of weinig aan van een Nederlandse agent, lijkt of blijkt wel.
quote:Stimuleren dus!
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:37 schreef Vision het volgende:ik heb ooit een keer op Fok! gelezen dat er ergens een soort buurtwacht van Marokkaanse ouders was die de relschoppers op hun gedrag aansproken. Dat scheen redelijk goed te werken meen ik
Vanuit de eigen gemeenschap werkt altijd veel beter (en goedkoper?) dan met harde hand van bovenaf. Hoewel we dat laatste daarom niet achterwege moeten laten!
quote:Nee het helpt geen kont, de Marokkaanse jochies lopen gewoon een blokje om.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:37 schreef Vision het volgende:
ik heb ooit een keer op Fok! gelezen dat er ergens een soort buurtwacht van Marokkaanse ouders was die de relschoppers op hun gedrag aansproken. Dat scheen redelijk goed te werken meen ik
edit: en nee ook niet goedkoper, ook hier is weer een hele hoop subsidiegeld ingeflikkerd om ze maar vooral niet zelf aan te hoeven pakken.
[Dit bericht is gewijzigd door speknek op 20-08-2002 16:42]
quote:maar het is toch te gek voor woorden, dat ze niets van Nederlandse agenten aan nemen?
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:41 schreef milagro het volgende:
Marokkaanse agenten werkt misschien ook...Ze nemen gewoon niets of weinig aan van een Nederlandse agent, lijkt of blijkt wel.
De knuppel erover heen.
quote:Okay zo goed: Marokkanen zijn over het algemeen criminele onverschillige egoistische klootzakken, maar dat is mijn mening.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:40 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Quote me dan compleet X-ray, of is dan de grap er af ?
[..]
quote:Oh, sprak Rob Oudkerk in spelfouten?
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:58 schreef detulp050 het volgende:
Zelfs vooraanstaande politici signalerenproblemen
[..]Ik citeer Rob Ouderkerk.
quote:Dan zit daar de fout bij die jongeren. Als je dan marokkaanse agenten gaat aanstellen dan luisteren ze helemaal niet meer naar anderen.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:41 schreef milagro het volgende:
Marokkaanse agenten werkt misschien ook...Ze nemen gewoon niets of weinig aan van een Nederlandse agent, lijkt of blijkt wel.
dit is nou juist het probleem, er wordt zoveel gedaan om het tuig tegemoet te komen, terwijl ze juist (desnoods met strafkampen) gedwongen moeten worden zich aan onze maatschappij aan te passen. Niet andersom.
quote:ah. Ik kon het me niet meer helemaal herrineren.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:41 schreef speknek het volgende:
Nee het helpt geen kont, de Marokkaanse jochies lopen gewoon een blokje om.edit: en nee ook niet goedkoper, ook hier is weer een hele hoop subsidiegeld ingeflikkerd om ze maar vooral niet zelf aan te hoeven pakken.
de vraag is, wat werkt dan wel?
quote:edit
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:29 schreef DJ-L3 het volgende:[..]
Westerlingen zijn over het algemeen onverschillige egoïstische hufters, maar dat is mijn ervaring.
al gezegd..
[Dit bericht is gewijzigd door Spina1 op 20-08-2002 16:45]
quote:
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:42 schreef X-Ray het volgende:[..]
Okay zo goed: Marokkanen zijn over het algemeen criminele onverschillige egoistische klootzakken, maar dat is mijn mening.
quote:Dan léren ze maar iets aan te nemen van een autochtone agent, verdorie!
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:41 schreef milagro het volgende:
Marokkaanse agenten werkt misschien ook...Ze nemen gewoon niets of weinig aan van een Nederlandse agent, lijkt of blijkt wel.
'k Ben volstrekt tégen allochtone agenten enkel en alleen vanwege het feit dat ze allochtoon zijn. Agenten moeten hun vak doen en goed opgeleid zijn. En dan is afkomst volstrekt irrelevant!
quote:Idd. Van de gekke dat er speciale Marokkaanse agenten nodig zouden zijn
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:41 schreef speknek het volgende:[..]
Nee het helpt geen kont, de Marokkaanse jochies lopen gewoon een blokje om.
edit: en nee ook niet goedkoper, ook hier is weer een hele hoop subsidiegeld ingeflikkerd om ze maar vooral niet zelf aan te hoeven pakken.
Gewoon die werkkampen uitbreiden en de aanpak + strafmaat drastisch verhogen.
quote:Suggestie: Ga on-topic of blijf weg.
Op dinsdag 20 augustus 2002 16:42 schreef Youssef het volgende:
Oh, sprak Rob Oudkerk in spelfouten?