MUSE #55

Wat een ergerlijke en domme discussie is dit . Justin Bieber is commercieel: Hij zet zichzelf neer als een jonge hunk met hapklare, easygoing muziek, puur en alleen om geld te verdienen. Muse is verre van commercieel, dat merk je sowieso aan het gehele feit dat er discussie over ze is. Het feit dat de één het kut vindt en de ander goed, het feit dat de band geen hits heeft, maar wel alle zalen uitverkoopt: Ze doen geen concessies en trekken hun eigen plan. Met andere woorden: Wij vinden HEN leuk, zij hebben geen marktonderzoek gedaan om te kijken hoe ze ons het beste kunnen plezieren. Dat zou commercieel zijn.

quote:

Op maandag 8 oktober 2012 23:36 schreef The_Groove het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch helemaal niet

Ik laat het bij m'n enerlaatste post.
Inspireren is prachtig, riffs e.d. kopiëren en wat aanpassen vind ik weinig origineel. Mijn verwachtingen waren gewoon hoog.
Ik had moeten weten dat ze voor de makkelijk commerciële keuze zouden gaan na de Twilight en OS gedrochten.

Welk nummer klinkt dan zo commercieel? Hoeveel mensen hebben Survival en Madness op single gekocht, omdat het zo lekker catchy is en zo lekker easygoing? Prima dat je het commercieel vindt hoor, maar was Unintended dan niet vreselijk commercieel? En Feeling Good? Werd van Starlight niet al gezegd dat ze de verkeerde, commerciële kant opgingen? Achteraf bekeken ligt dit alles helemaal in lijn met het oeuvre van de band hoor.

Je zegt eerder dat 'je je verraden voelt' door Muse. Dat vind ik dan weer schattig. Neem eens wat afstand van de dingen joh, Muse heeft een cd op de markt gebracht en die vind jij niet zo sterk. Jammer dat de cd jou persoonlijk niet zo aanspreekt, maar is dat echt het einde van de wereld? De één vindt The 2nd Law een prima cd (ik ook), de ander niet. Commercieel zou zijn als iedereen de cd 'wel aardig' vindt en koopt omdat 'dat ene lekkere nummer toch wel erg lekker is '.

En het laatste: Het geëmmer over het kopieergedrag. Na ruim 100 jaar popmuziek is het onmogelijk 100% origineel te zijn. Elke, ja, elke band is geïnspireerd door een ander. Elke, ja, elke artiest kopieert wat van een ander. Bij Muse is dat nooit anders geweest: De vergelijkingen met Radiohead, Coldplay, U2, Led Zeppelin en Queen spelen al sinds debuutplaat Showbiz. En elk album is de discussie er weer.

TT iets neutraler gemaakt en niet zo miepen mensen!

Met andere woorden ze maken andere muziek dan eerst en die muziek vind jij niet leuk, luister er dan niet meer naar.

Er zijn honderduizende bandjes te noemen die hetzelfde doormaken. Waarschijnlijk maken ze wat zij op dit moment leuk vinden. (of wat de platenmaatschappij van ze vraagt) deal with it!

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 11:48 schreef Stofje het volgende:
En het laatste: Het geëmmer over het kopieergedrag. Na ruim 100 jaar popmuziek is het onmogelijk 100% origineel te zijn. Elke, ja, elke band is geïnspireerd door een ander. Elke, ja, elke artiest kopieert wat van een ander. Bij Muse is dat nooit anders geweest: De vergelijkingen met Radiohead, Coldplay, U2, Led Zeppelin en Queen spelen al sinds debuutplaat Showbiz. En elk album is de discussie er weer.

Dat vind ik toch zo goedkoop. Natuurlijk kun je niet 100% origineel zijn. Dat is niemand. Van de Beach Boys tot de Beatles tot Justin Bieber, allemaal hebben ze wel in meer of mindere mate inspiratie uit anderen geput. Maar dat wil toch niet meteen zeggen dat je iedere plagiaat of imitatie maar moet slikken?

Wat een triest topic is dit

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 13:44 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Wat een triest topic is dit

Het is eigenlijk wel verfrissend dat het Muse-topic ook gewoon critici heeft, in tegenstelling tot de meeste andere bandtopics waar alleen maar fanboys en haters lopen.

Nou, inderdaad! Ik vind wel dat Stofje gelijk heeft.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 13:03 schreef The_Groove het volgende:

[..]

Overigens staat The 2nd Law op 1 in de album verkopen. Kortom Muse is pop geworden en heeft voor het grote geld gekomen. Fair enough maar ik kan het niet langer briljant vinden.

Als dat het criteirum is. The Resistance heeft ook op 1 gestaan en BH&R en Absolution op 2. De album verkooplijst is een heel andere lijst dan een hitlijst. Soms staan daar albums op 1 van bands waar ik nog nooit van heb gehoord. Dat is geen peilstok voor commercie.

Maar Groovert, vind je dan echt geen een nummer mooi van het album? Ook niet Supremacy, of Follow me? Dat zijn toch echt op en top Musenummers?

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 13:46 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het is eigenlijk wel verfrissend dat het Muse-topic ook gewoon critici heeft, in tegenstelling tot de meeste andere bandtopics waar alleen maar fanboys en haters lopen.

Vind ik ook, aan het einde van het vorige topic en in het begin vond ik het wat ongenuanceerd en flauw, maar dit is gewoon een aardige discussie.

Het is wel grappig, ik had even zin om alle cd's van Muse achter elkaar te luisteren. Ik ben nog altijd groot fan van Showbiz en OoS, vind Absolution en BHaR leuk maar niet super speciaal, Resistance gewoon een sterke cd en 2nd Law juist de interessantste. Het is grappig dat anderen het dus plagiaat en kopieergedrag vinden. Houdt het ook wel zo fris .

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 13:51 schreef bloodymary1 het volgende:
Maar Groovert, vind je dan echt geen een nummer mooi van het album? Ook niet Supremacy, of Follow me? Dat zijn toch echt op en top Musenummers?

Follow me heeft potentie, maar is kapotgemaakt door die beat. Het klinkt alsof Muse een nummer geschreven heeft, Nero dat geremixt heeft en ze toen besloten om de remix maar op het album te zetten.

Supremacy begint goed, maar is wat mij betreft nét niet goed genoeg. Er mist een stukje sprankeling, denk ik? Ik kan niet precies mijn vinger op de zere plek leggen. En dat het zo op Kashmir lijkt is natuurlijk ook nogal dubieus.

Ik snap wel wat je bedoelt, Stofje. Denk dat 2nd Law ook heel gevarieerd is en dat de meeste nummers niet makkelijk in het gehoor liggen bij iedereen. Persoonlijk is Abolution mijn favoriet Muse-album.

Ik vind eigenlijk dat op het alom gepresen OoS juist de meeste makkelijk in het gehoor liggende nummers staan (is dat commercieel?) (Plug in Baby, Bliss, New Born, Feeling Good). Al heeft dat album natuurlijk ook enkele meesterwerken die absoluut niet makkelijk in het gehoor liggen zoals Space Dementia, Citizen Erazed, Dark Shines.

Oh ja, trouwens

Muse .

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 13:55 schreef Tchock het volgende:

[..]

Follow me heeft potentie, maar is kapotgemaakt door die beat. Het klinkt alsof Muse een nummer geschreven heeft, Nero dat geremixt heeft en ze toen besloten om de remix maar op het album te zetten.

Supremacy begint goed, maar is wat mij betreft nét niet goed genoeg. Er mist een stukje sprankeling, denk ik? Ik kan niet precies mijn vinger op de zere plek leggen. En dat het zo op Kashmir lijkt is natuurlijk ook nogal dubieus.

Nou dat zie je dan helemaal fout van Follow Me, want de nummers zijn juist geschreven en opgenomen in een livesetting. Vind het juist erg vet klinken.

En Supremacy vind ik helemaal niet op Kashmir lijken.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 13:59 schreef The_Groove het volgende:

[..]

Supremecy begint lekker maar zwakt dan heel erg af. Liquid state is een leuk experiment (en Chris Al is z'n zang vrij matig) maar de rest kan ik niets mee. Follow Me zou niet misstaan in de locale disco.

Denk dat je lang niet in een "disco" bent geweest. Als ze dat opzetten loopt iedereen gillend weg.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 13:59 schreef The_Groove het volgende:

[..]

Supremecy begint lekker maar zwakt dan heel erg af. Liquid state is een leuk experiment (en Chris Al is z'n zang vrij matig) maar de rest kan ik niets mee. Follow Me zou niet misstaan in de locale disco.

Je houdt van de b-sides en van Liquid State, dus je houdt vooral van de hardere rock-kant van Muse? Dan begrijp ik inderdaad waarom je deze cd niet zo sterk vindt. Komt wel weer, Muse kennende komt die hardere rock weldra wel weer terug .

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 14:01 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Nou dat zie je dan helemaal fout van Follow Me, want de nummers zijn juist geschreven en opgenomen in een livesetting. Vind het juist erg vet klinken.

Ik zei dat het zo klinkt, niet dat het per se zo is.

quote:

En Supremacy vind ik helemaal niet op Kashmir lijken.

En als je Supremacy en Kashmir niet hoort ligt dat ben ik bang echt aan jou Het main riff uit Supremacy (zeg vanaf 0:22) lijkt heel erg op die van Kashmir, maar dan iets sneller.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 14:07 schreef The_Groove het volgende:

[..]

Hysteria, Stockholm Syndrome, Citizen Erased, Futurism, The Groove (no surprise there), MK Ultra, Butterflies and Hurricanes, Fury, Assassin, Knights of Cydonia, Map of Problematique enz. Dat is voor mij Muse.

Ik hoop erg dat de rockende Muse weer terug komt

Komt goed, don't let them down bro .

Mijn track-by-track review:

Supremacy begint heerlijk, maar verliest een hoop momentum richting het einde. Toch een van de beste op de plaat.
Madness vind ik gezeur. De melodie van de zanglijn is zó cliché dat ik me er alleen maar aan erger. Het is wel enorm catchy.
Panic Station klinkt als Michael Jackson. Niet mijn smaak, maar wel een sterke track: ik kan me voorstellen dat mensen het waarderen.
Prelude + Survival: Tsja. Nogal een vreemde eend in de bijt, omdat het voor de Olympics is, en dat kun je ook goed horen. Het is geen slechte track, maar wel ongelofelijk over de top. Precies wat het moest doen, eigenlijk.
Follow me: Nero remix van iets dat goed had kunnen zijn.
Animals deed me denken aan de oude Muse. En aan Radiohead, vooral dat chaotische einde. Ook wel een beetje Pink Floyd-achtig, mede door die titel natuurlijk. Heerlijk.
Explorers is verreweg de slechtste track van de plaat. Heel kerstig, oubollig, gezapig. Met die kokosnoot er in die je niet meer kunt on-horen als je hem eenmaal kent. Het enige wat het niet de ultieme mainstream-bagger maakt is dat het niet 'Free me' heet, maar misschien is dat omdat Follow Me en Save Me al op de plaat staan.
Big Freeze klinkt als een Black Holes & Revelations-track ft. Queen. Niet slecht, soms best sterk. Een van de uitblinkers.
Save Me: leuk dat Chris het mag proberen, en het pakt hier helemaal niet slecht uit. Je hoort wel dat Matt creatiever is in zijn schrijven, en we mogen blij zijn dat Chris niet alles heeft geschreven, maar voor deze track klinkt het best goed.
Liquid State klinkt als een fucked-up Pendulum. Heel vet. Met dat duistere symfonische-metalrefrein, erg sterk. Mooi is ook de manier hoe die track samenwerkt met Supremacy, het sluit elkaar heel goed aan.
The 2nd Law is gewaagd. Het lijkt veel meer dan op de rest van de plaat als een experimentele Muse, maar niet, zoals in Follow Me, omdat het leuk is om met Nero samen te werken, maar om écht iets experimenteels te maken. Unsustainable put inspiratie uit Skrillex, maar is beter dan Skrillex ooit was. Het enige wat er eigenlijk mist is iets meer vocalen of een andere break, maar dat gemis is niet heel groot. Het is origineel, op en top Muse. Isolated System gaat door op die koers, maar dan pakt het een totaal andere kant van de elektronische muziek aan: ik heb nog nooit een techno-track van een rockband gehoord, maar het bevalt me zeer. Ik ben benieuwd hoe die live uitpakt, als ze dat aandurven. Wat mij betreft is Isolated System het hoogtepunt van het album.

Eindcijfer: op de beste momenten een 8, op de slechtste momenten een 2,5.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 14:13 schreef Tchock het volgende:
Mijn track-by-track review:

Supremacy begint heerlijk, maar verliest een hoop momentum richting het einde. Toch een van de beste op de plaat.
Madness vind ik gezeur. De melodie van de zanglijn is zó cliché dat ik me er alleen maar aan erger. Het is wel enorm catchy.
Panic Station klinkt als Michael Jackson. Niet mijn smaak, maar wel een sterke track: ik kan me voorstellen dat mensen het waarderen.
Prelude + Survival: Tsja. Nogal een vreemde eend in de bijt, omdat het voor de Olympics is, en dat kun je ook goed horen. Het is geen slechte track, maar wel ongelofelijk over de top. Precies wat het moest doen, eigenlijk.
Follow me: Nero remix van iets dat goed had kunnen zijn.
Animals deed me denken aan de oude Muse. En aan Radiohead, vooral dat chaotische einde. Ook wel een beetje Pink Floyd-achtig, mede door die titel natuurlijk. Heerlijk.
Explorers is verreweg de slechtste track van de plaat. Heel kerstig, oubollig, gezapig. Met die kokosnoot er in die je niet meer kunt on-horen als je hem eenmaal kent. Het enige wat het niet de ultieme mainstream-bagger maakt is dat het niet 'Free me' heet, maar misschien is dat omdat Follow Me en Save Me al op de plaat staan.
Big Freeze klinkt als een Black Holes & Revelations-track ft. Queen. Niet slecht, soms best sterk. Een van de uitblinkers.
Save Me: leuk dat Chris het mag proberen, en het pakt hier helemaal niet slecht uit. Je hoort wel dat Matt creatiever is in zijn schrijven, en we mogen blij zijn dat Chris niet alles heeft geschreven, maar voor deze track klinkt het best goed.
Liquid State klinkt als een fucked-up Pendulum. Heel vet. Met dat duistere symfonische-metalrefrein, erg sterk. Mooi is ook de manier hoe die track samenwerkt met Supremacy, het sluit elkaar heel goed aan.
The 2nd Law is gewaagd. Het lijkt veel meer dan op de rest van de plaat als een experimentele Muse, maar niet, zoals in Follow Me, omdat het leuk is om met Nero samen te werken, maar om écht iets experimenteels te maken. Unsustainable put inspiratie uit Skrillex, maar is beter dan Skrillex ooit was. Het enige wat er eigenlijk mist is iets meer vocalen of een andere break, maar dat gemis is niet heel groot. Het is origineel, op en top Muse. Isolated System gaat door op die koers, maar dan pakt het een totaal andere kant van de elektronische muziek aan: ik heb nog nooit een techno-track van een rockband gehoord, maar het bevalt me zeer. Ik ben benieuwd hoe die live uitpakt, als ze dat aandurven. Wat mij betreft is Isolated System het hoogtepunt van het album.

Eindcijfer: op de beste momenten een 8, op de slechtste momenten een 2,5.

Deze post vind ik erg grappig (omdat het in voorgaande posts lijkt alsof we het helemaal niet eens zijn over dit album): Ik ben het bijna helemaal met je eens, hoewel ik Liquid State niet zo boeiend vind. Isolated System is met Animals mijn hoogtepunt, bijzonder fraaie nummes.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 14:15 schreef The_Groove het volgende:

[..]

Dat nooit Op basis van de eerste 4 cd's gewoon the best band around
Live blijft het ongelooflijk hoe goed ze zijn

En dat zijn ze nog steeds, ook met de nieuwe nummers! Dat kan ik beamen, ik geloof als enige hier?

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 14:01 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Nou dat zie je dan helemaal fout van Follow Me, want de nummers zijn juist geschreven en opgenomen in een livesetting. Vind het juist erg vet klinken.

En Supremacy vind ik helemaal niet op Kashmir lijken.

Het rifje in Supremacy heeft best wel wat weg van Kahmir, Muse heeft zelf ook gezegd in een interview dat het een "kashmir-like riff" was...

Follow me opgenomen in een livesetting? Follow Me was opgenomen in een livesetting ja, maar is gescrapt, omdat ze de versie geproduceerd door Nero fijner vonden...

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 15:30 schreef meowingtons het volgende:

[..]

Het rifje in Supremacy heeft best wel wat weg van Kahmir, Muse heeft zelf ook gezegd in een interview dat het een "kashmir-like riff" was...

Follow me opgenomen in een livesetting? Follow Me was opgenomen in een livesetting ja, maar is gescrapt, omdat ze de versie geproduceerd door Nero fijner vonden...

Hé kat, ik moet nog even kijken of ik mee ga of niet Tentamen de dag er na enzo

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 15:31 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hé kat, ik moet nog even kijken of ik mee ga of niet Tentamen de dag er na enzo

Jij switch echt alle kanten op met je mening over het album