BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ja ok.... dat wijst naar Montenberg als M.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 13:14 schreef Dissectienaald het volgende:
Je kunt er echter veilig vanuit gaan dat het om Johan W. Montenberg gaat. Biesemaat noemde M. in zijn artikel een 'briljant amateur-spoorwegenhistoricus'. Johan Montenberg heeft een aantal publicaties over de geschiedenis van de spoorwegen op zijn naam staan.
En Biesemaat heeft misschien bewust een verkeerd jaar 2001 genoemd om de identiteit van M. te verbergen.??
Ik heb net de overlijdensadvertentie gezien bij CBG database online.
HIj overleed 1 februari 1996 te Epse en is begraven op Bosdrift te Hilversum
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 09-10-2012 15:47:13 ]
Ik vermoed dat in de archieven van Montenberg wel een en ander te vinden is. Alleen waar zijn ze? Heeft Koos Vogels niet een keer gemeld dat ze verdwenen zijn? In zijn geheel, is de vraag. Ik denk dat met Montenberg teuggegaan kan worden naar de vroegste data over Het Ronde Huis. Dan weet je nog niet wat feit en fictie is.
Ik ben ook heel nieuwsgierig naar deze nijvere huisvlijt...
http://powervideotube.com/watch_video.php?v=6GS69WYYWD1X
http://powervideotube.com/watch_video.php?v=6GS69WYYWD1X
Melde Dirk Septer (via Aos) niet dat hij al rond begin jaren 60 zijn eerste informatie kreeg? Klinkt mij als oudste bron.. Gaf hij dat door aan Montenberg? En die Eldermans? 1946!!
[ Bericht 24% gewijzigd door lxhkrd op 09-10-2012 20:23:06 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door lxhkrd op 09-10-2012 20:23:06 ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Gewoon iemand die het complotdenken van Couzy napraat.quote:
Ik ben ook heel nieuwsgierig naar deze nijvere huisvlijt...
http://powervideotube.com/watch_video.php?v=6GS69WYYWD1X
De makers weten echt niks.
Nee.... maar dan weet je wat Septer, Biesemaat en Couzy van hem hebben overgenomen en je weet wat de eigen woorden waren van Montenberg. Misschien staat er een los detail in zijn schrijven wat nog niet gereproduceerd is.quote:
Ik vermoed dat in de archieven van Montenberg wel een en ander te vinden is. Alleen waar zijn ze? Heeft Koos Vogels niet een keer gemeld dat ze verdwenen zijn? In zijn geheel, is de vraag. Ik denk dat met Montenberg teuggegaan kan worden naar de vroegste data over Het Ronde Huis. Dan weet je nog niet wat feit en fictie is.
Ik verdenk Couzy ervan de boel op te fokken met bewuste leugens. Bijv ... de lotusvoetjesverhalen die zgn van Montenberg afkomen. Is dat zo ?
Maar hoe komen Septer en Couzy ( Biesemaat ook?) aan de teksten van Montenberg?
Is het één boek ? Zijn het meerdere artikelen ?
[ Bericht 46% gewijzigd door Bluesdude op 09-10-2012 19:20:08 ]
Ik vind dat zo'n raar filmpje.quote:
[..]
Gewoon iemand die het complotdenken van Couzy napraat.
De makers weten echt niks.
Samengesteld uit alles wat oa hier gepost is. In een erbarmelijk Engels.
Is gewoon potsierlijk.
Je kunt duidelijk zien aan de betonnen paaltjes dat er ook leidingen liggen onder het pad van hrh naar het ven. Gas, electrisch of water, dat kan ik me niet herinneren, maar je kunt het zelf Zien. Deze zijn niet zo oud, dus er moeten instanties hebben gegraven om die leidingen daar neer te leggen. Die moeten dan toch iets zijn tegengekomen. Weet iemand welk bedrijf dat heeft aangelegd destijds? Ook staan er op het pad tegenover de plaggeweg vrij nieuwe paaltjes voor riolering. Ik vraag me wel eens af waar die riolering toe dient? Er wonen immers al lang geen mensen meer in hrh. Weet iemand daar iets van?quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 11:50 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Naar mogelijke aanwezigheid van veel langere tunnels ben ik wel benieuwd, maar zolang de tunnels nog niet zijn gevonden betwijfel ik het bestaan van deze lange tunnels. Als er al tunnels zijn richting station, dan moeten deze toch zijn ontdekt tijdens de aanleg van de A28, omdat deze verdiept ligt. Maar daar heb ik nooit iemand over gehoord, terwijl er tientallen mensen aan deze weg gewerkt moeten hebben. Zelfde geld voor de aanleg van de golfbaan, als er een tunnel ligt, dan zou die toen al wel ontdekt zijn.
Waar dacht je dat alles uit Vierhouten langs stroomt?quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 19:42 schreef gerhardius het volgende:
[..]
Ook staan er op het pad tegenover de plaggeweg vrij nieuwe paaltjes voor riolering. Ik vraag me wel eens af waar die riolering toe dient? Er wonen immers al lang geen mensen meer in hrh. Weet iemand daar iets van?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
quote:
Sch. en zijn collega-onderzoeker Montenberg onderzochten in 1968-1971 de gebeurtenissen achter Het Ronde Huis in de bossen bij Nunspeet
Lees ik hier trouwens: achter (fysiek), of achter verhalend.
Sch. en zijn collega-onderzoeker Montenberg onderzochten in 1968-1971 de gebeurtenissen achter Het Ronde Huis in de bossen bij Nunspeet
Lees ik hier trouwens: achter (fysiek), of achter verhalend.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
O ja; uit de oudere doos, een klein stukje van voor dit forum. Wie zijn het?
http://www.anarchiel.com/(...)europese_unie#c26451
Had ik deze al eens gepost?
http://www.anarchiel.com/(...)europese_unie#c26451
Had ik deze al eens gepost?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Gevoelsmatig klopt de richting niet. Van HRH inderdaad richting elburg. Zou kunnen idd dat vanaf vierhouten eerst onder de plaggeweg en daarna bij hrh afbuigt.quote:
[..]
Waar dacht je dat alles uit Vierhouten langs stroomt?
Volg de palen! http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297quote:
[..]
Gevoelsmatig klopt de richting niet. Van HRH inderdaad richting elburg. Zou kunnen idd dat vanaf vierhouten eerst onder de plaggeweg en daarna bij hrh afbuigt.
Maar ik ben het trouwens met je eens dat met alle leidingen die in Nederland liggen, (lange) geheime tunnels niet reeel meer zijn om in te geloven.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Offtopic: Wat een prachtige foto's heb je op Panoramio staan. Veel bijzondere verborgen (Veluwse) plekjes, waarvan ik er veel ken, maar ook heel veel niet. Ken je ook het begraafplaatsje op Tongeren, dat is ook zeker de moeite waard of de Lekberg bij Nunspeet. En zo is er nog veel meer te vinden.quote:
[..]
Volg de palen! http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
Maar ik ben het trouwens met je eens dat met alle leidingen die in Nederland liggen, (lange) geheime tunnels niet reeel meer zijn om in te geloven.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Dat is wat voor een volgend boek...quote:
[..]
Offtopic: Wat een prachtige foto's heb je op Panoramio staan. Veel bijzondere verborgen (Veluwse) plekjes, waarvan ik er veel ken, maar ook heel veel niet. Ken je ook het begraafplaatsje op Tongeren, dat is ook zeker de moeite waard of de Lekberg bij Nunspeet. En zo is er nog veel meer te vinden.
Sorry dat ik ook wat zeg maar ik vond het nuttiger dan het; hunnie, onse en de rest discussie. Je hoort me nergens zeggen dat ik een expert ben. Ik had nog niemand gehoord over een bodemonderzoek. Nu de gemeente meehelpt leek dat een optie om te proberen. Dan kan je in iedergeval alle historische bouwwerken terugvinden, dat is gewoon gaaf.quote:
Dit is dus wat je nu gaat krijgen: iedereen met een PC aangesloten op internet is ineens deskundig en gaat zaken lopen roepen. Dit zijn de ware stoorzenders. Niet de kritische/sceptische forumbezoekers. Nogmaals: ALS Van Vloten een misbruiker van kinderen is geweest, dan is er geen schandpaal groot genoeg om hem aan te nagelen. Er zijn echter twee onoverkomelijke problemen: het bewijsmateriaal dat de hypothese moet bewijzen is flinterdun. Tweede probleem is dat er genoeg bewijsmateriaal te vinden is dat in de richting van het tegendeel wijst. Daarbij: hoe goed waren Montenberg en Schalkwijk in het interviewen van mensen? Stelden zij suggestieve vragen?
Bluesdude: dat was mij ook al opgevallen: Montenberg is in drie jaren overleden. Ik denk dat dit eerder te wijten is aan onzorgvuldig onderzoek van de journalist in kwestie. Op Wikipedia is hij in 1996 overleden, op één van de complotwebsites van Couzy in 1995 (maar daar beweerde hij ook dat Van Vloten in 1928 is overleden) en bij Biesemaat in 2001... Je kunt er echter veilig vanuit gaan dat het om Johan W. Montenberg gaat. Biesemaat noemde M. in zijn artikel een 'briljant amateur-spoorwegenhistoricus'. Johan Montenberg heeft een aantal publicaties over de geschiedenis van de spoorwegen op zijn naam staan.
Apeldoorn 't Loo is waar ik te vinden ben.
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
Het zou zo kunnen zijn gegaan:quote:
[..]
Gewoon iemand die het complotdenken van Couzy napraat.
De makers weten echt niks.
[..]
Nee.... maar dan weet je wat Septer, Biesemaat en Couzy van hem hebben overgenomen en je weet wat de eigen woorden waren van Montenberg. Misschien staat er een los detail in zijn schrijven wat nog niet gereproduceerd is.
Ik verdenk Couzy ervan de boel op te fokken met bewuste leugens. Bijv ... de lotusvoetjesverhalen die zgn van Montenberg afkomen. Is dat zo ?
Maar hoe komen Septer en Couzy ( Biesemaat ook?) aan de teksten van Montenberg?
Is het één boek ? Zijn het meerdere artikelen ?
1) Montenberg en Schalkwijk hebben rond 76 contact gehad met Septer (een plaatselijk journalist) over de mysterieën omtrent het ronde huis. Dat artikel begint ook met de kop: Raadsels rond het ronde huis zijn nog altijd niet opgelost. Die heeft er à la reintuiniga een artikel van gemaakt.
2) Dat artikel is via Schalkwijk in 2010/2011 bij Biesemaat terechtgekomen en via Biesemaat bij Couzy. Die gasten hebben al het 1 en ander op naam staan mbt complotdenken en die hebben de zaak mooier gemaakt dan die was c.q. verder opgeblazen.
I´m back.
Als je dit bekijkt vanuit archeologisch/historisch oogpunt, ben ik het met je eens. Overigens was bovenstaand reply niet richting jou bedoeld, maar meer richting Nunspeter1952 die met ongefundeerde en opgeklopte verhalen aankomt. Er staan geen hekken bij HRH, er is geen AIVD (als die er al zou zijn, zou hij en jij en ik dat niet weten) en de politie rijdt, net als Staatsbosbeheer, rond om ervoor te zorgen dat er niet nog meer gegraven wordt. Wat begrijpelijk is: de gravers waren amateurs en zijn niet in staat de gevaren in te zien die zo'n opgraving met zich meebrengt. Een van de bezoekers op dit forum herkende asbest-fragmenten... Daar word je ook niet blij van als je daar deeltjes van inademt...quote:
[..]
Sorry dat ik ook wat zeg maar ik vond het nuttiger dan het; hunnie, onse en de rest discussie. Je hoort me nergens zeggen dat ik een expert ben. Ik had nog niemand gehoord over een bodemonderzoek. Nu de gemeente meehelpt leek dat een optie om te proberen. Dan kan je in iedergeval alle historische bouwwerken terugvinden, dat is gewoon gaaf.
Biesemaat was eerder: 2006 is het artikel gepubliceerd, dus ga ervan uit dat er in 2005 of eerder al contact is geweest. Wat ik via de weekkrant begreep, heeft Biesemaat de rapporten van Schalkwijk/Montenberg in handen gekregen via iemand bij de publieke omroep. Rein kan daar misschien wat meer duidelijkheid in scheppen.quote:
[..]
Het zou zo kunnen zijn gegaan:
1) Montenberg en Schalkwijk hebben rond 76 contact gehad met Septer (een plaatselijk journalist) over de mysterieën omtrent het ronde huis. Dat artikel begint ook met de kop: Raadsels rond het ronde huis zijn nog altijd niet opgelost. Die heeft er à la reintuiniga een artikel van gemaakt.
2) Dat artikel is via Schalkwijk in 2010/2011 bij Biesemaat terechtgekomen en via Biesemaat bij Couzy. Die gasten hebben al het 1 en ander op naam staan mbt complotdenken en die hebben de zaak mooier gemaakt dan die was c.q. verder opgeblazen.
In het artikel van 1976 wordt alleen Johan Montenberg genoemd als zijnde onderzoeker van 1968-1971.
Ik vind het een aanfluiting...quote:
Ik ben ook heel nieuwsgierig naar deze nijvere huisvlijt...
http://powervideotube.com/watch_video.php?v=6GS69WYYWD1X
Wat je wel kunt achterhalen is hoe Montenberg zijn onderzoek heeft georganiseerd. Voor mij zou dat zeker een hoop gegevens opleveren. Er is in ieder geval geen online-kopie ergens geplaatst. Als de familie opruiming heeft gehouden, is het goed mogelijk dat de rapporten van Montenberg nu ergens gerecycled zitten in een schriftje met Hello Kitty opdruk...quote:
Ik vermoed dat in de archieven van Montenberg wel een en ander te vinden is. Alleen waar zijn ze? Heeft Koos Vogels niet een keer gemeld dat ze verdwenen zijn? In zijn geheel, is de vraag. Ik denk dat met Montenberg teuggegaan kan worden naar de vroegste data over Het Ronde Huis. Dan weet je nog niet wat feit en fictie is.
Ik bedoel het inderdaad puur archeologisch het heeft mij altijd al getrokken. De verhalen neem ik met een mooie korrel zout want over Van Vloten staan voldoende 'officiele' verhalen waarin hij als een goed doenende man bekend staat.
Mocht iemand andere bewijzen vinden vind ik dat natuurlijk ook heel interessant! Maar het huis zelf vind ik tof om te volgen. De afgelopen 150 (+-) hebben een hele aparte geschiedenis waarin allerlei technologie verschillen zitten en hrh is dan weer een modern gebouw in een oude tijd
Omdat je het direct onder mij schreef en ik niet veel post hier voelde ik mij aangeproken.
Mocht iemand andere bewijzen vinden vind ik dat natuurlijk ook heel interessant! Maar het huis zelf vind ik tof om te volgen. De afgelopen 150 (+-) hebben een hele aparte geschiedenis waarin allerlei technologie verschillen zitten en hrh is dan weer een modern gebouw in een oude tijd
Omdat je het direct onder mij schreef en ik niet veel post hier voelde ik mij aangeproken.
Apeldoorn 't Loo is waar ik te vinden ben.
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
Welk artikel is uit 2006?quote:
[..]
Biesemaat was eerder: 2006 is het artikel gepubliceerd, dus ga ervan uit dat er in 2005 of eerder al contact is geweest. Wat ik via de weekkrant begreep, heeft Biesemaat de rapporten van Schalkwijk/Montenberg in handen gekregen via iemand bij de publieke omroep. Rein kan daar misschien wat meer duidelijkheid in scheppen.
In het artikel van 1976 wordt alleen Johan Montenberg genoemd als zijnde onderzoeker van 1968-1971.
Sch. wordt als collega-onderzoeker genoemd door Pegasus/Couzy iig, en omdat, als dat Schalkwijk is, hij nog leeft zou dat natuurlijk de link kunnen zijn tussen publiciteit in 1976 en in onze tijd.
I´m back.
Btw hier het rijtje eerdere topics over het ronde huis, misschien dat Lavenderr die in de OP kan zetten, lijkt me wel handig...
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.3
Het Ronde Huis - vergeten, fictie of feit? DL.4
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.5
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.6
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.7
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.3
Het Ronde Huis - vergeten, fictie of feit? DL.4
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.5
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.6
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.7
I´m back.
Offtopic terug: Bedankt voor het compliment! Ik vind het zoeken naar zulke plekjes erg leuk, zo ben ik eigenlijk ook op dit forum terecht gekomen. Die begraafplaats bij Tongeren heb ik al in mijn "collectie" ik plaats niet elke foto.quote:
[..]
Offtopic: Wat een prachtige foto's heb je op Panoramio staan. Veel bijzondere verborgen (Veluwse) plekjes, waarvan ik er veel ken, maar ook heel veel niet. Ken je ook het begraafplaatsje op Tongeren, dat is ook zeker de moeite waard of de Lekberg bij Nunspeet. En zo is er nog veel meer te vinden.
En die Lekberg... heb best een ingebouwt kompasje in mijn hoofd, en kaarten van de hele omgeving in bezit.. maar ik verdwaal altijd in het Willemsbos!! Ben er ooit geweest, bij die berg, maar kan hem niet meer vinden..
Nu weer ontopic: Was er vanochtend even, bij HRH. De boswachter kwam 3(!) keer langsrijden, terwijl ik ze vroeger nooit zag. Geen politie.
Wel een vraag: Iedereen loopt natuurlijk netjes op de paadjes, neem ik aan? Zijn er ook al mensen de bospercelen in geweest, want deze beslaan redelijke oppervlakte's. Misschien is daar ook iets te vinden?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
