Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.8

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 21:49 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

En bier! Sommigen hier hebben een biertje nodig om eens wat zaken uit te praten met elkaar.

Bier!

Ik zit nu aan de heineken, is dat ook goed?
Ik kan geen bier drinken als ik naar Nunspeet rijd.

Verder moeten we reëel zijn, het is geen wedstrijdje ver pissen. Er is hier gewoon niets. En Van Vloten, God hebbe zijn ziel.... vast. Het is gewoon ordinair hineininterpretieren geweest met als doel van Biesemaat en Couzy om hun obsessies met het oranjehuis uit te laten komen.
Maar ook al ben ik niet een oranje fan, en vind ik het instituut koningshuis overbodig, dit verdienen die mensen gewoon niet. En dan nog al die bs met Demmink en zelfs Friso en Vaatstra die die lui eraan verbinden... .
En laat dit een les zijn voor heel BNW: bs....

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 21:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Verder moeten we reëel zijn, het is geen wedstrijdje ver pissen. Er is hier gewoon niets. En Van Vloten, God hebbe zijn ziel.... vast. Het is gewoon ordinair hineininterpretieren geweest met als doel van Biesemaat en Couzy om hun obsessies met het oranjehuis uit te laten komen.

Amstel.

Yep, wat ik ook al eerder schreef: sommigen doen het uit antimonarchische gevoels, sommigen om de haat op de elite. En sommigen vinden het een spannend Kuifje-verhaal.
Van Vloten lijkt mij sympathiek. Ik hou van Kuifje.

Er wordt geschermd met de spullen van de zolder van de Elspeterweg 60 (Heidehof, binnenkort eens langs wandelen)(Bron van Septer), Monterberg heeft zijn onderzoek gedaan (bron van Sch. en Ton B.), maar nu nog iets waar weinig op in wordt gegaan:

Wat van het verhaal van die Eldermans (daar heb je mij weer), die had het al in 1946 over orgien in deze omgeving. Wat valt hier nu verder over te zeggen, lijkt mij de oerbron van alles. Maar toch mis ik de discusie over hem op dit forum.

En de lijn die sommigen weer misbruiken: Eldermans werd onderzocht door een jongedame die een scriptie over hem geschreven heeft, de dame is de dochter van de rechter die Volkert G. heeft veroordeelt. Volkert wordt (toch nog) een beetje verdacht van een moord in Nunspeet. Rondje compleet.
Nu ben ik niet zo'n complot denker, en zie er geen echte lijn in, maar ik denk wel.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:07 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Amstel.

Yep, wat ik ook al eerder schreef: sommigen doen het uit antimonarchische gevoels, sommigen om de haat op de elite. En sommigen vinden het een spannend Kuifje-verhaal.
Van Vloten lijkt mij sympathiek. Ik hou van Kuifje.

Er wordt geschermd met de spullen van de zolder van de Elspeterweg 60 (Heidehof, binnenkort eens langs wandelen)(Bron van Septer), Monterberg heeft zijn onderzoek gedaan (bron van Sch. en Ton B.), maar nu nog iets waar weinig op in wordt gegaan:

Wat van het verhaal van die Eldermans (daar heb je mij weer), die had het al in 1946 over orgien in deze omgeving. Wat valt hier nu verder over te zeggen, lijkt mij de oerbron van alles. Maar toch mis ik de discusie over hem op dit forum.

En de lijn die sommigen weer misbruiken: Eldermans werd onderzocht door een jongedame die een scriptie over hem geschreven heeft, de dame is de dochter van de rechter die Volkert G. heeft veroordeelt. Volkert wordt (toch nog) een beetje verdacht van een moord in Nunspeet. Rondje compleet.
Nu ben ik niet zo'n complot denker, en zie er geen echte lijn in, maar ik denk wel.

Okee, interessant, Eldermans, kunnen we die bron lezen via internet?
Komt-ie trouwens niet voor bij het instituut voor Volkerenkunde? Mat zijn kabouters en weet ik niet allemaal op de Veluwe?

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 10-10-2012 22:19:21 ]

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Okee, interessant, Eldermans, kunnen we die bron lezen via internet?

OMG!

Dat heb ik al vaker gedaan, maar het is een kleine moeite..

bedenkt,1946!
copy/paste:

Toevoegen aan §1c, Aant. 1946, fol. 27* (t.a.v. de heer W.F. Huybrechts): Er zijn vele –oude en recente- geruchten en verhalen die naar voren brengen dat in de omgeving van de Mythstee, een „oude aardburcht”, kabouters werden gezien. Maar dat niet alleen! Ook „spoken en geesten” werden daar herhaaldelijk waargenomen. Veel van die wonderlijke verhalen zijn op een vreemde, vaak dwaze wijze met elkaar vervlochten. De Mythstee zou, vooral ten tijde van de Romeinse bezetting, als „cultuurplaats” voor de „eigen bevolking” veel belangrijker zijn geweest dan „de wetenschap” aanneemt. Er zouden hoogst bloederige overwinningsfeesten zijn gevierd en nog steeds is men in bepaalde kringen doende te bewijzen dat de „Varusslag” niet „ergens in Duitsland” plaats vond en „niet bij Barenau”, maar op de Veluwe in de omgeving van de Mythstee, op welke aardburcht de „wilde Germaanse horden”, „geleid door druiden”, overwonnen Romeinen „offerden aan Wodan”.- Een en ander zou er toe hebben geleid dat de „pangermaanse beweging” grote belangstelling had voor deze Nunspeetse locatie, die ook nog gelegen was aan een z.g.n (Germaanse) „Heilige Lijn”, welke lijn „na 1891 („Alldeutscher Verein”) weer in ere werd hersteld.” Dat zou de aanleiding zijn geweest tot het bouwen van het vreemde Ronde Huis, en de bewoner van dat huis, de heer Frank van Vloten, zou daar in opdracht van „de pangermaanse beweging” gevestigd zijn geweest. [Op of aan deze „Heilige Lijn” ligt ook de Hunenborg bij Denekamp.] Een terrein nabij het Ronde Huis, met de Mythstee, zou omstreeks 1930 zijn gekocht door de familie Droste -„van de chocola”- en met de gedragingen van bepaalde personen uit deze familie gaan de Rond Huis –Mythstee- verhalen zich verweven, zó geheimzinnig en zó ingewikkeld dat er een lijvig boek over te schrijven zou zijn. Op het Ronde Huis beoefende men „een germaans-keltische cultus”, men deer er –het Duits nationaal-socialisme ging zich ook roeren- aan „eugenetische experimenten”. Er waren, zo wordt nog steeds verteld, „op het Ronde Huis sex-orgiën”, waarbij „meisjes van de Drost-chocoladefabriek”, vaak „kinderen van tien of twaalf jaar”, „tegen hun zin” betrokken waren, met „zéér hoog geplaatste, Duitsgezinde Nederlanders” als partners…. En zo gevalt het dat thans in de Rond Huis –Mythstee- omgeving des nachts geesten van deze „Droste-meisjes” zijn gezien, die dan „met z’n vieren of vijven gearmd, dwars over de weg lopen”….

link:
http://www.verhalenbank.nl/detail_volksverhalen.php?id=ELDER338

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:19 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

OMG!

Dat heb ik al vaker gedaan, maar het is een kleine moeite..

bedenkt,1946!
copy/paste:

Toevoegen aan §1c, Aant. 1946, fol. 27* (t.a.v. de heer W.F. Huybrechts): Er zijn vele –oude en recente- geruchten en verhalen die naar voren brengen dat in de omgeving van de Mythstee, een „oude aardburcht”, kabouters werden gezien. Maar dat niet alleen! Ook „spoken en geesten” werden daar herhaaldelijk waargenomen. Veel van die wonderlijke verhalen zijn op een vreemde, vaak dwaze wijze met elkaar vervlochten. De Mythstee zou, vooral ten tijde van de Romeinse bezetting, als „cultuurplaats” voor de „eigen bevolking” veel belangrijker zijn geweest dan „de wetenschap” aanneemt. Er zouden hoogst bloederige overwinningsfeesten zijn gevierd en nog steeds is men in bepaalde kringen doende te bewijzen dat de „Varusslag” niet „ergens in Duitsland” plaats vond en „niet bij Barenau”, maar op de Veluwe in de omgeving van de Mythstee, op welke aardburcht de „wilde Germaanse horden”, „geleid door druiden”, overwonnen Romeinen „offerden aan Wodan”.- Een en ander zou er toe hebben geleid dat de „pangermaanse beweging” grote belangstelling had voor deze Nunspeetse locatie, die ook nog gelegen was aan een z.g.n (Germaanse) „Heilige Lijn”, welke lijn „na 1891 („Alldeutscher Verein”) weer in ere werd hersteld.” Dat zou de aanleiding zijn geweest tot het bouwen van het vreemde Ronde Huis, en de bewoner van dat huis, de heer Frank van Vloten, zou daar in opdracht van „de pangermaanse beweging” gevestigd zijn geweest. [Op of aan deze „Heilige Lijn” ligt ook de Hunenborg bij Denekamp.] Een terrein nabij het Ronde Huis, met de Mythstee, zou omstreeks 1930 zijn gekocht door de familie Droste -„van de chocola”- en met de gedragingen van bepaalde personen uit deze familie gaan de Rond Huis –Mythstee- verhalen zich verweven, zó geheimzinnig en zó ingewikkeld dat er een lijvig boek over te schrijven zou zijn. Op het Ronde Huis beoefende men „een germaans-keltische cultus”, men deer er –het Duits nationaal-socialisme ging zich ook roeren- aan „eugenetische experimenten”. Er waren, zo wordt nog steeds verteld, „op het Ronde Huis sex-orgiën”, waarbij „meisjes van de Drost-chocoladefabriek”, vaak „kinderen van tien of twaalf jaar”, „tegen hun zin” betrokken waren, met „zéér hoog geplaatste, Duitsgezinde Nederlanders” als partners…. En zo gevalt het dat thans in de Rond Huis –Mythstee- omgeving des nachts geesten van deze „Droste-meisjes” zijn gezien, die dan „met z’n vieren of vijven gearmd, dwars over de weg lopen”….

link:
http://www.verhalenbank.nl/detail_volksverhalen.php?id=ELDER338

Okee de kabouter dude?

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Okee de kabouter dude?

ja, maar oordeel niet te snel, lezen.. en bedenk nog eens wat ander schrijven. Achteraf.

Die hebben we dus wel gelezen een aangehaald al eerder hè, Meertensinstituut, voor Volkskunde.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:20 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

ja, maar oordeel niet te snel, lezen.. en bedenk nog eens wat ander schrijven. Achteraf.

Die hadden we al aangehaald eerder, we hebben alle internet bronnen in de eerste topics wel gehad hoor.
Maar ik lees nog even.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:21 schreef Ryan3 het volgende:
Die hebben we dus wel gelezen een aangehaald al eerder hè, Meertensinstituut, voor Volkskunde.

Ja, dat klopt. Dus ik had hem niet hoeven plaatsen toen je er naar vroeg? Dan had ik het niet gedaan..............

Maar er staat in: Frank bouwde zijn huis in opdracht, Duits-nationalistische gedachten, occultisme,pedo's, orgien. Dat wordt allemaal 40 jaar later weer aangehaalt.

Eldermans is de Alfa-bron (om het maar zo te noemen). En verdient daarmee een plek in dit forum.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:24 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Ja, dat klopt. Dus ik had hem niet hoeven plaatsen toen je er naar vroeg? Dan had ik het niet gedaan..............

Maar er staat in: Frank bouwde zijn huis in opdracht, Duits-nationalistische gedachten, occultisme, orgien. Dat wordt allemaal 40 jaar later weer aangehaalt.

Eldermans is de Alfa-bron (om het maar zo te noemen). En verdient daarmee een plek in dit forum.

Als deze bron echt opgetekend is in 1946 zou het een "oerbron" kunnen zijn idd. Maar hoe weet je dat zeker, via het Meertensinstituut? Dan moeten we die morgen even bellen?

Overigens een eerdere bron stelt dat Montenberg in 1923 reeds meisjes zag met afgebonden voetjes hè.

Wrs moeten trouwens DWDD een keer bellen?

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als deze bron echt opgetekend is in 1946 zou het een "oerbron" kunnen zijn idd. Maar hoe weet je dat zeker, via het Meertensinstituut? Dan moeten we die morgen even bellen?

Overigens een eerdere bron stelt dat Montenberg in 1923 reeds meisjes zag met afgebonden voetjes hè.

Goed dat je even gaat bellen, leuk!

Ik twijfel trouwens meer aan de betrouwbaarheid van Montenberg dan aan die Eldermans (al was die kabouter-gek). Van Eldermans zijn documenten van zijn hand bewaard, inzichtelijk, in Engeland bij een museum en bij Meertens. Van Montenberg zelf heb ik alleen een paar artikelen gelezen, en die gaan over zijn treintjeshobby..

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:33 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Goed dat je even gaat bellen, leuk!

Ik twijfel trouwens meer aan de betrouwbaarheid van Montenberg dan aan die Eldermans (al was die kabouter-gek). Van Eldermans zijn documenten van zijn hand bewaard, inzichtelijk, in Engeland bij een museum en bij Meertens. Van Montenberg zelf heb ik alleen een paar artikelen gelezen, en die gaan over zijn treintjeshobby..
Kunne we gewoon bellen: 020 462 85 00

Dit is het tel nummer: 020 462 85 00
Kunnen we gewoon bellen...

Ja, maar Montenberg wordt wel als bron aangehaald bij Couzy en Biesemaat en Eldermans totaal niet. Zou Montenberg Eldermans gekend hebben en daardoor in 68/71 onderzoek hebben gedaan? En verder alles ogv Eldermans verzonnen hebben? Vaag. Meertensinstituut tel nummer: 020 462 85 00

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 10-10-2012 22:55:24 ]

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 22:24 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Ja, dat klopt. Dus ik had hem niet hoeven plaatsen toen je er naar vroeg? Dan had ik het niet gedaan..............

Maar er staat in: Frank bouwde zijn huis in opdracht, Duits-nationalistische gedachten, occultisme,pedo's, orgien. Dat wordt allemaal 40 jaar later weer aangehaalt.

Eldermans is de Alfa-bron (om het maar zo te noemen). En verdient daarmee een plek in dit forum.

Mij lijkt dat Eldermans gewoon dol was op kabouterverhalen en andere mythes en volksverhalen rond de Veluwe, maar zelf ook wel wist dat je het niet serieus moet nemen.
Hij vertelt dat toen Frank van Vloten dood was de geruchten over orgieën en occulte praktijken door bleven bestaan, maar nu was de familie Droste de grote satan. Was dat ook zo'n sjieke importfamilie (allochtoon !) ... van een andere geloof ? Was er al ver voor 1900 een volkstraditie dit soort verhalen te vertellen in de regio ?

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 23:23 schreef Bluesdude het volgende:


Hij vertelt dat toen Frank van Vloten dood was de geruchten over orgieën en occulte praktijken door bleven bestaan, maar nu was de familie Droste de grote satan.

Bron ?

Is er al meer ontdekt over de geoglieven?

Iemand al eens in deze archieven gekeken:

[url]http://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=210&miadt=37&micode=0280&miview=inv2#inv3t0[/url]

http://www.archieven.nl/n(...)ode=0280&miview=inv2

Die eerste is niet interessant, dat archief eindigt twee jaar voordat Johan Montenberg zijn onderzoek begon. Wat je eventueel wel zou kunnen vinden is data over andere families die volgens Montenberg de fout in zijn gegaan.

De tweede bij het Gelders archief is een stuk interessanter. Ben even in de pen geklommen en heb een mail gestuurd.

Met betrekking tot Eldermans: dat was een vreemdeling. Heeft gewerkt voor het ministerie van Justitie, alleen was het niet duidelijk wat zijn functie precies inhield. Was hij een topambtenaar, was hij politiedeskundige, er is vrij weinig daarover terug te vinden. Wat wel bewezen is, is dat Eldermans een aanhanger was van Aleister Crowley en zich bezighield met magie. Even een citaatje uit de scriptie van Manon ter Hofstede:

'Eldermans was een lid van de A.A. in Den Haag. Waar deze afkorting voor staat is niet met zekerheid te zeggen. Een bekende A.A. was de Astrum Argentinum van Aleister Crowley. Crowley's naam komt wel in Elderman's collectie voor, maar waarschijnlijker is dat met deze afkorting Ars Amatoria wordt bedoeld. In een aantekening van de hand van Richel staat namelijk "A.A. = Ars Amatoria Den Haag - Leiden." De A.A. is een groep die gebruik maakt van liefdesmagie en seksuele magie. De A.A. gebruikt de Rueff Method, wat deel uit maakt van de M.M., de Medicinalia Magica. De Rueff Method is een sexueel-erotische, magische methodiek, die beoogt de lichaamsvorm en lichaamshouding van de vrouw te verbeteren. Deze methodiek is magisch sexueel erotische massage, die dient als therapie. De A.A. hield zich ook bezig met sado-therapie, of s-m therapie. Eldermans' familie heeft het nooit over deze bezigheden van Eldermans en zegt niet te weten of Eldermans een 'magister' was. Eldermans leidde dus een soort dubbelleven. In zijn werk was hij nuchter en profaan, maar in zijn vrije tijd hield hij zich bezig met occulte en esoterische zaken.'

Als je dus een echte seksmaniak zoekt, dan denk ik dat we met Eldermans wel aardig in de richting zitten.

Ikzelf ben overigens niet gaan stilzitten, maar heb er even wat onderzoek tegenaan gegooid met de mij beschikbare bronnen. Het beeld dat van Frank van Vloten ontstaat, is er één die haaks staat op de beweringen van Couzy/Biesemaat/Septer/Montenberg:

- Tot 1905 is Van Vloten lid van de gezondheidscommissie. Die hebben goed werk verricht met betrekking tot het terugdringen van tuberculose onder de arbeidersbevolking door voorlichting te geven over betere hygiëne.
- Van Vloten was geen grote onbekende in Nunspeet. Door zijn eigen afkomst en zijn succes als entrepreneur vertoonde hij natuurlijk wel ander gedrag dan dat in Nunspeet gewoon was. Daarmee steek je je hoofd boven het maaiveld, en ben je doelwit voor roddel.
- Van Vloten is met zijn eerste vrouw, Stanny Lans, door een heel lastige scheiding heen gegaan. In 1893 klaagde hij al bij zijn zwager Willem Witsen dat 'Stanny kuren had'. Hij hoopte toen al dat er een snelle scheiding kon komen. Als je dan pas in 1908 daadwerkelijk scheidt van elkaar, dan heb je een aantal jaren wat moeten doorstaan. Dat zou een verklaring kunnen zijn waarom mensen hem als 'excentriek' hebben ervaren.
- Er is totaal niet één aanwijzing dat Van Vloten zijn tweede vrouw seksueel misbruikte of naakt tussen de arbeiders heeft gegooid. Ik denk dat hij zelfs respect voor haar had. Anders sta je niet toe dat je eerste dochter de namen draagt van de vader en moeder van je vrouw. Daarnaast wordt in rouw-advertenties, geboorte-aangiften en dergelijke altijd haar naam genoemd. Bij overlijden van Van Vloten waren zij nog steeds getrouwd. Plus dat Couzy haar zestien jaar oud noemt, terwijl ze zesentwintig was, en ze was ook niet gekocht van een Chinees. Ze hebben elkaar in Den Haag ontmoet. Er zijn legio redenen te bedenken waarom Van Vloten met haar zou trouwen, maar dat zou grondiger onderzoek vereisen.
- De echte nare mensen komen pas in 1929: de NV Nieuw Nunspeet, die een complete kaalslag in het bos bewerkstelligde, overal hekken plaatste, wegen afsloot en mensen van hun fiets aftrok als ze zich over de Plaggenweg begaven. Er is een rechtszaak geweest tussen NV Nieuw Nunspeet en kamp Saxenheim, waarbij een Haarlemse vakantieganger met de naam Neutenboom door een 'nijdige mijnheer' van zijn fiets werd getrokken.
- Staatsbosbeheer verhuurde het Ronde Huis vervolgens aan evangelische organisaties die er vakantiekampen organiseerden, in de Tweede Wereldoorlog zat de arbeidsdienst in het Ronde Huis, na de Tweede wereldoorlog werd het tijdelijk een kamp voor moeilijk opvoedbare jongeren, en daarna werd het Boschhaven, een vakantieoord voor mensen met een kleine portemonnee. In 1966 valt het besluit om het Ronde Huis te slopen, omdat het in vervallen staat is. Boschhaven heeft overigens nog geprobeerd om het huis te behouden, maar ze kregen maar een huurovereenkomst voor vijf jaar, waardoor het voor hen niet rendabel was om restauratiewerkzaamheden uit te voeren. Bij een huurovereenkomst van tien jaar had dat wel rendabel geweest.

Kortom: ik zie hier veel aanknopingspunten voor mijn 'contaminatie-hypothese'. Ervan uitgaande dat het onderzoek gedaan is volgens de 'oral history'-methode (ik heb nergens geraadpleegde documenten gezien in het artikel van Biesemaat, alleen getuigen die gehoord zijn), en dan zeker als de gebeurtenissen die herinnert moeten worden tussen de achtendertig en zestig jaar oud zijn, denk ik dat veel van de herinneringen van de getuigen niet onwaar zijn, maar wel gecontamineerd: men plaatst bijvoorbeeld de nijdige mijnheer die tussen 1930 en 1937 mensen van hun fiets aftrok, in het tijdvak van Van Vloten, en noemt hem dan een 'nijdige boswachter', in dienst van Van Vloten. Frank van Vloten echter, heeft veel voor de gemeenschap gedaan, heeft werkgelegenheid gecreëerd, heeft veel aan bosaanplant gedaan naast het rooien ervan, werd omschreven als dieren- en natuurliefhebber, liefhebber van kunst en gezien het feit dat Betsy van Vloten nogal thuis was in de Edda, zal de Germaanse mythologie hem niet vreemd geweest zijn. Dat houdt nog niet in dat hij 'occulte rituelen op Germaanse leest geschoeid' zou hebben gehouden. De inwoners van Nunspeet die ik gesproken heb afgelopen zomer, waren juist vol lof over Van Vloten en wuifden inderdaad de 'rare verhalen' weg.

Wat volgens mij een sleutelrol speelt is het gegeven dat het verhaal vaak ongewijzigd wordt overgenomen door kritiekloze denkers, of dat zware complotdenkers er allemaal zelfbedachte 'feiten' aan toevoegen of gaan zoeken naar verbanden die er niet zijn. De Facebookpagina helpt eraan mee om het in stand te houden, zelfs dit forum helpt eraan mee. Je moet niet vergeten dat mensen de neiging hebben om te denken dat als iets overal terug te vinden is, dat het wel waar moet zijn. In de psychologie noemt men dat een attributiefout. En het verhaal gaat dan van kwaad tot erger, het trekt sensatiezoekers aan, en die gaan nog wildere verhalen verzinnen en voor je het weet is het compleet uit zijn verband gerukt en weet je niet meer waar je het moet zoeken...

Just my two cents...

quote:

Op donderdag 11 oktober 2012 06:57 schreef Zonnestraal10 het volgende:

[..]

Bron ?

quote:

Een terrein nabij het Ronde Huis, met de Mythstee, zou omstreeks 1930 zijn gekocht door de familie Droste -„van de chocola”- en met de gedragingen van bepaalde personen uit deze familie gaan de Rond Huis –Mythstee- verhalen zich verweven, zó geheimzinnig en zó ingewikkeld dat er een lijvig boek over te schrijven zou zijn. Op het Ronde Huis beoefende men „een germaans-keltische cultus”, men deer er –het Duits nationaal-socialisme ging zich ook roeren- aan „eugenetische experimenten”. Er waren, zo wordt nog steeds verteld, „op het Ronde Huis sex-orgiën”, waarbij „meisjes van de Drost-chocoladefabriek”, vaak „kinderen van tien of twaalf jaar”, „tegen hun zin” betrokken waren, met „zéér hoog geplaatste, Duitsgezinde Nederlanders” als partners…. En zo gevalt het dat thans in de Rond Huis –Mythstee- omgeving des nachts geesten van deze „Droste-meisjes” zijn gezien, die dan „met z’n vieren of vijven gearmd, dwars over de weg lopen”….

http://www.verhalenbank.n(...)haal_type=&atu_type=

quote:

Op woensdag 10 oktober 2012 16:22 schreef RHSEARCHER het volgende:
Oke nu heeft het lang genoeg geduurd !

Wij RVHRH (Ridders Van Het Ronde Huis) zijn een groep bestaand uit: 7 gravers, 1 onderzoeker, gem Nunspeet, staats bosbeheer & de archeoloog.
Daarnaast onderhouden wij contact met: HRH Facebook, Overdose & nog een aantal onderzoekers.
Voor zover vegen wij alle feite die er nu liggen van tafel af, en als een beschuldiging niet onderbouwd kan worden. Dan lijkt mij dat toch wel duidelijk
Daarbij zijn wij druk bezig met doorspitten van archieven & verhalen van voormalige werknemers,
zelf doen wij ook het nodige veld werk.
En zullen onze bevindingen/werkzaamheden te zien zijn op een aantal websites, diegene weten zelf welke dit zullen zijn.

En wij zijn een onafhankelijk team, en werken volledig voor ons zelf. En dus NIET op opdracht van....
Dus bij deze !

Ik kreeg wat informatie van Staatsbosbeheer en heb een stukje proza gemaakt...

http://www.deweekkrant.nl(...)s_ronde_huis_met_sbb

Bedankt voor de bronvermelding...


** op zoek naar oude lucht fotos **


« iemand » ?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2012 09:47 schreef Dissectienaald het volgende:

- Er is totaal niet één aanwijzing dat Van Vloten zijn tweede vrouw seksueel misbruikte of naakt tussen de arbeiders heeft gegooid. Ik denk dat hij zelfs respect voor haar had. Anders sta je niet toe dat je eerste dochter de namen draagt van de vader en moeder van je vrouw. Daarnaast wordt in rouw-advertenties, geboorte-aangiften en dergelijke altijd haar naam genoemd. Bij overlijden van Van Vloten waren zij nog steeds getrouwd. Plus dat Couzy haar zestien jaar oud noemt, terwijl ze zesentwintig was, en ze was ook niet gekocht van een Chinees. Ze hebben elkaar in Den Haag ontmoet. E

Je hebt een goed verhaal. Idd... feiten checken, bronnen checken, doublechecken.!

Rouwadvertentie Frank, ondertekend door de weduwe Henriette Vreede
Kaart bevolkingsregister met geboortedatum van Henriette Vreede
Over haar vader George Eliza Vreede die in 1911 te Den Haag overleed
Huwelijksacte Henriette Vreede in 1915 te Den Haag

Het was Septer die in 1976 het huwelijksjaar 1911 noemde en de leeftijd van 16 met een vraagteken.
Vermoedelijk van Montenberg overgenomen die dit dorpsverhaal noteerde ?
Couzy maakt het nog sappiger maken en fantaseert een Chinese slavendrijver die haar verkocht zou hebben.

Septer vertelt dat Henriette bewusteloos uit de coupé werd gedragen bij haar eerste aankomst.(Misschien in slaap gevallen en van Vloten wilt haar laten slapen?)
Meteen gevolgd door te melden dat de roddels over hoe zij behandeld werd een beeld scheppen uit een griezelfilm.
In hoeverre beschrijft Septer( met als bron Montenberg?) hier neutraal het geroddel en in hoeverre roddelt hij zelf verder ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 11-10-2012 11:10:18 ]

quote:

Op donderdag 11 oktober 2012 10:52 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Bedankt voor de bronvermelding...

** op zoek naar oude lucht fotos **

« iemand » ?

Bedoel je zoiets: http://www.flickr.com/pho(...)zes/l/in/photostream

quote:

Op donderdag 11 oktober 2012 10:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je hebt een goed verhaal. Idd... feiten checken, bronnen checken, doublechecken.!

Rouwadvertentie Frank, ondertekend door de weduwe Henriette Vreede
Kaart bevolkingsregister met geboortedatum van Henriette Vreede
Over haar vader George Eliza Vreede die in 1911 te Den Haag overleed
Huwelijksacte Henriette Vreede in 1915 te Den Haag

Het was Septer die in 1976 het huwelijksjaar 1911 noemde en de leeftijd van 16 met een vraagteken.
Vermoedelijk van Montenberg overgenomen die dit dorpsverhaal noteerde ?
Couzy maakt het nog sappiger maken en fantaseert een Chinese slavendrijver die haar verkocht zou hebben.

Septer vertelt dat Henriette bewusteloos uit de coupé werd gedragen bij haar eerste aankomst.(Misschien in slaap gevallen en van Vloten wilt haar laten slapen?)
Meteen gevolgd door te melden dat de roddels over hoe zij behandeld werd een beeld scheppen uit een griezelfilm.
In hoeverre beschrijft Septer( met als bron Montenberg?) hier neutraal het geroddel en in hoeverre roddelt hij zelf verder ?

Goed werk Bluesdude! Wat ik mij nu afvraag is waarom Septer nu via Aos en Rein zo hoog van de toren blaast met 'ze zoeken in de verkeerde richting', terwijl nu steeds duidelijker wordt dat zijn artikel in een plaatselijk krantje te Nunspeet wemelt van de fouten en aannames, en dan zou hij hiervoor met de dood bedreigd zijn?