Lkw | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:19 |
Ik denk erover een WD My Book Live te kopen. Allereerst als backupschijf, maar verder ook om honderden gigs aan data over te zetten van een oude computer met IDE-schijven en USB 1.1 naar een nieuwe pc met SATA-schijf. De sharing-mogelijkheden van een NAS vind ik ook fijn, dus vandaar ook de keuze voor een netwerkschijf en niet gewoon een externe harde schijf. Ik heb een Tele2-modem en die staat niet bekend om zijn snelheid. Zo lees ik op internet allerlei problemen met de snelheid waarmee bestanden van en naar een NAS-schijf kunnen worden overgeheveld. Tot en met time-outs aan toe. Daarom heb ik twee vragen: • 1 - Voordat ik overga tot aanschaf wil ik daarom helder hebben of de combi Tele2-NAS per definitie een probleem oplevert. Iemand die daar iets over kan vertellen uit eigen ervaring? • 2 - Verder vroeg ik me af wat er gebeurt als ik via een ethernetkabel de NAS direct aansluit op de gigabit ethernetpoort van mijn (nieuwe) computer. Kun je op die manier zo'n schijf benaderen als ware het een externe harde schijf of is dat veel te simpel gedacht? Ik was vanavond bij MediaMarkt, maar daar konden ze me helaas geen antwoord geven op de tweede vraag. Hopelijk hier wel iemand, liefst op beide vragen? Dank alvast! | |
CesarMilan | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:30 |
Je kunt niet zomaar je NAS aansluiten op je pc. Simpelweg omdat je nas een klein pc'tje is en je ook niet 2 pc's zomaar kunt verbinden. Tenminste niet met een normale netwerkkabel die bij de nas geleverd zal zijn. Hiervoor heb je een kabel nodig (crossed) waarin de aderen kruislings op de stekker zijn aangesloten. Je hebt ook wel netwerkkaarten die dit automatisch detecteren en dus omswitchen waardoor je een normale kabel zou kunnen gebruiken, echter is het maar de vraag of jouw kaart dit ondersteund. Je hebt dus een cross cable nodig. Daarnaast ondersteund die drive geen Firewire of Esata? want het lijkt me logischer en sneller om het daarmee aan te sluiten. (als je uitgaat van het aansluiten op één pc). | |
WebHawkjuh | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:32 |
Dit kan het werkt iets anders dan met usb-schijven maar de meeste nassen hebben software meegeleverd om alles voor je te regelen. Tevens een advies: Mediamarkt is de allerlaatste plaats waar je zoiets wil kopen. Meestal zijn ze niet de goedkoopste en de service is ronduit slecht bij duurdere producten. | |
WebHawkjuh | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:33 |
De meeste NASsen maken deze vertaalslag en zijn met meegeleverde (straight) kabels te gebruiken direct aan een PC. | |
Lkw | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:39 |
De My Book Live is erg simpel, er zijn slechts 2 poorten. Eentje voor de voeding, de andere om 'm aan te sluiten op de modem / router. Verder geen extra ingangen voor USB of externe schijven. Je kunt zelfs de schijf niet uit de NAS halen, las ik op een forum ergens. Wat betreft die crossover-kabel, weet je zeker dat dat na inpluggen gewoon werkt? Of zijn er allerlei potentiële beren op de weg, die ik misschien vooraf nog kan checken? | |
Lkw | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:41 |
Deze My Book Live is wel een heel erg simpele NAS, dus hopelijk heeft hij die software desondanks aan boord. Overigens ben ik het met je eens wat betreft de MediaMarkt, maar ze zijn voor deze NAS zowaar de goedkoopste (samen met Pixmania). Hij kost ¤ 139,- voor de 2 TB variant. | |
Lkw | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:43 |
Ik ben een noob op het gebied van netwerken en vroeg me dus af wat er gebeurt als ik die ethernetpoort gebruik. Valt dan mijn internet via WiFi weg omdat de pc 'denkt' dat hij bekabeld internet heeft (je steekt immers wat in die poort)? Of is dat onzin? | |
WebHawkjuh | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:44 |
Het is van WD. Ik denk het wel. Dergelijke software installeer je overigens op je PC. Het is een soort 'manager' waarmee je 'shares' aan kunt maken. De software bij mijn iomega NAS stelde alles voor me in op de NAS zelf. Later heb ik dingen via de interface van de nas (via mijn webbrowser te bereiken) steeds gewijzigd. | |
WebHawkjuh | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:45 |
Het werkt bij mij prima in die configuratie. Volgens mij is Windows 7 slim genoeg om te kijken waar hij al dan niet een internetverbinding heeft. | |
Lkw | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:53 |
Okee, thnx. Misschien moet ik het er maar gewoon op wagen. Als ik met mijn Tele2-configuratie dan geen normale snelheden kan halen, is er altijd nog de mogelijkheid om 'm direct op de pc aan te sluiten en de schijf zolang maar te zien als veredelde externe harde schijf. Hoefde jij bij jouw opstelling geen IP-adressen toe te wijzen aan die Iomega overigens? Was het gewoon plug&play bij een directe verbinding NAS-pc, dus zonder router ertussen? | |
WebHawkjuh | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:56 |
Dat was het wel, maar ik heb de keuze gemaakt zelf alles toe te wijzen. Maar de manager kon dat ook voor mij doen, en die eiste volgens mij eerst zelfs dat ik de nas direct aansloot. Overigens lijkt het mij onwaarschijnlijk (maar zeker niet onmogelijk) dat verkeer binnen jouw netwerk traag gaat door toedoen van je router. Wel is het zo dat je als je een 100mbit router hebt geen 1000mbit gaat halen als je hem zo hebt aangesloten. | |
Lkw | woensdag 3 oktober 2012 @ 00:15 |
Alhoewel de My Book Live voor een NAS niet duur is, probeer ik vooraf te achterhalen of het ding bij mij werkbaar is qua snelheid. Ik heb niet de luxe zomaar 139 euro weg te spoelen, als hij onwerkbaar traag blijkt ![]() Op het WD-forum zegt een moderator dat je 'm eigenlijk zou moeten draaien binnen een Gigabit netwerk. Een Fast Ethernet zou ook kunnen, maar is niet optimaal. Aangezien Tele2 geen Gigabit biedt en hun Fast Ethernet - naar ik begrijp via klanten op hun eigen forum - nogal te wensen overlaat, maak ik me wat zorgen. Vandaar de vragen over een evt. workaround via directe verbinding NAS-pc, voor het geval ook bij mij de boel te traag blijkt om fatsoenlijk met de schijf te kunnen werken. Maar misschien maak ik me zorgen om een probleem dat er helemaal niet komt. Ik hoop het! ![]() | |
mschol | woensdag 3 oktober 2012 @ 02:16 |
De mybook live is een mini pc, Zelf heb ik de 3TB variant; die draait op een 800 mhz processor met 256MB ram, en een linux variant.. direct aansluiten op je pc is al minimaal 5 jaar gewoon prima mogelijk d.m.v. Autosensing in de netwerkkaarten (geen gedoe met straight of cross cables) ik haal momenteel van pc <- switch -> pc een transfersnelheid van ~90MB/sec (gigabitnetwerk) pc <- switch -> nas doet ongeveer 40 a 50MB/sec er wordt software op de disk meegeleverd voor o.a. WD2go (private cloud idee) je kan hem helemaal via je browser instellen en, indien gewenst zijn er ook hacks waardoor je gebruik kan maken van de ingebouwde webserver en het apparaat als torrent en/of usenet downloader kan inzetten imho een zeeer degelijke NAS voor z'n prijs en z'n kunnen geen synology maar die zijn dan ook een factortje 3 duurder ofzo ![]() -edit- reactie op je laatste post: Fast ethernet is 100Mbit, en zal ongeveer een snelheid van 10 MB/sec halen onder voorbehoud van tikfouten in snelheden, overal waar afkorting wordt gebruikt bedoel ik Megabytes [ Bericht 3% gewijzigd door mschol op 03-10-2012 02:22:32 ] | |
TallMan | woensdag 3 oktober 2012 @ 08:13 |
Tuurlijk wel, vast IP op NAS instellen, vast IP in dezelfde reeks op PC en gaan. Dit is praktisch een onderdeel van de gigabit standaard. TS praat over gigabit poort in zijn PC, derhalve geen probleem. NAS heeft ook gigabit en zal dit waarschijnlijk ook te doen. bron TS, als je bang bent dat het switchdeel van de tele2 modem al een probleem is met een NAS zou je natuurlijk kunnen overwegen om na je modem een gigabit switch te hangen en alle bekabelde devices daaraan aan te sluiten. Dan heeft de modem geen invloed op verkeer op het LAN naar de NAS. | |
Bart | woensdag 3 oktober 2012 @ 08:45 |
Welkom in 2012, waar netwerkkaarten al een jaar of tien autosensing zijn en crosscables dus overbodig zijn. | |
Gambolputty | woensdag 3 oktober 2012 @ 14:28 |
Wat Tallman zegt. 15,99 bij Wehkamp | |
Lkw | woensdag 3 oktober 2012 @ 17:19 |
Thnx allemaal voor de info. Wat betreft die switch, daar heb je alleen wat aan als je je totale interne netwerk bekabeld uitvoert, toch? Dus zowel de My Book Live als de pc's die er gebruik van willen maken, zul je allemaal met een kabeltje op de switch moeten aansluiten? | |
mschol | woensdag 3 oktober 2012 @ 17:27 |
mwha.. als je meer als 2 apparaten hebt die toegang moeten hebben tot de mybooklive is dat wel de oplossing.. een switch is bekabeld, uiteraard kan je ook kijken naar (volgens mij) een accesspoint zodat je e.v.t. ook draadloze apparatuur kan laten praten met de mybook live | |
Lkw | woensdag 3 oktober 2012 @ 18:48 |
Even voor de duidelijkheid, want ik krijg het plaatje toch niet helemaal helder: Huidige configuratie hier is: 1x pc_oud, aangesloten via WiFi met internet 1x pc_nieuw, aangesloten via WiFi met internet 1x laptop, aangesloten via WiFi met internet 1x printer, aangesloten op WiFi en daardoor door alle apparaten draadloos te gebruiken 1x smartphone, aangesloten via WiFi met internet Stel ik koop een My Book Live én een gigabit switch. • Kan ik die uiteindelijk dan slechts gebruiken om pc_nieuw & NAS bedraad met elkaar te laten praten? Zodat ze onderling lekker snel zijn? Dus kabel van Gigabitpoort van pc_nieuw naar switch en ook kabel van NAS naar switch. • En - ook erg belangrijk - kan ik voor pc_oud, printer, laptop en smartphone wat betreft contact met internet, printopdrachten én contact met de NAS alles laten zoals het is, draadloos dus en geregeld via mijn tele2 modem/router? Of moet ik alles bedraad via die switch aanleggen zodra ik die eenmaal aansluit op mijn huidige Tele2 modem/router? [ Bericht 0% gewijzigd door Lkw op 03-10-2012 19:15:04 ] | |
mschol | woensdag 3 oktober 2012 @ 19:42 |
waar komt je wifi kanaal vandaan? vanaf de tele2 modem/router? zoja: dan zou je logischerwijs het apparaat aansluiten op de router.. maar als die inderdaad zo'n slechte reputatie heeft zou je er om heen moeten werken, hieronder een voorbeeldje: nu: (uitgaande dat modem/router tele2 wifi verzorgd) internet -> router -> apparaten nu kan je 2 dingen doen: 1) internet -> router -> apparaten (WD live sluit je met kabel aan op router) 2) internet -> router -> switch/accesspoint -> apparaten (WD live sluit je aan op het accesspoint met kabel) ik weet niet 100% of accesspoint de juiste term is.. kan ook gewoon een router zijn... ![]() voordeel oplossing 1: je hoeft niets in je netwerk te wijzigen, nadeel is kennelijk de snelheid van de router.. voordeel oplossing 2: je omzeilt je modem (alleen de communicatie accesspont <-> internet heeft e.v.t. last van snelheid), nadeel is wel dat je een extra apparaat moet aanschaffen em dat je mogelijkerwijs apparaten opnieuw moet instellen voor wifi.. let wel: dit is slechts mij visie op het hele geheel.. wellicht hebben andere ook nog wat te melden ![]() | |
Lkw | woensdag 3 oktober 2012 @ 20:30 |
Dank weer voor de moeite en tijd, en vanzelfsprekend mogen ook anderen reageren ![]() Jouw oplossing 2 met accesspoint (of 2e router) zou inderdaad opnieuw instellen vereisen. Vermoed ik ook. Maar uiteindelijk heb je dan wel een intern netwerk dat volledig langs het Tele2-apparaat heen werkt. Alleen de internetverbinding komt dan nog via de apparatuur van Tele2. Althans, zo stel ik het me voor. Dat plaatje zie ik dus wel redelijk voor me (maar is veel gedoe en toch al snel weer 50 euro duurder, ivm die tweede router) Dus vroeg ik me vooral af hoe het zit als ik een simpele Gigabitswitch op m'n Tele2 modem/router aansluit. Kan ik die dan louter inzetten om communicatie tussen NAS en pc_nieuw snel te maken, terwijl ik al het andere verkeer simpelweg laat zoals het nu is (dus geregisseerd door de Tele2-modem/router)? Grappig overigens, dit hele verhaal gaat inmiddels over het oplossen van een (nog) niet bestaand probleem. Toch zou ik graag weten hoe het zit, voor nu of in de toekomst. ![]() | |
KomtTijd... | woensdag 3 oktober 2012 @ 20:57 |
Volgens mij moet dat inderdaad kunnen, een switch hoort het verkeer via de kortste route door te sturen, dat is dus niet via de (trage) router (correct me if i'm wrong). Bedenk je wel dat een goedkope gigabit-switch waarschijnlijk bij lange na geen throughput van 1Gbit heeft, dan zul je toch de wat duurdere apparaten uit moeten zoeken. Maar zoals je zelf ook al zegt 't is allemaal hypotetisch, ga het eerst maar eens proberen met je huidige router. Grote bestanden kopiëren is helemaal niet zo'n probleem over het algemeen. | |
Lkw | woensdag 3 oktober 2012 @ 23:54 |
Ik twijfel. Tussen een netwerkschijf of anders toch maar een gewone tweede harde schijf. Misschien zijn de meeste thuisnetwerkjes nog niet helemaal geschikt voor een volwassen werkende NAS. Dat vermoed ik althans in mijn situatie, en ook op internet wordt er heel wat afgemopperd over trage NAS-schijven (maar bedoelt men waarschijnlijk eigenlijk trage WiFi's). Als het desondanks een My Book Live wordt, zal ik mijn ervaringen hier laten weten. | |
TallMan | donderdag 4 oktober 2012 @ 00:06 |
Netwerkswitching zit allemaal practisch in de hardware ingebouwd, een goedkope Gigabit switch zal niet* merkbaar slechter presteren dan een dure. * in de zin van dat de performance ruim hoger ligt dan die van de NAS. Enige wat zinnig is is dat de switch jumbo frames ondersteunt. Overigens is het onzin een switch tussen 1 PC en de NAS te zetten, die kunnen gewoon rechtstreeks aan elkaar zonder switch ertussen. | |
KomtTijd... | donderdag 4 oktober 2012 @ 00:11 |
het idee is natuurlijk dat zowel die computer als NAS ook gewoon aan de rest van het netwerk hangen. Alleen dat rechtstreeks verkeer tussen computer en NAS dus wat sneller gaat. | |
TallMan | donderdag 4 oktober 2012 @ 07:58 |
Beetje moeilijk als die PC via WIFI is aangesloten ![]() | |
mschol | donderdag 4 oktober 2012 @ 12:34 |
mwha, het is prima mogelijk, maar dan moeten ze volgens mij wel allebei (de netwerkkaarten op de pc) een apart netwerk hebben zodat de pc weet overwelke kaart hij het verkeer moet routeren.. | |
TallMan | donderdag 4 oktober 2012 @ 12:52 |
Ja, en de PC moet aanstaan, en de tele2 router moet dat netwerk doorsturen naar de PC zodat deze die weer naar de NAS kan routeren. Veel te onhandig, dan of de NAS aan de tele2 router of een USB HD. | |
mschol | donderdag 4 oktober 2012 @ 12:53 |
maar TS vind het (als ik het goed begrepen heb) geen issue dat de schijf maar door 1 pc gebruikt kan worden... een USB schijf is wel een goedkopere, maar ook veel tragere optie.. aansluiten op de tele2 router zou ik persoonlijk ook eerst proberen... (en daarna e.v.t. een apparaat erbij) | |
Rembrand21 | donderdag 4 oktober 2012 @ 12:55 |
Hoe is je snelheid nu tussen beide PC'S? Als je dit niet weet kun je dus alleen maar gokken wat de snelheid is tussen de PS en de NAS. Als deze snelheid een aantal Mb per seconden is dan kun je je NAS prima op de huidige tele2 modem/switch aansluiten. Is deze snelheid inderdaad veel te laag kun je er altijd nog voor kiezen om de NAS rechtstreeks op je nieuwe PC aan te sluiten door middel van een cross kabel (al dat ik denk dat een normale kabel ook werkt omdat je netwerkkaart cross zelf zal instellen). Een nieuwe GB switch is alleen van toepassing als je daadwerkelijk al je PC's op de switch aansluit (bedraad dus). Ook zul je je modem aanmoeten sluiten om te kunnen internetten. Of je kan het met wifi blijven doen. Maar dat zou voor onnodige overhead zorgen. Als je via wifi werkt 54Mbit. Kun je theoretisch ongeveer 6.7Mb per seconden halen. Maar in de praktijk met eigen huis en tuin apparatuur zal je op ongeveer 3 a 4Mb uit moeten kunnen komen. Maar van 2Mb hoef je ook niet te schrikken. Maar test dit gewoon is met je huidige PC's. | |
Rembrand21 | donderdag 4 oktober 2012 @ 12:58 |
Hoe kom je erbij dat USB langzamer is dan een netwerk? USB 3 heeft een bitrate van 5 Gbps... De vertragende factor is net als bij het netwerk de disk zelf. | |
Lkw | donderdag 4 oktober 2012 @ 12:59 |
Kunnen de pc en de NAS niet een onderonsje hebben via de switch, terwijl de rest van het verkeer (naar de printer en internet bijvoorbeeld) via de Tele2-router loopt? In het geval van printen bijvoorbeeld, dat de communicatie dan via pc > kabeltje > switch > Tele2 router > WiFi > printer gaat? Bij communicatie tussen pc en NAS echter, zou het weggetje dan als volgt zijn: pc > kabeltje > switch > kabeltje > NAS, dus zonder tussenkomst van Tele2 router. Of wil zoiets niet? | |
TallMan | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:01 |
USB schijven zijn niet trager dan budget NAS dozen. | |
mschol | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:02 |
dan moet je wel een USB3 controller hebben, incl een USB3 disk, die beide aardig aan de prijs zijn t.o.v. een Gb netwerkschijfje... USB3 is nog te nieuw om goed ingeburgerd te zijn.. (hier een pc van net geen 3 jaar oud en daar zit het niet op) | |
TallMan | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:04 |
Jawel, maar ik had uit post 19 begrepen dat PC via WIFI aan tele2 hing. Je kunt rustig tele2 -> switch -> pc_nieuw + NAS hangen, alle PC's via WIFI hebben dan ook meteen toegang tot het netwerk. De situatie die ik begreep was dus NAS -> switch -> pc-nieuw -> WIFI -> tele2. Hierbij zou pc_nieuw dan de NAS aan de rest van het netwerk moeten aanbieden als dat gewild was. Als dat niet gewild was was een HD met USB makkelijker dan een NAS. En in die situatie was de switch niet eens nodig geweest. | |
mschol | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:04 |
USB2 is weldegelijk trager als welke NAS dan ook die op 1 Gb lijntje zit... USB3 is wellicht even snel.. of misschien sneller | |
TallMan | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:08 |
Mogelijk is mijn NAS kennis enigzins outdated (Mijn NAS draait alweer een paar jaar met max 15MB/s), maar ik twijfel sterk of budget NASjes echt een 30-35 MB/s draaien (iets wat met USB2 toch wel haalbaar hoort te zijn) 1 Gbit als netwerksnelheid zegt natuurlijk niets over de daadwerkelijke snelheid van die doos. | |
mschol | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:10 |
zoals ik hierboven aangaf: mijn WD nas doet gemiddeld 50Mbyte/sec.. een random USB2 schijf zal niet veel verder komen als gemiddeld 20Mbyte/sec en uiteraard zegt de netwerksnselheid niet alles over de daadwerkelijke snelheid, maar gemiddeld genomen kan je er dan vanuit gaan dat je ruim hogere snelheden als een USB schijfje haalt.. | |
Rembrand21 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:15 |
Zolang je maar een kabeltje tussen je tele2 switch en de nieuwe switch hebt. Je moet zorgen dat je er 1 netwerk van maakt. | |
Rembrand21 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:15 |
Oke, helemaal mee eens. Maar de huidige PC's hebben zeker een USB3 controller aan boord. | |
Lkw | donderdag 4 oktober 2012 @ 23:47 |
Ik ben dit nu aan het testen. Via WiFi haal ik tussen de 500 en 900 kB per seconde. Ik zal dus moeten bekabelen via Gigabit switch of een snelle router achter de Tele2-apparatuur moeten hangen.Want dit is veel te langzaam. | |
Rembrand21 | vrijdag 5 oktober 2012 @ 07:45 |
Yep dit is zo'n beetje de snelheid die ik ook haal op mijn KPN wifi router. Dus inderdaad een GB switchje lijkt de beste oplossing. Goodluck... | |
Fleischmeister | vrijdag 5 oktober 2012 @ 10:35 |
Netgear GS serie haal ik 950 Mbps mee tussen desktop en server, erg stevige switch ook i.t.t. die plastic rommel. http://tweakers.net/pricewatch/89179/netgear-prosafe-gs105.html http://tweakers.net/pricewatch/74469/netgear-prosafe-gs108.html Tientjeswerk dus ![]() |