Maar toen ik net nonchalant een online vragenlijst van de Jellinek met hem doornam werd duidelijk dat mijn man voor meer dan ¤ 25 per week uitgeeft aan wiet.
En daar ben ik zo verrekte boos om
Koophuis, kleine kinderen, rekeningen... Je kent het wel.
Nou doe ik zo mijn best om aan alle kanten te besparen, om geld over te houden voor de leuke dingen. En dan dumpt hij elke week weer zoveel bij de plaatselijke coffeeshop.
Maar het geld is niet het grootste probleem.
Waarom moet hij altijd blowen?? Elke avond gaat hij naar de schuur om te roken en blowen (binnenshuis wordt niet gerookt) en hij komt regelmatig van zijn werk thuis met rode ogen. Dat afwezige en passieve gedrag van hem... zo ontmoedigend.
Let's face it: ik ben getrouwd met een junk
We zijn nu al 11 jaar samen. Toen we elkaar leerden kennen blowde ik zelf ook, en de eerste jaren samen deden we het regelmatig samen. Thuis in het weekend of tijdens het uitgaan.
Maar de tijden zijn veranderd, we hebben nu een gezin met de bijbehorende verantwoordelijkheden.
Zelf ben ik jaren terug al gestopt met roken en blowen. Hij heeft periode's gehad dat hij minderde, alleen nog in het weekend blowde bijvoorbeeld, maar dat is allang niet meer zo.
Het afgelopen jaar ben ik langdurig ziek geweest. De zorg voor de kinderen en het huishouden kwam vrijwel volledig op hem aan en aan mij had hij sowieso niet veel. Toen is het een beetje ontspoord geloof ik.
Sinds een paar jaar gaat hij een avond in de week gamen bij een kinderloze vriend van hem. Er wordt die avond veel geblowd en dat weet ik en gun ik hem ook!
Maar elke dag naar de drugs grijpen? Ten koste van bijvoorbeeld sportles voor de kinderen? (hebben we geen geld voor
)Het moet afgelopen zijn!
Ik heb dit al een paar keer aangekaart, dringt niet door.
Hij
is
verslaafd.....
Ik denk dat hij na jouw langdurige ziekte gewoon behoefte aan rust heeft. Geef hem de tijd, hij zal het heus wel weer afbouwen naar normale proporties.
25 euro per week is anders wel 1200 euro per jaar. Toch een aardig bedrag. Al helemaal als je geen geld overhebt voor sportles voor de kinderen...quote:Op donderdag 20 september 2012 22:45 schreef blek het volgende:
Wat is 25 euro per week ?? Dat kunnen jullie toch wel missen.
Ik denk dat hij na jouw langdurige ziekte gewoon behoefte aan rust heeft. Geef hem de tijd, hij zal het heus wel weer afbouwen naar normale proporties.
Dat doe je natuurlijk ook 'zomaar' wanneer je kleine kinderen hebt.quote:
Verbied het hem of anders verlaat je die kostenbron.
Eh... TS moet aan alle kanten besparen, voor sportles voor de kinderen is geen geld, dus nee, ze kunnen het niet missen.quote:
Wat is 25 euro per week ?? Dat kunnen jullie toch wel missen.
Sorry, maar wat een onzin.quote:Ik denk dat hij na jouw langdurige ziekte gewoon behoefte aan rust heeft. Geef hem de tijd, hij zal het heus wel weer afbouwen naar normale proporties.
Maar hoe kan ik hem duidelijk maken dat hij hulp moet zoeken als hij zelf niet kan minderen of stoppen?
Ja. Als de moeder alles voor de kinderen doet, en de vader alleen maar zit te blowen, dan beter zonder hem erbij dan met.quote:
[..]
Dat doe je natuurlijk ook 'zomaar' wanneer je kleine kinderen hebt.
Hij zal ook nooit blowen in hun bijzijn. Maar zodra ze in bed liggen, tja....
Fucking loser
Zo simpel is dat echt niet. Natuurlijk is het een slecht idee om maar koste wat het kost bij elkaar te blijven, maar je man verlaten terwijl je samen kleine kinderen hebt en, in deze tijden volstrekt niet onbelangrijk, een huis doe je echt niet zonder eerst keihard aan het problemen te proberen te werken.quote:
[..]
Ja. Als de moeder alles voor de kinderen doet, en de vader alleen maar zit te blowen, dan beter zonder hem erbij dan met.
Tsja. Dat zegt eigenlijk al genoeg. Je wist waar je voor koos.quote:Op donderdag 20 september 2012 22:41 schreef Kloontje79 het volgende:
Natuurlijk wist ik dit al lang.
Betekent dat hij er in ieder geval een beetje rekening mee houdt.quote:
Hij is een geweldige vader, heeft veel voor zijn kinderen over en ze zijn dol op hem!
Hij zal ook nooit blowen in hun bijzijn. Maar zodra ze in bed liggen, tja....
Ok, maar jij bent er ook nog. Heb jij nog 'plezier' met hem.quote:
Hij is een geweldige vader, heeft veel voor zijn kinderen over en ze zijn dol op hem!
Hij zal ook nooit blowen in hun bijzijn. Maar zodra ze in bed liggen, tja....
Hij heeft jarenlang alleen in het weekend geblowd. Van een recreatieve gebruiker is het een chronisch gebruiker geworden. DAAR heb ik niet voor gekozenquote:
[..]
Tsja. Dat zegt eigenlijk al genoeg. Je wist waar je voor koos.
Behalve stoppen met blowen zodat ze naar sportles kunnen.quote:
Hij is een geweldige vader, heeft veel voor zijn kinderen over en ze zijn dol op hem!
Hij zal ook nooit blowen in hun bijzijn. Maar zodra ze in bed liggen, tja....
Ik wil niet zeggen dat je man een vreselijke vader of ook maar iets in die richting, maar ik heb wel het idee dat jij de gevolgen van zijn wietgebruik vooral op jezelf betrekt en je de gevolgen voor je kinderen niet genoeg realiseert. Die zullen wel wat verder reiken dan niet naar sportles kunnen. Hoe zie je zijn wietgebruik wanneer de kinderen ouder worden? Het zal echt niet meer zo lang duren eer ze zullen merken dat er iets aan de hand is.
Zo heb ik het lange tijd ook voor mezelf goedgepraat. Maar ik stoor me er steeds meer aan (in stilte), hij blowt steeds meer en het leven wordt er niet gemakkelijker op financieel gezien...quote:Op donderdag 20 september 2012 22:53 schreef dr.dunno het volgende:
Als dat het enige is wat hij zichzelf gunt, dan lijkt me dat prima. Je kinderen lijden geen honger en hij heeft kennelijk ook een uitlaatklep nodig; weinig mensen kunnen zonder als ze al de hele dag werken. Ik neem aan dat je jezelf af en toe ook wel wat gunt dat geld kost.
heeft hij ervoor gekozen dat hij de hele gezinslast op zich moest nemen?quote:
[..]
Hij heeft jarenlang alleen in het weekend geblowd. Van een recreatieve gebruiker is het een chronisch gebruiker geworden. DAAR heb ik niet voor gekozen
daar kies je niet voor, dat overkomt je.
en hij is er niet voor weggelopen, maar heeft kennelijk wel zijn uitlaatklep gevonden daarin en een avondje met een vriend hangen; daar is op zich niks raars aan lijkt mij.
moet hij dan de hele dag werken en mag hij zichzelf niets gunnen? de kinderen eten er toch geen boterham minder om? ze kunnen toch ook dagelijks op de fiets naar school gaan en zo hun beweging krijgen?quote:
[..]
Behalve stoppen met blowen zodat ze naar sportles kunnen.
als je wilt weten wat alleen maar hard werken en jezelf niets gunnen brengt, moet je maar eens twee weekjes meelopen op een PAAZ-afdeling in een ziekenhuis.
iedereen heeft z'n eigen vertier en kennelijk is dit zijn manier om met de last om te gaan.
hou toch op man.quote:
dit gaat van kwaad tot erger, nog even en hij gebruikt ook coke, daarna heroïne etc!
Hij heeft misschien wel een zware periode gehad toen jij minder kon doen en zoekt nu graag even de rust op. Zijn er geen manieren hem op een andere manier proberen te vermaken? Hoe meer hij het naar z'n zin heeft om met jou op de bank te zitten des te minder zal hij naar de joint grijpen lijkt me.
Het gezondheidsaspect speelt ook een rol. Roken is slecht voor je, drugs zijn evil en bladibla....
Maar hij heeft zeer jonge kinderen, die hebben meer aan vader die gezond is ipv een die 's nachts regelmatig de boel bij elkaar hoest.
Hoe dat later moet als de kinderen ouder zijn en meer door krijgen, daar zit ik idd ook mee....
hij is van recreatief naar probleemblower gegaan. dus coke is de volgende stap. een tennismaat van me heeft precies hetzelfde pad bewandeld.quote:
en dat is je medische opvatting, collega?quote:
[..]
hij is van recreatief naar probleemblower gegaan. dus coke is de volgende stap.
Dat maak jij ervan.quote:
[..]
moet hij dan de hele dag werken en mag hij zichzelf niets gunnen?
Ik vraag me af waar TS eigenlijk allemaal op moet bezuinigen ja. TS?quote:de kinderen eten er toch geen boterham minder om?
Alsof sportles enkel goed is in verband met beweging.quote:ze kunnen toch ook dagelijks op de fiets naar school gaan en zo hun beweging krijgen?
Wederom, dat maak jij ervan.quote:als je wilt weten wat alleen maar hard werken en jezelf niets gunnen brengt, moet je maar eens twee weekjes meelopen op een PAAZ-afdeling in een ziekenhuis.
iedereen heeft z'n eigen vertier en kennelijk is dit zijn manier om met de last om te gaan.
Dat krijg je met een gezamenlijke huishouding en geen eigen geld meer hebben, gezeik over elkaars uitgaven omdat alles een gezamenlijke uitgave is.quote:
Natuurlijk wist ik dit al lang.
Maar toen ik net nonchalant een online vragenlijst van de Jellinek met hem doornam werd duidelijk dat mijn man voor meer dan ¤ 25 per week uitgeeft aan wiet.
En daar ben ik zo verrekte boos om
Koophuis, kleine kinderen, rekeningen... Je kent het wel.
Nou doe ik zo mijn best om aan alle kanten te besparen, om geld over te houden voor de leuke dingen. En dan dumpt hij elke week weer zoveel bij de plaatselijke coffeeshop.
Maar het geld is niet het grootste probleem.
Waarom moet hij altijd blowen?? Elke avond gaat hij naar de schuur om te roken en blowen (binnenshuis wordt niet gerookt) en hij komt regelmatig van zijn werk thuis met rode ogen. Dat afwezige en passieve gedrag van hem... zo ontmoedigend.
Let's face it: ik ben getrouwd met een junk
We zijn nu al 11 jaar samen. Toen we elkaar leerden kennen blowde ik zelf ook, en de eerste jaren samen deden we het regelmatig samen. Thuis in het weekend of tijdens het uitgaan.
Maar de tijden zijn veranderd, we hebben nu een gezin met de bijbehorende verantwoordelijkheden.
Zelf ben ik jaren terug al gestopt met roken en blowen. Hij heeft periode's gehad dat hij minderde, alleen nog in het weekend blowde bijvoorbeeld, maar dat is allang niet meer zo.
Het afgelopen jaar ben ik langdurig ziek geweest. De zorg voor de kinderen en het huishouden kwam vrijwel volledig op hem aan en aan mij had hij sowieso niet veel. Toen is het een beetje ontspoord geloof ik.
Sinds een paar jaar gaat hij een avond in de week gamen bij een kinderloze vriend van hem. Er wordt die avond veel geblowd en dat weet ik en gun ik hem ook!
Maar elke dag naar de drugs grijpen? Ten koste van bijvoorbeeld sportles voor de kinderen? (hebben we geen geld voor
Het moet afgelopen zijn!
Ik heb dit al een paar keer aangekaart, dringt niet door.
Hij
is
verslaafd.....
Los daarvan is het natuurlijk niet handig om elke dag te blowen, maar ik vind het opvallend dat je minder blijk geeft van zorg om zijn gezondheid dan om dat het geld kost.
neuh, ervaring, ik loop wel eens langs de novadic kliniek en kom daar mensen tegen die probleemblowers waren en nu heroïnehoertjes.quote:Op donderdag 20 september 2012 23:01 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
en dat is je medische opvatting, collega?
Kieper de kinderen op straat en laat ze lekker daar gaan voetballen met buurtgenootjes. Heb ik vroeger ook gedaan (zowel toen ik sportles had als niet) en ben er niet bepaald slechter op geworden. Beweging en sociale aspect, dat is waar het om draait. Dat hoeft niks te kosten, tenzij de generatie van nu dat alleen maar met een Wii wil doen.quote:
Alsof sportles enkel goed is in verband met beweging.
De stap naar opiaten is geen logische. Mensen die daarop overgaan hebben meer problemen, wietgebruik is daarbij geen significant relevante factor. En langslopen bij Novadic maakt je geen deskundige, laat staan langs.quote:
[..]
neuh, ervaring, ik loop wel eens langs de novadic kliniek en kom daar mensen tegen die probleemblowers waren en nu heroïnehoertjes.
ik ken er genoeg die dus die stap wel hebben gemaakt, ik weet echt niet waarom maar TS' ventje lijkt me ook in staat om die stap te makenquote:
[..]
De stap naar opiaten is geen logische. Mensen die daarop overgaan hebben meer problemen, wietgebruik is daarbij geen significant relevante factor. En langslopen bij Novadic maakt je geen deskundige, laat staan langs.
. het is ook niet de schuld van de wiet, maar de schuld vna het vluchten in de schuur al is het om wiet te roken al is het om porno te kijken.Laten we het erop houden dat jouw entourage dan niet statistisch representatief is. Wat het lijdend voorwerp in deze wel of niet gaat doen kan alleen voorspeld worden aan de hand van statistieken en praktijkervaring. Niemand kan dat met zekerheid zeggen zonder 'm (als deskundige) gezien te hebben en met hem te hebben gesproken, jij zeker niet. Je doet er daarom ook verstandig aan niet onnodig het vertrouwen van TS in haar echtgenote te verlagen.quote:
[..]
ik ken er genoeg die dus die stap wel hebben gemaakt, ik weet echt niet waarom maar TS' ventje lijkt me ook in staat om die stap te maken
We leven niet in armoede hoor.
Ik probeer zuinig om te springen met boodschappen doen, kleding kopen etc. Juist zodat we ook gewoon een ijsje kunnen kopen als we naar de kinderboerderij gaan enzo.
Beknibbelen en besparen, zuinig doen... Je moet tegenwoordig haast wel, het is allemaal duur zat.
Juist daarom is het zo frusterend dat hetgeen ik bespaar door bijvoorbeeld discount-merken te kopen voor ONS, er aan de achterkant weer wordt uitgegeven voor HEM.
Want eigenlijk is het gewoon heel egoistisch van hem natuurlijk.
zeg nou maar niks meer, want veel zinnigs komt er niet uit.quote:
[..]
ik ken er genoeg die dus die stap wel hebben gemaakt, ik weet echt niet waarom maar TS' ventje lijkt me ook in staat om die stap te maken
ik zal je een hint geven; mensen met problemen blowen eerder, mensen die blowen hebben niet eerder problemen; vergelijk met dat alle dromedarissen kamelen zijn, maar niet elke kameel een dromedaris.
heb jij een baan met inkomsten, die vergelijkbaar zijn met die van hem?quote:
Heiden, zie mijn post boven je.
We leven niet in armoede hoor.
Ik probeer zuinig om te springen met boodschappen doen, kleding kopen etc. Juist zodat we ook gewoon een ijsje kunnen kopen als we naar de kinderboerderij gaan enzo.
Beknibbelen en besparen, zuinig doen... Je moet tegenwoordig haast wel, het is allemaal duur zat.
Juist daarom is het zo frusterend dat hetgeen ik bespaar door bijvoorbeeld discount-merken te kopen voor ONS, er aan de achterkant weer wordt uitgegeven voor HEM.
Want eigenlijk is het gewoon heel egoistisch van hem natuurlijk.
Sinds wanneer is wiet een gateway drug?quote:
dit gaat van kwaad tot erger, nog even en hij gebruikt ook coke, daarna heroïne etc!
niet; maanvis lult uit z'n nek.quote:
[..]
Sinds wanneer is wiet een gatewaydrug?
Lol je begrijpt het echt niet he, hij heeft al problemen die ie nu wegblowt, dus het is en kleine stap naar de coke. Een recreatieve gebruiker zal nooit de stap naar de coke makne maar die problemen maken juist dat ie de stap naar de coke kan gaan maken.quote:Op donderdag 20 september 2012 23:09 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
zeg nou maar niks meer, want veel zinnigs komt er niet uit.
ik zal je een hint geven; mensen met problemen blowen eerder, mensen die blowen hebben niet eerder problemen; vergelijk met dat alle dromedarissen kamelen zijn, maar niet elke kameel een dromedaris.
niet, nooit geweest, de problemen die ie verblowt zijn de gateway naar steeds sterker wordende drugs.quote:
[..]
Sinds wanneer is wiet een gatewaydrug?
Nee ik zal het niet begrijpen. Heb je al gezien wat mijn achtergrond is?quote:
[..]
Lol je begrijpt het echt niet he, hij heeft al problemen die ie nu wegblowt, dus het is en kleine stap naar de coke. Een recreatieve gebruiker zal nooit de stap naar de coke makne maar die problemen maken juist dat ie de stap naar de coke kan gaan maken.
en ik eet meer chocola dan hij, maar daar lijdt verder niemand onder. En onder zijn drugsgebruik wel, hemzelf incluis.
Waar dan wel om?quote:
Het gaat niet om die 25 euro. Hoewel dat toch 2 pakken luiers zijn
Maar hoe kan ik hem duidelijk maken dat hij hulp moet zoeken als hij zelf niet kan minderen of stoppen?
Ja je wilt het gewoon niet hebben, je bent gestopt en nu is iedere gebruiker een doorn in je oog
Hij doet het niet bij de kinderen, niet overdag en niet 25 euro per dag, waar maak je je druk om Wat maakt het uit wat je achtergrond is? Dit is geen wetenschap.quote:Op donderdag 20 september 2012 23:11 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Nee ik zal het niet begrijpen. Heb je al gezien wat mijn achtergrond is?
Van cannabis is de logische volgende stap coke?quote:
[..]
Lol je begrijpt het echt niet he, hij heeft al problemen die ie nu wegblowt, dus het is en kleine stap naar de coke. Een recreatieve gebruiker zal nooit de stap naar de coke makne maar die problemen maken juist dat ie de stap naar de coke kan gaan maken.
What?
Onnodige aanname.quote:
[..]
niet, nooit geweest, de problemen die ie verblowt zijn de gateway naar steeds sterker wordende drugs.
Wat was z'n eigen reactie eigenlijk?quote:
Natuurlijk wist ik dit al lang.
Maar toen ik net nonchalant een online vragenlijst van de Jellinek met hem doornam werd duidelijk dat mijn man voor meer dan ¤ 25 per week uitgeeft aan wiet.
En daar ben ik zo verrekte boos om
[...]
Hij
is
verslaafd.....
Een verslaving onder controle krijgen begint bij jezelf
neuh hij blowt zijn problemen weg. de problemen zijn de gateway, niet de drugs.quote:
[..]
Van cannabis is de logische volgende stap coke?
What?
Sportles? Ze kunnen toch voetballen en de ouders kunnen ook met de fiets naar hun werk.. als dat nou om het geld ging..quote:
[..]
25 euro per week is anders wel 1200 euro per jaar. Toch een aardig bedrag. Al helemaal als je geen geld overhebt voor sportles voor de kinderen...
Welke problemen en zijn die problemen nu weg?quote:
[..]
neuh hij blowt zijn problemen weg. de problemen zijn de gateway, niet de drugs.
Ze maakt zich toch druk over z'n gezondheid. Elke dag blowen is nou niet bepaald goed.quote:
[..]
Waar dan wel om?
Ja je wilt het gewoon niet hebben, je bent gestopt en nu is iedere gebruiker een doorn in je oog
Waarom lijdt iemand onder zijn drugsgebruik, vanwege die 25 euro of vanwege een vermeend gezondheidsrisico van iemand anders?quote:
dr. dunno, ik werk parttime. Nee dus, hij brengt meer geld binnen.
en ik eet meer chocola dan hij, maar daar lijdt verder niemand onder. En onder zijn drugsgebruik wel, hemzelf incluis.
Wat je niet in lijkt te willen zien, is dat hij als kostwinner wel de druk van de verantwoordelijkheid voor het hele gezin op z'n schouders heeft rusten. Je hebt zelf aangegeven dat hij heel veel van je heeft overgenomen. Dat doet hij naast zijn werk. En dat is iets wat niet veel mensen kunnen.
Hij had ook weg kunnen lopen voor die verantwoordelijkheid, maar dat doet hij niet. Wel gunt hij zichzelf iets om in de bovenkamer ook nog gezond te blijven, stress kwijt te raken en wat dan ook. Welke invulling hij daaraan geeft om dat te bereiken is aan hem en niet aan jou om te bepalen. Je kunt het wel proberen, maar dan kun je of hem verliezen doordat hij zich niet zijn uitlaatklep laat ontnemen, of omdat hij er uiteindelijk aan onderdoor gaat.
quote:
dit gaat van kwaad tot erger, nog even en hij gebruikt ook coke, daarna heroïne etc!
Ik hoor alleen "mijn man is verslaafdquote:
Blowt hij omdat het nu een gewoonte is of omdat dat z'n manier van relaxen? Als dat het laatste is, kan hij dan niet een andere 'hobby' vinden? Misschien gezamenlijk ofzo?
[..]
Ze maakt zich toch druk over z'n gezondheid. Elke dag blowen is nou niet bepaald goed.
" en zelfs als het om zijn gezondheid ging, mankeert hij iets? Hartklachten, nierfalen, noem het maar op? Mensen stoppen met roken, of niet, wanneer ze het zelf willen, niet omdat het moet.Waarschijnlijk heeft ie problemen met het gezinsleven en zoekt ie een way out. Als rechtgeaarde huisvader ga je toch liever ganzborden met je kinderen dan dat je bij een vriend gaat blowen en gamen?quote:
[..]
Welke problemen en zijn die problemen nu weg?
Klopt.quote:
[..]
Waarschijnlijk heeft ie problemen met het gezinsleven en zoekt ie een way out. Als rechtgeaarde huisvader ga je toch liever ganzborden met je kinderen dan dat je bij een vriend gaat blowen en gamen?
Wat ten grondslag ligt aan jouw loze opmerkingen inderdaad niet. Probeer TS nou daadwerkelijk te helpen in plaats van haar huwelijk de grond in te boren. Zij zit ermee, als jij straks je computer uitzet en lekker achter de tv gaat zitten. Het draait hier er niet om dat jij geëntertained wordt.quote:
[..]
Wat maakt het uit wat je achtergrond is? Dit is geen wetenschap.
Ik vraag me weleens af hoeveel problemen jij hebt, je lult maar wat in de rondte zonder dat je ooit enige zinnige opmerking weet te maken.quote:
[..]
neuh hij blowt zijn problemen weg. de problemen zijn de gateway, niet de drugs.
Dat is best wel zielig.
Maar wat heeft TS daaraan? Hij blowt vooralsnog alleen maar en gebruikt geen coke/heroine.quote:
[..]
neuh hij blowt zijn problemen weg. de problemen zijn de gateway, niet de drugs.
Serieus ja? .. ben ik ff blij dat ik nog geen kinderen heb danquote:
Jij papt het en je houdt het nat met je zoete woordjes over dat drugsgebruik, wil je echt dat haar huwelijk kapot gaat eraan? Beter dat je nu effe dramatisch doet en de stukjes opraapt en opnieuw begint dan dat het echt van kwaad tot erger gaat.quote:
[..]
Wat ten grondslag ligt aan jouw loze opmerkingen inderdaad niet. Probeer TS nou daadwerkelijk te helpen in plaats van haar huwelijk de grond in te boren. Zij zit ermee, als jij straks je computer uitzet en lekker achter de tv gaat zitten. Het draait hier er niet om dat jij geëntertained wordt.
om haar een plezier te doen, of om geld te besparen? mag hij zichzelf niets gunnen?quote:
Blowt hij omdat het nu een gewoonte is of omdat dat z'n manier van relaxen? Als dat het laatste is, kan hij dan niet een andere 'hobby' vinden?
ze lijkt zich meer druk te maken om de euro's.quote:Ze maakt zich toch druk over z'n gezondheid.
dat is medisch bezien onzin.quote:Elke dag blowen is nou niet bepaald goed.
Ik ben zelf alcoholist.quote:Op donderdag 20 september 2012 23:18 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ik vraag me weleens af hoeveel problemen jij hebt, je lult maar wat in de rondte zonder dat je ooit enige zinnige opmerking weet te maken.
Dat is best wel zielig.
Misschien mankeert hij nu niks, maar z'n gezondheid kan wel langzaam achteruit gaan. Soms is het beter om te stoppen vanwege andere verantwoordelijkheden, geven en nemen.quote:
[..]
Ik hoor alleen "mijn man is verslaafd
"zeuren" over de sportles werkt niet
Ik zeg niet dat hij zichzelf niks mag gunnen, maar elke dag is wel te veel van het goede als je gewoon een gezin hebt.quote:
[..]
om haar een plezier te doen, of om geld te besparen? mag hij zichzelf niets gunnen?
[..]
ze lijkt zich meer druk te maken om de euro's.
[..]
dat is medisch bezien onzin.
Dan ben je niet alleen.quote:
Maanvis, gelet op je zinloze bijdragen werp ik de navolgende suggestie op als een geschikte way out voor jou:quote:
[..]
Waarschijnlijk heeft ie problemen met het gezinsleven en zoekt ie een way out. Als rechtgeaarde huisvader ga je toch liever ganzborden met je kinderen dan dat je bij een vriend gaat blowen en gamen?
Mijn gezondheid is weer helemaal okay, hij staat er dus niet meer alleen voor.
En ik ben een ex-gebruiker, die zijn meestal het ergst
Maar ik ben nooit verslaafd geweest. Hij in den beginnen ook niet, maar is dat dus wel geworden. En dat vind ik erg ja...
Dat als we een leuke dag hebben gehad, gezellige avond... dat hij dan toch zodra het kan weer moet gaan blowen. Alsof al het andere niet genoeg is om hem voldaan te laten zijn.
En ja, ik weet hoe een verslaving, geestelijk en lichamelijk werkt. Want ik heb erover gelezen. Hij ervaart het zelf, zit er middenin en lijkt er niet mee te zitten.
Die online test had ook de vraag hoe vaak je overweegt te minderen/stoppen. Zijn antwoord: paar keer per jaar.
ah, dus elke dag ontspannen isst verboten.quote:
[..]
Ik zeg niet dat hij zichzelf niks mag gunnen, maar elke dag is wel te veel van het goede als je gewoon een gezin hebt.
goed te weten wat jouw toekomstige partner kan verwachten.
Dat kun je ook zeggen over autorijden, suiker in de koffie, zout bij de friet, chocolaatje bij gtst of dat roomtaartje van gister..quote:
[..]
Misschien mankeert hij nu niks, maar z'n gezondheid kan wel langzaam achteruit gaan. Soms is het beter om te stoppen vanwege andere verantwoordelijkheden, geven en nemen.
Het is allemaal relatief, als manlief verder helemaal geen problemen heeft is daarmee de gezondheid wel klaar, ja stoppen is gezonder maar misschien gaat ie dan elke avond 'een rondje racen' om zijn stress te lossen... en zich om een boom te vouwen.
Ach, rot toch op met dat gezever. Alsof je als vrouw die parttime werkt, de kinderen opvoedt en het huishouden doet minder te zeggen hebt over de financieën. Je moeder (in het algemeen, misschien was jouw moeder wel een kutwijf eerste klas, weet ik het) heeft heel wat voor je opgegeven en keihard voor je gewerkt, echt niet minder dan je vader, ondankbaar stuk vreten.quote:Op donderdag 20 september 2012 23:10 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
heb jij een baan met inkomsten, die vergelijkbaar zijn met die van hem?
Ik adviseer altijd een hoge flat, dan heb je nog even gevlogen.quote:Op donderdag 20 september 2012 23:22 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Maanvis, gelet op je zinloze bijdragen werp ik de navolgende suggestie op als een geschikte way out voor jou:
[ afbeelding ]
maar WAAROM dan, hij doet het buitenshuis, alleen in de avond als ze kinderen slapen en werkt gewoon, wat is er te slecht aanquote:
[..]
Ik zeg niet dat hij zichzelf niks mag gunnen, maar elke dag is wel te veel van het goede als je gewoon een gezin hebt.
Als je kinderen hebt wel ja, dan moet je er zijn voor je kinderen ipv gamen en blowenquote:
[..]
ah, dus elke dag ontspannen isst verboten.
.dat zeg jij, maar dat wil niet zeggen dat hij het zo ervaart; hij blijft bijvoorbeeld de hoofdverdiener.quote:
Dat avondje weg is als de kinderen als slapen he, ganzenborden doet hij genoeg met ze.
Mijn gezondheid is weer helemaal okay, hij staat er dus niet meer alleen voor.
maar hij doet het niet waar de kids bij zijn... en misschien kan het wel op een andere manier, maar moet jij daar van jouw kant misschien wat meer initiatief in nemen en ook meer je best voor doen als je dat veranderd wilt zien.quote:Dat als we een leuke dag hebben gehad, gezellige avond... dat hij dan toch zodra het kan weer moet gaan blowen. Alsof al het andere niet genoeg is om hem voldaan te laten zijn.
hem dat verbieden is niet de oplossing; hem een alternatief bieden en hem zelf laten minderen wel.
Ik merk dat je een hoop frustraties hebt. En dat jouw partner je kennelijk wel kort aan de lijn houdt. Mooi.quote:
[..]
Ach, rot toch op met dat gezever. Alsof je als vrouw die parttime werkt, de kinderen opvoedt en het huishouden doet minder te zeggen hebt over de financieën.
ja, want als je kinderen hebt moet je jezelf wegcijferen.quote:
[..]
Als je kinderen hebt wel ja, dan moet je er zijn voor je kinderen ipv gamen en blowen
die verzorgen zichzelf niet hè. iemand moet ze eten geven.quote:
[..]
ja, want als je kinderen hebt moet je jezelf wegcijferen.
dat krijgen ze, blijkens de feiten.quote:
[..]
die verzorgen zichzelf niet hè. iemand moet ze eten geven.
dus geen reden om jezelf weg te cijferen.
Goedkope manier om met kritiek om te gaan.quote:
[..]
Ik merk dat je een hoop frustraties hebt.
Ja. Ik zeur dagelijks aan zijn kop om de kinderen, die we niet hebben, de gezamelijke financieën, die we niet hebben en het gezamelijke huishouden, dat we niet hebben.quote:En dat jouw partner je kennelijk wel kort aan de lijn houdt.
Zolang drugs gebruiken, zeker in de regelmaat van nu.... Dat doet echt wel wat met je lichaam.
En natuurlijk geef ik meer om z'n gezondheid dan om geld
Maar hoe dan ook: zonder het een heb je het ander ook niet.
Ik wil graag dat hij straks zonder zuurstoftank zijn kleinkinderen kan zien opgroeien, maar voor 100 euro per maand kan je ook een hoop leuks doen. Als gezin, zodat iedereen er wat aan heeft.
okay dan maar iedere dag gamen en blowen, en af en toe even een shotje ertussendoor. moeders de vrouw verzorgt de kinderen toch wel als pa out op de bank ligt.quote:Op donderdag 20 september 2012 23:29 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
dat krijgen ze, blijkens de feiten.
dus geen reden om jezelf weg te cijferen.
Misschien een goed idee om gewoon erover te gaan praten met hem? Zeggen dat je het toch wel teveel gaat vinden..quote:
Hij is 32 jaar oud en blowt al sinds z'n 15e.
Zolang drugs gebruiken, zeker in de regelmaat van nu.... Dat doet echt wel wat met je lichaam.
En natuurlijk geef ik meer om z'n gezondheid dan om geld
Maar hoe dan ook: zonder het een heb je het ander ook niet.
Ik wil graag dat hij straks zonder zuurstoftank zijn kleinkinderen kan zien opgroeien, maar voor 100 euro per maand kan je ook een hoop leuks doen. Als gezin, zodat iedereen er wat aan heeft.
De kenmerkende onverschilligheid van verslaafden
als je zo zeurt zoals hier, denk ik ook dat je dan nog wel even zonder al die gezamenlijkheden zult moeten doen.quote:
Ja. Ik zeur dagelijks aan zijn kop om de kinderen, die we niet hebben, de gezamelijke financieën, die we niet hebben en het gezamelijke huishouden, dat we niet hebben.
De realiteit is, dat degene die het meeste geld binnenbrengt (met recht) ook meer te zeggen heeft over de besteding ervan. En ook meer gegund mag worden in termen van ontspanning.
Kinderen opvoeden is ook een zware taak, maar die heeft hij ook op zich genomen en die taak is hij nog altijd niet van verheven. Bovendien doen je dat niet de hele dag (als ze naar school zijn, als ze slapen), werken doe je wel de hele dag. En nu niet gaan piepen dat TS dan wel de hele dag staat te boenen, want de realiteit is dat de gemiddelde Nederlandse vrouw dat zeker niet elke dag de hele dag door staat te doen.
Nou, vertel, wat doet dat met je lichaam, 32 he, dan heb ik nog een paar jaar tot ik ook zo in die vervalde staat ben, vertel mij wat mij te wachten staatquote:
Hij is 32 jaar oud en blowt al sinds z'n 15e.
Zolang drugs gebruiken, zeker in de regelmaat van nu.... Dat doet echt wel wat met je lichaam.
En natuurlijk geef ik meer om z'n gezondheid dan om geld
Maar hoe dan ook: zonder het een heb je het ander ook niet.
Ik wil graag dat hij straks zonder zuurstoftank zijn kleinkinderen kan zien opgroeien, maar voor 100 euro per maand kan je ook een hoop leuks doen. Als gezin, zodat iedereen er wat aan heeft.
Koop een vaporizer voor hem, efficienter (want het ging om de centen he) en gezonder (nou iedereen blij)
Zonder geld kun je nog veel meer leuks doen.
Ja precies. Als het uit de hand is gelopen toen jij ziek was, dan wordt het misschien weer tijd om e.e.a. weer in proporties terug te brengen. Is het niet voor het geld (wat jullie eigenlijk heel moeilijk kunnen missen), dan is het wel omdat hij er volgens jou, lamlendig van wordt.quote:Op donderdag 20 september 2012 23:31 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Misschien een goed idee om gewoon erover te gaan praten met hem? Zeggen dat je het toch wel teveel gaat vinden..
Het is relatief, dat is waar, maar als je vrouw meerdere malen vraagt om te minderen dan zou je dat toch wel doen? Stoppen vind ik wel te veel, want ik snap dat hij ook gewoon wil ontspannen en zo, maar minderen moet kunnen.quote:
[..]
Dat kun je ook zeggen over autorijden, suiker in de koffie, zout bij de friet, chocolaatje bij gtst of dat roomtaartje van gister..
Het is allemaal relatief, als manlief verder helemaal geen problemen heeft is daarmee de gezondheid wel klaar, ja stoppen is gezonder maar misschien gaat ie dan elke avond 'een rondje racen' om zijn stress te lossen... en zich om een boom te vouwen.
Herkenbaar, ik ben ook zo onverschillig over alles.quote:
Heb ik geprobeerd Pino. Op verschillende manieren. Hij heeft er niks op te zeggen.
De kenmerkende onverschilligheid van verslaafden
Een vader moet ook gewoon kunnen blowen en gamen, maar niet ten koste van de kinderen nee.quote:
[..]
die verzorgen zichzelf niet hè. iemand moet ze eten geven.
er is geen relatie tussen COPD en wietgebruik, dus zolang hij niet tabak rookt hoef je daar niet bang voor te zijn.quote:
Ik wil graag dat hij straks zonder zuurstoftank zijn kleinkinderen kan zien opgroeien
kan zeker, maar als hij nu eens behoefte eraan heeft om zelfstandig en alleen iets te doen, hetgeen ook niet erg bijzonder zou zijn?quote:maar voor 100 euro per maand kan je ook een hoop leuks doen. Als gezin, zodat iedereen er wat aan heeft.
Blowen vanaf zijn 15e heeft een reden.quote:
Hij is 32 jaar oud en blowt al sinds z'n 15e.
Zolang drugs gebruiken, zeker in de regelmaat van nu.... Dat doet echt wel wat met je lichaam.
En natuurlijk geef ik meer om z'n gezondheid dan om geld
Maar hoe dan ook: zonder het een heb je het ander ook niet.
Ik wil graag dat hij straks zonder zuurstoftank zijn kleinkinderen kan zien opgroeien, maar voor 100 euro per maand kan je ook een hoop leuks doen. Als gezin, zodat iedereen er wat aan heeft.
Misschien dat je daar eens verder gaat vragen.
En en ik sta heus niet hele dagen te boenen, maar ik voed zijn kinderen terwijl hij betaalde arbeid verricht, letterlijk en figuurlijk. maakt hem dat dan superieur
- puberteitquote:
[..]
Blowen vanaf zijn 15e heeft een reden.
Misschien dat je daar eens verder gaat vragen.
- kuddegedrag / peer pressure / een vriendin die hem daartoe beweegt (zoals hier)
- hangjongere
- autisme
- huiselijk misbruik/geweld
- etc. etc.
maar wat het ook is, het is alleen relevant als hij momenteel psychiatrische klachten heeft; en die zijn er niet, zo blijkt.
Om eerlijk te zijn ken ik geen enkele vader die iedere dag blowt en toch goed voor de kinderen zorgt en toch zijn leven goed voor elkaar heeft.quote:
[..]
Een vader moet ook gewoon kunnen blowen en gamen, maar niet ten koste van de kinderen nee.
Ik ken wel een vader, zijn naam is niet Jaap maar ik noem hem voor het gemak maar even Jaap.
Jaap had een eigen schildersbedrijf. Blowde elke dag. Dronk daarbij ook nog heel veel. Kwam vaak niet op zakelijke afspraken opdagen. Niemand wilde hem meer als schilder. Bedrijfje ging slecht. Tot overmaat van ramp raakte ie door zijn drankgebruik zijn rijbewijs kwijt. Kon ie op de fiets naar klanten, met verfblikken in het fietsmandje. Bedrijf is nu failliet. Nu gebruikt ie regelmatig coke en houdt moeders de vrouw het gezin draaiende. Hoe voorkom je dat de man van TS Jaap wordt?
Ik vind roken enorm smerig en heb mijn destijdse vriendin ook verzocht dit niet bij mij te doen danwel vlak voor ik dr zag, ik dwing haar niet te stoppen, simpelweg rekening met mijn voorkeur te houden. Wat ze verder doet mag ze zelf weten, zolang ze maar niet naast mij rooktquote:
[..]
Het is relatief, dat is waar, maar als je vrouw meerdere malen vraagt om te minderen dan zou je dat toch wel doen? Stoppen vind ik wel te veel, want ik snap dat hij ook gewoon wil ontspannen en zo, maar minderen moet kunnen.
Ik wil dat ook dat mensen hun auto verkopen, maar hoe veel waarde moet men daar aan hechten, het is iets wat ik wil en niemand toe kan verplichten.
nee, maar wel een individue dat op eigen gelegenheid zijn ontspanning moet kunnen blijven halen.quote:
Met minderen ben ik ook al blij.
En en ik sta heus niet hele dagen te boenen, maar ik voed zijn kinderen terwijl hij betaalde arbeid verricht, letterlijk en figuurlijk. maakt hem dat dan superieur
en vergis je niet, ik vind besteding aan wiet sowieso een verspilling, maar het gaat er niet om wat ik vind; het gaat erom hoe hij erover denkt; kennelijk is dit de enige manier waarop hij dat bereikt, dat kun je hem dan niet af willen pakken zonder daar de consequenties van te aanvaarden
Das duidelijk!quote:
[..]
Om eerlijk te zijn ken ik geen enkele vader die iedere dag blowt en toch goed voor de kinderen zorgt en toch zijn leven goed voor elkaar heeft.
Ik ken wel een vader, zijn naam is niet Jaap maar ik noem hem voor het gemak maar even Jaap.
Jaap had een eigen schildersbedrijf. Blowde elke dag. Dronk daarbij ook nog heel veel. Kwam vaak niet op zakelijke afspraken opdagen. Niemand wilde hem meer als schilder. Bedrijfje ging slecht. Tot overmaat van ramp raakte ie door zijn drankgebruik zijn rijbewijs kwijt. Kon ie op de fiets naar klanten, met verfblikken in het fietsmandje. Bedrijf is nu failliet. Nu gebruikt ie regelmatig coke en houdt moeders de vrouw het gezin draaiende. Hoe voorkom je dat de man van TS Jaap wordt?
Blowen en drinken is goedkoop en toch kon hij zijn bedrijf neit runnen, nu gebruikt ie coke en heeft geld over!
Hoe beperkt kun je zijn.quote:
Om eerlijk te zijn ken ik geen enkele vader die iedere dag blowt en toch goed voor de kinderen zorgt en toch zijn leven goed voor elkaar heeft.
carrièreadvies 2.0quote:
[..]
Das duidelijk!
Blowen en drinken is goedkoop en toch kon hij zijn bedrijf neit runnen, nu gebruikt ie coke en heeft geld over!
dr.dunno, je hebt gelijk.
Zo heb ik het zelf ook lange tijd gezien. Maar ik ben vanavond gewoon erg geschrokken, het besef dat hij het elke dag nodig heeft...
hij heeft nu een ander bedrijfje dat onder de radar opereertquote:
[..]
Das duidelijk!
Blowen en drinken is goedkoop en toch kon hij zijn bedrijf neit runnen, nu gebruikt ie coke en heeft geld over!
Maanvis is beperkt in aantal hersencellen. Twee lijkt een overschatting als je hem zo hoort.quote:
Iedere dag is teveel van het goede, ben ik met je eens. Maar het klonk alsof je blowen en gamen per definitie zag als iets wat een vader niet behoort te doen.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn ken ik geen enkele vader die iedere dag blowt en toch goed voor de kinderen zorgt en toch zijn leven goed voor elkaar heeft.
Ik ken wel een vader, zijn naam is niet Jaap maar ik noem hem voor het gemak maar even Jaap.
Jaap had een eigen schildersbedrijf. Blowde elke dag. Dronk daarbij ook nog heel veel. Kwam vaak niet op zakelijke afspraken opdagen. Niemand wilde hem meer als schilder. Bedrijfje ging slecht. Tot overmaat van ramp raakte ie door zijn drankgebruik zijn rijbewijs kwijt. Kon ie op de fiets naar klanten, met verfblikken in het fietsmandje. Bedrijf is nu failliet. Nu gebruikt ie regelmatig coke en houdt moeders de vrouw het gezin draaiende. Hoe voorkom je dat de man van TS Jaap wordt?
Jij kent mijn vriend natuurlijk beter dan ik.quote:
[..]
als je zo zeurt zoals hier, denk ik ook dat je dan nog wel even zonder al die gezamenlijkheden zult moeten doen.
Ik heb medelijden met een eventuele toekomstige vriendin van jou. Zal wel zo'n slaafs type worden die jou conform 1900 als 'het hoofd van het gezin' ziet.quote:De realiteit is, dat degene die het meeste geld binnenbrengt (met recht) ook meer te zeggen heeft over de besteding ervan. En ook meer gegund mag worden in termen van ontspanning.
Kinderen opvoeden is ook een zware taak, maar die heeft hij ook op zich genomen en die taak is hij nog altijd niet van verheven. Bovendien doen je dat niet de hele dag (als ze naar school zijn, als ze slapen), werken doe je wel de hele dag. En nu niet gaan piepen dat TS dan wel de hele dag staat te boenen, want de realiteit is dat de gemiddelde Nederlandse vrouw dat zeker niet elke dag de hele dag door staat te doen.
Het één en ander zal ook wel aan een cultuurclash te wijten zijn. Echt, mijn moeder wist niet wat ze hoorde toen haar voor het eerst naar 'het hoofd van het gezin' werd gevraagd.
Nederland is bij lange na niet zo geëmancipeerd als de gemiddelde Nederlander denkt. Vrouwen worden nog maar al te vaak als tweederangs persoon gezien ten overstaan van 'de man des huizes'. Je verwacht dat hij een gewoont die hij sinds zijn 15e al volhoudt van de een op andere dag stopt? ZOnder ervan wakker te liggen?quote:
Piet_piraat, welke tiener blowde er niet halverwege de jaren 90?
dr.dunno, je hebt gelijk.
Zo heb ik het zelf ook lange tijd gezien. Maar ik ben vanavond gewoon erg geschrokken, het besef dat hij het elke dag nodig heeft...
komt door de alcohol, de rest is idd inactief. maarja ik mag mijn ontspanning wel hebben hè.quote:
[..]
Maanvis is beperkt in aantal hersencellen. Twee lijkt een overschatting als je hem zo hoort.
hij kan het zeggen, maar lichamelijk is hij er niet aan verslaafd; het is dus, wat hij vindt, zijn manier om te ontspannen.quote:
Piet_piraat, welke tiener blowde er niet halverwege de jaren 90?
dr.dunno, je hebt gelijk.
Zo heb ik het zelf ook lange tijd gezien. Maar ik ben vanavond gewoon erg geschrokken, het besef dat hij het elke dag nodig heeft...
als echtgenote heb je niet het morele recht hem dat te ontzeggen, zolang de financiën daar niet aanleiding toe geven en er kennelijk geen beter alternatief voorhanden is.
3e keer dat ik dit moet vragen; waarom is dat te veel?quote:
[..]
Iedere dag is teveel van het goede, ben ik met je eens. Maar het klonk alsof je blowen en gamen per definitie zag als iets wat een vader niet behoort te doen.
Ik rook ook nog steeds graag, verschil is dat je ook zelf de planten laat groeien.quote:
Piet_piraat, welke tiener blowde er niet halverwege de jaren 90?
dr.dunno, je hebt gelijk.
Zo heb ik het zelf ook lange tijd gezien. Maar ik ben vanavond gewoon erg geschrokken, het besef dat hij het elke dag nodig heeft...
Als ie gewoon functioneert op z'n werk is er niets aan de hand.quote:
Nogmaals: hij hoeft niet te stoppen en ik gun hem echt wel zijn uitlaatklep en ontspanning. Maar elke dag blowen? ook al is het 's avonds laat en moet hij voor dag en dauw weer op? Dat vind ik te ver gaan.
Maarja, dat is dus vaak bij blowers niet zo
.Waarom niet?quote:
Nogmaals: hij hoeft niet te stoppen en ik gun hem echt wel zijn uitlaatklep en ontspanning. Maar elke dag blowen? ook al is het 's avonds laat en moet hij voor dag en dauw weer op? Dat vind ik te ver gaan.
Forumvulling is ook nodig en dan ben je wel weer 1 van de betere.quote:
[..]
komt door de alcohol, de rest is idd inactief. maarja ik mag mijn ontspanning wel hebben hè.
Vrouwen maken het daar zelf naar. Ik ben voorstander van het principe, dat degene met de meeste (financiële) inbreng ook het meeste te zeggen heeft over de besteding daarvan. Het is niet voor niets dat dat zelden een vrouw is, nu de overgrote meerderheid van de vrouwen, voor zover ze überhaupt een baan wil, een deeltijdbaan ambieert. Dat is een keuze van vrouwen zelf. Daarmee maken ze zich bewust afhankelijk van de echtgenoot/partner.quote:
Ik heb medelijden met een eventuele toekomstige vriendin van jou. Zal wel zo'n slaafs type worden die jou conform 1900 als 'het hoofd van het gezin' ziet.
Het één en ander zal ook wel aan een cultuurclash te wijten zijn. Echt, mijn moeder wist niet wat ze hoorde toen haar voor het eerst naar 'het hoofd van het gezin' werd gevraagd.
en misschien ook het feit dat het hem koud laat hoe jij er over denkt.quote:
Piet_piraat, welke tiener blowde er niet halverwege de jaren 90?
dr.dunno, je hebt gelijk.
Zo heb ik het zelf ook lange tijd gezien. Maar ik ben vanavond gewoon erg geschrokken, het besef dat hij het elke dag nodig heeft...
Mijn ervaring met mensen die elke dag blowen is niet bepaald positief. Daarom. Alleen al door een toegenomen onverschilligheid, walgelijke eigenschap.quote:
[..]
3e keer dat ik dit moet vragen; waarom is dat te veel?
ieder heeft z'n functie, maar zelden de functie die je wilt, ik hoopte dat anderen konden leren van de fouten die ik al gemaakt heb maar niemand neemt me serieusquote:
[..]
Forumvulling is ook nodig en dan ben je wel weer 1 van de betere.
.LoL... en die wetenschap heb je uit eigen ervaring opgedaan?quote:
[..]
Als ie gewoon functioneert op z'n werk is er niets aan de hand.
Maarja, dat is dus vaak bij blowers niet zo
Ik zou zeggen, beter dat hij z'n wietstick in z'n mond steekt dan wat anders in een andere vrouw (of wat anders met een hartslag) om zo ontspanning te verkrijgen.quote:
[..]
Mijn ervaring met mensen die elke dag blowen is niet bepaald positief. Daarom. Alleen al door een toegenomen onverschilligheid, walgelijke eigenschap.
Nou inderdaad, want als partner kun je daar helemaal niets mee. Dan nog liever ruzie.quote:
[..]
Mijn ervaring met mensen die elke dag blowen is niet bepaald positief. Daarom. Alleen al door een toegenomen onverschilligheid, walgelijke eigenschap.
Jij bent echt oprecht de grootste debiel op dit forum.quote:
dit gaat van kwaad tot erger, nog even en hij gebruikt ook coke, daarna heroïne etc!
Gefeliciteerd!
Jij kunt dat zien aan iemand?quote:
[..]
Mijn ervaring met mensen die elke dag blowen is niet bepaald positief. Daarom. Alleen al door een toegenomen onverschilligheid, walgelijke eigenschap.
En dat dus.quote:
[..]
en misschien ook het feit dat het hem koud laat hoe jij er over denkt.
Maar dat is ook weer zo typisch verslaafdengedrag. en dat vind ik erg, dat hij verslaafd is, ergens niet buiten kan en dat verzwijgt voor de buitenwereld.
Die vrienden weten het dan wel, maar voor de rest gaat alles sneaky, is het zijn geheim.
Ik ken een jongen van de middelbare school. Zijn naam is niels (en hij lees hier toch niet want hij kent me neit eens meer, dus ik mag hem gerust naar zijn echte naam noemen.) maar die blowde dus elke dag en dat ging van kwaad tot erger en uiteindelijk was ie aan de heroïne. Geen idee wat of voor problemen die had.quote:
[..]
Mijn ervaring met mensen die elke dag blowen is niet bepaald positief. Daarom. Alleen al door een toegenomen onverschilligheid, walgelijke eigenschap.
Van alle dagelijkse blowers die ik in 12 jaar werken heb meegemaakt was er geen enkele die functioneerde.quote:
[..]
LoL... en die wetenschap heb je uit eigen ervaring opgedaan?
Maar ik kan me voorstellen dat als je een creatief beroep hebt dat je dan juist dankzij de wiet wel functioneert.
nee hoor, getrouwde mannen hebben wel vaker maling aan de mening van hun partner.quote:
[..]
En dat dus.
Maar dat is ook weer zo typisch verslaafdengedrag.
ik denk dat jij nu een mogelijkheid hebt te voorkomen, dat hij ook maling aan jou gaat krijgen, door niet door te zeuren en hem z'n momentje te laten hebben, of hem iets beters te bieden dan je hem kennelijk tot nu toe biedt.
Kun je het hem niet gewoon verbieden, of ben je dan bang dat ie gaat flippen oid?quote:
[..]
En dat dus.
Maar dat is ook weer zo typisch verslaafdengedrag. en dat vind ik erg, dat hij verslaafd is, ergens niet buiten kan en dat verzwijgt voor de buitenwereld.
Die vrienden weten het dan wel, maar voor de rest gaat alles sneaky, is het zijn geheim.
ik wel, jouw debiele gezeur aan z'n kop.quote:
[..]
Ik ken een jongen van de middelbare school. Zijn naam is niels (en hij lees hier toch niet want hij kent me neit eens meer) maar die blowde dus elke dag en dat ging van kwaad tot erger en uiteindelijk was ie aan de heroïne. Geen idee wat of voor problemen die had.
Daar noem je wel de enige 2 manieren om te ontspannen inderdaad.quote:
[..]
Ik zou zeggen, beter dat hij z'n wietstick in z'n mond steekt dan wat anders in een andere vrouw (of wat anders met een hartslag) om zo ontspanning te verkrijgen.
Beetje aparte manier van redeneren. Zodra de vrouw deeltijd werkt en jij voltijd, maar zij daarnaast het huishouden deeltijd doet (boodschappen, schoonmaken, kinderen opvoeden, administratie) heeft zij ook net zo goed recht op het door jou verdiende geld. Zij verricht namelijk wel arbeid, maar weliswaar onbetaald.quote:
[..]
Vrouwen maken het daar zelf naar. Ik ben voorstander van het principe, dat degene met de meeste (financiële) inbreng ook het meeste te zeggen heeft over de besteding daarvan. Het is niet voor niets dat dat zelden een vrouw is, nu de overgrote meerderheid van de vrouwen, voor zover ze überhaupt een baan wil, een deeltijdbaan ambieert. Dat is een keuze van vrouwen zelf. Daarmee maken ze zich bewust afhankelijk van de echtgenoot/partner.
Lekker boeiend ook, dat geld. Het zal mij wat verrekken als ze het geld uitgeeft aan reguliere zaken en af en toe een cadeautje of kleinigheid voor haarzelf.
Mijn eravring met vrouwen met blond haar is ook niet bepaald positiefquote:
[..]
Mijn ervaring met mensen die elke dag blowen is niet bepaald positief. Daarom. Alleen al door een toegenomen onverschilligheid, walgelijke eigenschap.
Is ergens, dan ook maar ergens een argument voor?
er zijn er meer, maar dat is een meer persoonlijke invulling; ik noemde even een algemeen geaccepteerde mogelijkheid om het overzichtelijk te houden.quote:
[..]
Daar noem je wel de enige 2 manieren om te ontspannen inderdaad.
ik heb hem sinds de middelbare school niet meer gesproken, die spuiten zette ie daarna toch echt zelluf hoor.quote:
[..]
ik wel, jouw debiele gezeur aan z'n kop.
Ik vind jouw ideeën misselijkmakend. Behoefte om er meer over te zeggen heb ik niet, het is toch praten tegen een dode boom. Ik heb eerder de behoefte om je een mep te verkopen. Tot zover dit gesprek.quote:
[..]
Vrouwen maken het daar zelf naar. Ik ben voorstander van het principe, dat degene met de meeste (financiële) inbreng ook het meeste te zeggen heeft over de besteding daarvan. Het is niet voor niets dat dat zelden een vrouw is, nu de overgrote meerderheid van de vrouwen, voor zover ze überhaupt een baan wil, een deeltijdbaan ambieert. Dat is een keuze van vrouwen zelf. Daarmee maken ze zich bewust afhankelijk van de echtgenoot/partner.
Ik ben z'n moeder nietquote:
[..]
Kun je het hem niet gewoon verbieden, of ben je dan bang dat ie gaat flippen oid?
Ongeveer. De klacht is meer dit: ik heb een ideaalbeeld van de werkelijkheid en ik krijg mijn man maar niet in dat ideaalbeeld gepropt. Zo'n beetje altijd het probleem met de vrouw trouwens.quote:
Is je werkelijke klacht dan niet: mijn man blowt volgens mij teveel maar het laat hem koud hoe ik erover denk?
Ik kende een vis, die was domquote:
[..]
Ik ken een jongen van de middelbare school. Zijn naam is niels (en hij lees hier toch niet want hij kent me neit eens meer, dus ik mag hem gerust naar zijn echte naam noemen.) maar die blowde dus elke dag en dat ging van kwaad tot erger en uiteindelijk was ie aan de heroïne. Geen idee wat of voor problemen die had.
the end
Helemaal eens!quote:
[..]
Beetje aparte manier van redeneren. Zodra de vrouw deeltijd werkt en jij voltijd, maar zij daarnaast het huishouden deeltijd doet (boodschappen, schoonmaken, kinderen opvoeden, administratie) heeft zij ook net zo goed recht op het door jou verdiende geld. Zij verricht namelijk wel arbeid, maar weliswaar onbetaald.
Lekker boeiend ook, dat geld. Het zal mij wat verrekken als ze het geld uitgeeft aan reguliere zaken en af en toe een cadeautje of kleinigheid voor haarzelf.
Wil je het probleem opgelost hebben of niet?quote:
neuh, maar dan is geen enkele ervaring meer een argument.quote:
[..]
Mijn eravring met vrouwen met blond haar is ook niet bepaald positief
Is ergens, dan ook maar ergens een argument voor?
Ik blowde gezellig met gozerts uit de buurt, ging een jaartje weg, kwam terug en ze waren junks, bijna allemaal dood inmiddels.quote:
[..]
Ik ken een jongen van de middelbare school. Zijn naam is niels (en hij lees hier toch niet want hij kent me neit eens meer, dus ik mag hem gerust naar zijn echte naam noemen.) maar die blowde dus elke dag en dat ging van kwaad tot erger en uiteindelijk was ie aan de heroïne. Geen idee wat of voor problemen die had.
Maar als het een vlucht is van haar man, dat hij vlucht in het blowen, dan heeft ze toch een punt? En het kost hen veel geld, én hij is emotioneel niet meer te bereiken.quote:
[..]
Ongeveer. De klacht is meer dit: ik heb een ideaalbeeld van de werkelijkheid en ik krijg mijn man maar niet in dat ideaalbeeld gepropt. Zo'n beetje altijd het probleem met de vrouw trouwens.
Ja maar beste maanvis, hoe is dat relevant? Alsof elke blow verslaafde aan de heroïne gaat. Het is een mogelijkheid, dat zal niemand hier ontkennen, maar het is niet erg aannemelijk. Het is daarom niet echt een goed argument om TS ervan te overtuigen haar man te verlaten, als dat je doel is.quote:
[..]
Ik ken een jongen van de middelbare school. Zijn naam is niels (en hij lees hier toch niet want hij kent me neit eens meer, dus ik mag hem gerust naar zijn echte naam noemen.) maar die blowde dus elke dag en dat ging van kwaad tot erger en uiteindelijk was ie aan de heroïne. Geen idee wat of voor problemen die had.
dan is mijn secundaire doel in ieder geval bereikt, jou de gordijnen injagen.quote:
[..]
Ik vind jouw ideeën misselijkmakend. Behoefte om er meer over te zeggen heb ik niet, het is toch praten tegen een dode boom. Ik heb eerder de behoefte om je een mep te verkopen. Tot zover dit gesprek.
ging verrassend makkelijk.
wat zeur je dan?quote:
argumenten baseer je dan ook niet op een enkele ervaring.quote:
[..]
neuh, maar dan is geen enkele ervaring meer een argument.
Ik zit niet in de gordijnen hoor. Ik vind je gewoon walgelijk.quote:
[..]
dan is mijn secundaire doel in ieder geval bereikt, jou de gordijnen injagen.
ging verrassend makkelijk.
quote:
[..]
Ongeveer. De klacht is meer dit: ik heb een ideaalbeeld van de werkelijkheid en ik krijg mijn man maar niet in dat ideaalbeeld gepropt. Zo'n beetje altijd het probleem met de vrouw trouwens.
De wereld om hem heen is veranderd, ik vind het niet meer dan normaal dat hij dan ook verandert. Of volwassen wordt, hoe je het maar noemen wil.
ze hoeft 'm niet te verlaten ze moet hem gewoon een wake up call geven dat het stadium van 'even ontspannen' wel voorbij is.quote:
[..]
Ja maar beste maanvis, hoe is dat relevant? Alsof elke blow verslaafde aan de heroïne gaat. Het is een mogelijkheid, dat zal niemand hier ontkennen, maar het is niet erg aannemelijk. Het is daarom niet echt een goed argument om TS ervan te overtuigen haar man te verlaten, als dat je doel is.
in mijn geval: Ik ben onverschillig als ik teveel gezopen heb en ik stap dan soms in de auto. Dan kan ik wel als argument aanvoeren dat niet elke alcoholist iemand dood rijdt.. Is dat dan goed?
Dat vind ik ook. Maar het gaat er nu juist om, dat degene die wat voor zichzelf koopt dat niet gegund wordt.quote:
Lekker boeiend ook, dat geld. Het zal mij wat verrekken als ze het geld uitgeeft aan reguliere zaken en af en toe een cadeautje of kleinigheid voor haarzelf.
q.e.d.quote:
[..]
Ik zit niet in de gordijnen hoor. Ik vind je gewoon walgelijk.
Je wilt gewoon dat hij doet wat jij zegt, zonder nee, dat is eigenlijk wat je wilt toch?quote:
[..]
De wereld om hem heen is veranderd, ik vind het niet meer dan normaal dat hij dan ook verandert. Of volwassen wordt, hoe je het maar noemen wil.
Als je argumenten niet op ervaringen mag baseren, waar dan wel in godesnaam op? Meningen? Nog erger!quote:
[..]
argumenten baseer je dan ook niet op een enkele ervaring.
Dagelijks blowen voor langere tijd heeft bepaalde gevolgen. Verslaafd zijn aan blowen heeft bepaalde gevolgen. In karakter, in gedrag. Dat is niet enkel mijn ervaring, dat is een onoverkomelijk feit. In hoeverre TS daar last van heeft is wel de vraag.quote:
[..]
Mijn eravring met vrouwen met blond haar is ook niet bepaald positief
Is ergens, dan ook maar ergens een argument voor?
quote:Op donderdag 20 september 2012 23:57 schreef Piet_Piraat het volgende:
Hij doet 't erom en recht voor zijn raap met zijn Dunno nick.
Lezen.quote:
[..]
Als je argumenten niet op ervaringen mag baseren, waar dan wel in godesnaam op? Meningen? Nog erger!
Beste Maanvis, je begint nu echt de draad kwijt te raken.quote:
[..]
ze hoeft 'm niet te verlaten ze moet hem gewoon een wake up call geven dat het stadium van 'even ontspannen' wel voorbij is.
in mijn geval: Ik ben onverschillig als ik teveel gezopen heb en ik stap dan soms in de auto. Dan kan ik wel als argument aanvoeren dat niet elke alcoholist iemand dood rijdt.. Is dat dan goed?
5e keer:quote:
[..]
Dagelijks blowen voor langere tijd heeft bepaalde gevolgen. Verslaafd zijn aan blowen heeft bepaalde gevolgen. In karakter, in gedrag. Dat is niet enkel mijn ervaring, dat is een onoverkomelijk feit.
welke dan?
Feit? Ik durf het bijna niet te vragen maar... bron?
quote:
quote:
Sorry je kunt me beter negeren, m'n 2 hersencellen werken niet mee.quote:
[..]
Beste Maanvis, je begint nu echt de draad kwijt te raken.
Inderdaadquote:
[..]
Je wilt gewoon dat hij doet wat jij zegt, zonder nee, dat is eigenlijk wat je wilt toch?
Als hij werkelijk verslaafd is zal dat weinig uithalen.quote:
[..]
ze hoeft 'm niet te verlaten ze moet hem gewoon een wake up call geven dat het stadium van 'even ontspannen' wel voorbij is.
Flauwe vergelijking.quote:in mijn geval: Ik ben onverschillig als ik teveel gezopen heb en ik stap dan soms in de auto. Dan kan ik wel als argument aanvoeren dat niet elke alcoholist iemand dood rijdt.. Is dat dan goed?
Bron: onderzoekers die hun ervaringen noteerden?quote:
[..]
5e keer:
welke dan?
Feit? Ik durf het bijna niet te vragen maar... bron?
Zullen we dat maar het onderwerp maken, gezien het feit dat dat makkelijker voor elkaar te krijgen is dan hem te stoppen met blowen?quote:
Dan gebruik je google toch zelf lekker even. Ga maar zoeken naar effecten van regelmatig blowen op de lange termijn. Ik heb eerder al één effect genoemd, met je 5e keer.quote:
[..]
5e keer:
welke dan?
Feit? Ik durf het bijna niet te vragen maar... bron?
Het is precies hetzelfde "niet iedere xxx doet dit dus er is geen risico"quote:
In dit geval vind ik het ook wat triestig, eerlijk gezegd. Natuurlijk wist de vrouw in kwestie waar zij aan begon voordat ze met hem trouwde (en zodoende maar beter moest weten), maar ondanks dat past het simpelweg niet bij een vaderfiguur in mijn ogen. Een vader moet sterk zijn, beschermend, het persoon waarop men kan bouwen, iemand die vecht voor zijn gezin - niet een persoon dat zich dagelijks terugtrekt in een schuur om maar aan zijn dagelijkse hoeveelheid THC te komen.quote:Op donderdag 20 september 2012 23:56 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Dat vind ik ook. Maar het gaat er nu juist om, dat degene die wat voor zichzelf koopt dat niet gegund wordt.
met noteren van gegevens ben je nog geen wetenschapper.quote:
[..]
Bron: onderzoekers die hun ervaringen noteerden?
Maar blowen is niet verslavend, hoe is hij dan verslaafd?quote:
[..]
Als hij werkelijk verslaafd is zal dat weinig uithalen.
[..]
Flauwe vergelijking.
Dat is niet wat ik heb gezegd.quote:
[..]
Het is precies hetzelfde "niet iedere xxx doet dit dus er is geen risico"
het is gewoon een verschil in opvatting. Ik zie drugs als iets uit het verleden, voor hem is het een primaire levensbehoefte geworden.
Owja nu mag ik jouw raadselactige claims gaan bewijzen?quote:
[..]
Dan gebruik je google toch zelf lekker even. Ga maar zoeken naar effecten van regelmatig blowen op de lange termijn. Ik heb eerder al één effect genoemd, met je 5e keer.
Ah, maar een vader die z'n dagelijkse dosis nicotine, caffeïne, theïne en adrenaline haalt is wel helemaal jottem natuurlijk.quote:
[..]
In dit geval vind ik het ook wat triestig, eerlijk gezegd. Natuurlijk wist de vrouw in kwestie waar zij aan begon voordat ze met hem trouwde (en zodoende maar beter moest weten), maar ondanks dat past het simpelweg niet bij een vaderfiguur in mijn ogen. Een vader moet sterk zijn, beschermend, het persoon waarop men kan bouwen, iemand die vecht voor zijn gezin - niet een persoon dat zich dagelijks terugtrekt in een schuur om maar aan zijn dagelijkse hoeveelheid THC te komen.
Hihi grappig joh. Blowen niet verslavend, raap me op.quote:Op vrijdag 21 september 2012 00:01 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Maar blowen is niet verslavend, hoe is hij dan verslaafd?
Nee, je bent een wetenschapper als je jezelf zo genoemd hebt. Er is geen vaste definitie van wat een wetenschapper nou eigenlijk is. Dat zijn ook maar meningen van mensen die vinden wat een wetenschapper zou moeten zijn.quote:
[..]
met noteren van gegevens ben je nog geen wetenschapper.
Welnee, net zo min als ik iets hoef te bewijzen omdat jij voor onwetend speelt.quote:
[..]
Owja nu mag ik jouw raadselactige claims gaan bewijzen?
Je bedoelt de Diederik Stapeltjes van deze wereld. Heel goed te vernemen, dat die voor jou maatstaf zijn.quote:
[..]
Nee, je bent een wetenschapper als je jezelf zo genoemd hebt. Er is geen vaste definitie van wat een wetenschapper nou eigenlijk is. Dat zijn ook maar meningen van mensen die vinden wat een wetenschapper zou moeten zijn.
Onzin, hij gaat er niet dood van, dramaqueenquote:
Denk je echt Life
het is gewoon een verschil in opvatting. Ik zie drugs als iets uit het verleden, voor hem is het een primaire levensbehoefte geworden.
Jij drinkt toch ook koffie, of welke andere routine je ook maar hebt, ipv koffie kun je ook karnemelk drinken, maar dat doe je niet, jij drinkt koffie..
Als je man nu opeens zegt, geen koffie meer in huis behalve bij speciale gelegenheden dan denk jij toch ook 'ga eens weg met je gekke idee, waar komt dit nou vandaan?'
Lichamelijk niet, geestelijk wel. Als we jellinek tenminste mogen geloven. Zijn dat wetenschappers? We luisteren met smacht naar de mening van dr. Dunno?quote:
[..]
Hihi grappig joh. Blowen niet verslavend, raap me op.
Ja iedereen die blowt is hetzelfde, je weet echt niet waar je over lult.quote:
[..]
In dit geval vind ik het ook wat triestig, eerlijk gezegd. Natuurlijk wist de vrouw in kwestie waar zij aan begon voordat ze met hem trouwde (en zodoende maar beter moest weten), maar ondanks dat past het simpelweg niet bij een vaderfiguur in mijn ogen. Een vader moet sterk zijn, beschermend, het persoon waarop men kan bouwen, iemand die vecht voor zijn gezin - niet een persoon dat zich dagelijks terugtrekt in een schuur om maar aan zijn dagelijkse hoeveelheid THC te komen.
176 en dan 187.
En dit is waarom mensen zonder kennis niet mee hoeven te denkenquote:
[..]
Hihi grappig joh. Blowen niet verslavend, raap me op.
Jouw mening telt gewoon neit, tot ziens
Ik geef toe dat onze 'drugs of choice' in deze samenleving wat arbitrair zijn (en om je eerlijk toe te geven ben ik politiek gezien zo liberaal als de pest qua drugs, ik stem ook D66), maar dat neemt niet weg dat je als vader een voorbeeldfunctie hebt. In een dergelijke voorbeeldfunctie past boven- tot overmatig drugsgebruik simpelweg niet.quote:
[..]
Ah, maar een vader die z'n dagelijkse dosis nicotine, caffeïne, theïne en adrenaline haalt is wel helemaal jottem natuurlijk.
http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=481834quote:
[..]
5e keer:
welke dan?
Feit? Ik durf het bijna niet te vragen maar... bron?
http://www.springerlink.com/content/t7424196656k7161/
http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=482744
En zo zijn er wel meer te vinden. Cannabisgebruik op lange termijn heeft zeker wel effect, alleen is dat niet altijd even duidelijk te meten.
Anders nog iets?
ja, dan lees je maar even terug luie hond.quote:
[..]
Lichamelijk niet, geestelijk wel. Als we jellinek tenminste mogen geloven. Zijn dat wetenschappers? We luisteren met smacht naar de mening van dr. Dunno?
De hele dag bier drinken ook niet, roken ook niet, stijf staan van de koffie 's ochtends òf niet te genieten zijn ook niet. Maar we accepteren dat toch. En dat is hypocriet, meten met twee maten, enzovoorts.quote:
[..]
Ik geef toe dat onze 'drugs of choice' in deze samenleving wat arbitrair zijn (en om je eerlijk toe te geven ben ik politiek gezien zo liberaal als de pest qua drugs, ik stem ook D66), maar dat neemt niet weg dat je als vader een voorbeeldfunctie hebt. In een dergelijke voorbeeldfunctie past boven- tot overmatig drugsgebruik simpelweg niet.
Je had gelijk gekregen van me als het om een opiaat ging. Maar het gaat om wiet, een niet-verslavende drug, die bovendien niet wordt gebruikt in de buurt van de kinderen en ook niet anderszins een weerslag heeft op hun gezondheid en kwaliteit van leven.
Geestelijke verslaving is ook verslaving. Lichamelijk kan het trouwens wel vergelijkbaar zijn met roken. Trillende handjes, zweten...quote:
[..]
Lichamelijk niet, geestelijk wel. Als we jellinek tenminste mogen geloven. Zijn dat wetenschappers? We luisteren met smacht naar de mening van dr. Dunno?
Aantal dagelijkse gebruikers in Nederland 85.000quote:
[..]
Ja iedereen die blowt is hetzelfde, je weet echt niet waar je over lult.
Aantal verslaafden 29.300
Bron: Jellinek.
Dus op zich is dit positief, de kans is kleiner dat ie niet verslaafd is dan dat ie wel verslaafd is.
quote:
[..]
http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=481834
http://www.springerlink.com/content/t7424196656k7161/
http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=482744
En zo zijn er wel meer te vinden. Cannabisgebruik op lange termijn heeft zeker wel effect, alleen is dat niet altijd even duidelijk te meten.
Anders nog iets?
Bronnen lezen is leuk.quote:After 28 days of abstinence, however, users showed virtually no significant differences from control subjects on a battery of 10 neuropsychological tests. Former heavy users, who had consumed little or no cannabis in the 3 months before testing, showed no significant differences from control subjects on any of these tests on any of the testing days.
laat me raden, jij verkoopt voor je dagelijkse loon loten in de staatsloterij.quote:
[..]
Aantal dagelijkse gebruikers in Nederland 85.000
Aantal verslaafden 29.300
Bron: Jellinek.
Dus op zich is dit positief, de kans is kleiner dat ie niet verslaafd is dan dat ie wel verslaafd is.
Oh, er zijn inderdaad tig verschillende redenen waarom een persoon kan blowen. Van medisch tot recreatief, van spiritueel tot aan kalmerend. Maar zolang het binnen het recreatieve domein valt (en dus puur voor het plezier gedaan wordt) zijn er wat mij betreft wel grenzen (met name in het licht van het vaderschap).quote:
[..]
Ja iedereen die blowt is hetzelfde, je weet echt niet waar je over lult.
Dat zijn geen verschijnselen van cannabis, maar als exverslavingsmedewerker is dat onzin natuurlijkquote:
[..]
Geestelijke verslaving is ook verslaving. Lichamelijk kan het trouwens wel vergelijkbaar zijn met roken. Trillende handjes, zweten...
Geestelijk verslaving bestaat niet, je hebt afhankelijkheid, gewennig en verslaving, dat zijn verschillende termen als je die niet begrijpt haal je ze door elkaar.
Ben jij verslaafd aan jouw medicatie of ben jij afhankelijk ervan om een leuker leven te hebben?
En dan bepaal jij natuurlijk.quote:
[..]
En dit is waarom mensen zonder kennis niet mee hoeven te denken
Jouw mening telt gewoon neit, tot ziens
Mijn mening getuigt van meer kennis dan jouw 'blowen is niet verslavend'.Als je de rest ook had gelezen had je in datzelfde artikel ook gelezen dat er weldegelijk een verandering optreedt in de linkerhersenhelft, maar dat dat op dit experiment geen invloed had.quote:
Bij de andere twee, die jij dus niet quote, wel.
Selectief quoten is zo makkelijk he.
Overigens kwamen er bij mijn Google scholar search nog veel meer artikelen met dezelfde strekking naar boven. Zowel nieuw als oud.
ervaringen tellen niet, dat heb je net zelf gezegd.quote:
[..]
Dat zijn geen verschijnselen van cannabis, maar als exverslavingsmedewerker is dat onzin natuurlijk
Ooookayquote:
[..]
En dan bepaal jij natuurlijk.
die is even een jointje opsteken.quote:
Jij kan neit lezen, blinde potvisquote:
[..]
ervaringen tellen niet, dat heb je net zelf gezegd.
die van dr man?quote:
[..]
die is even een jointje opsteken.
hoe lang heb je als verslavingsmedewerker gewerkt en waarom ben je gestopt?quote:
[..]
Jij kan neit lezen, blinde potvis
Ik moet alles lezen in 2 minuten?quote:
[..]
Als je de rest ook had gelezen had je in datzelfde artikel ook gelezen dat er weldegelijk een verandering optreedt in de linkerhersenhelft, maar dat dat op dit experiment geen invloed had.
Bij de andere twee, die jij dus niet quote, wel.
Selectief quoten is zo makkelijk he.
Overigens kwamen er bij mijn Google scholar search nog veel meer artikelen met dezelfde strekking naar boven. Zowel nieuw als oud.
Als ik zon tekst al direct oppik heeft het bar weinig waarde voor je argument
"ja euh.. ER GEBEURDE WEL IETS HOOR.. nee nee dat had verder geen effect maar ER WAS IETS ANDERS"
Ik zou meer interesse hebben als er zou staan dat er geen verandering in de hersenen neembaar was, dat zou een leukere stelling geweest zijn
Eeeeeeeeen daar gaat je geloofwaardigheid. Poef, zo het raam uit!quote:
[..]
Ik moet alles lezen in 2 minuten?
Als ik zon tekst al direct oppik heeft het bar weinig waarde voor je argument
"ja euh.. ER GEBEURDE WEL IETS HOOR.. nee nee dat had verder geen effect maar ER WAS IETS ANDERS"
Kunnen we nu verder weer TS gaan helpen? Als die al niet gevlucht is
.gestoptquote:
[..]
hoe lang heb je als verslavingsmedewerker gewerkt en waarom ben je gestopt?
Ik weerlag 3 "bronnen" van 10 paginas met 1 quote, ja dan zou ik ook snel vertrekkenquote:
[..]
Eeeeeeeeen daar gaat je geloofwaardigheid. Poef, zo het raam uit!
Kunnen we nu verder weer TS gaan helpen? Als die al niet gevlucht is
oh je werkt met ex-verslaafden?quote:
ik dacht dat je geen verslaafdenmedewerker meer was
En wanneer is iemand volgens jou dan verslaafd aan cannabis?quote:
[..]
Dat zijn geen verschijnselen van cannabis, maar als exverslavingsmedewerker is dat onzin natuurlijk
Geestelijk verslaving bestaat niet, je hebt afhankelijkheid, gewennig en verslaving, dat zijn verschillende termen als je die niet begrijpt haal je ze door elkaar.
Dat hangt af van het soort 'medicatie' en in hoeverre deze wordt misbruikt.quote:Ben jij verslaafd aan jouw medicatie of ben jij afhankelijk ervan om een leuker leven te hebben?
Oh! Maar, nee. Dat deed je niet. Dat heb ik al gezegd.quote:
Wel schattig dat je dat denkt
.Ga nu naast mijn stonede vent in bed liggen...
blow hem suf!quote:
Ben er nog... maar ga er weer vandoor, kom morgen weer terug.
Ga nu naast mijn stonede vent in bed liggen...
lijkt me leuk als 1 van de kinderen vannacht wakker wordt omdat ie denkt dat er een monster onder z'n bed ligt. komt pappa slaapkamer binnen. "HEY ligt er een monster onder je bed?" "zie je die boom daar? DIE KAN PRATEN!"
Het is behoorlijk naïef om te denken dat cannabis niet verslavend is. Er zijn tig onderzoeken (aan welke -Strawberry- al refereert) waaruit blijkt dat cannabis niet zo onschuldig is als het lijkt. Dergelijke onderzoeken moet je naar mijn mening serieus nemen (al zou ik het zeker minder schadelijk classificeren dan alcohol).quote:
[..]
De hele dag bier drinken ook niet, roken ook niet, stijf staan van de koffie 's ochtends òf niet te genieten zijn ook niet. Maar we accepteren dat toch. En dat is hypocriet, meten met twee maten, enzovoorts.
Je had gelijk gekregen van me als het om een opiaat ging. Maar het gaat om wiet, een niet-verslavende drug, die bovendien niet wordt gebruikt in de buurt van de kinderen en ook niet anderszins een weerslag heeft op hun gezondheid en kwaliteit van leven.
Verder zou ik het niet zo geweldig vinden als de moeder van mijn kinderen elke dag zich klemzuipt wat betreft wijn (alcohol) of koffie (cafeïne). Beide zijn simpelweg schadelijk (de ene met name voor de hersenen/lever, de ander voor het slaappatroon). Dan zou ik liever willen (om maar een tegenvoorbeeld te geven) dat ze eens in het half jaar op een feestje een xtc-pil nam.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2012 00:20:00 ]
Kan pa z'n ontspanning houden en leren de kinderen ook hoe de wereld werkt door te werken voor hun eigen geld.
En je IQ schijnt er gemiddeld 8 punten van te dalen, was recentelijk uit een onderzoek gekomen.quote:
[..]
Het is behoorlijk naïef om te denken dat cannabis niet verslavend is. Er zijn tig onderzoeken (aan welke -Strawberry- al refereert) waaruit blijkt dat cannabis niet zo onschuldig is als het lijkt. Dergelijke onderzoeken moet je naar mijn mening serieus nemen (al zou ik het zeker minder schadelijk classificeren dan alcohol).
Zodra deze een verslavend middel gebruikt en bij verminderd gebruikt ontwenningsverschijnselen krijgt en dat deze normaal functioneren belemmerenquote:
[..]
En wanneer is iemand volgens jou dan verslaafd aan cannabis?
[..]
Dat hangt af van het soort 'medicatie' en in hoeverre deze wordt misbruikt.
Jouw AD medicatie bijvoorbeeld?
Waarom sportles? Ik denk dat ze veel liever met pappa een jointje mee roken!quote:
En trouwens, om maar even de logische vraag te stellen, wat verhindert die kinderen om gewoon een bijbaantje te zoeken om zelf hun sport te betalen? En zeg niet dat dat ongehoord is, de overheid verwacht het zelfs (zie o.a. studiefinanciering) en vroeger deed je dat als 8-jarige al bij de scouts (heitje voor een karweitje; voor een kwartje een tuin aanharken).
Kan pa z'n ontspanning houden en leren de kinderen ook hoe de wereld werkt door te werken voor hun eigen geld.
Hoe zit het met geestelijke verslaving?quote:
[..]
Zodra deze een verslavend middel gebruikt en bij verminderd gebruikt ontwenningsverschijnselen krijgt en dat deze normaal functioneren belemmeren
Lees je eigen bronnen gewoon eer je ze postquote:
[..]
Oh! Maar, nee. Dat deed je niet. Dat heb ik al gezegd.
Wel schattig dat je dat denkt
ze zijn serieus genomen, gewogen en onvoldoende significant bevonden om er conclusies uit te trekken m.b.t. een vermeend verslavende werking; een enkel onderzoek zegt niks, twee ook niet; je moet in de sfeer van meta-studies komen (studies over studies in grote aantallen) om er met zekerheid iets over te kunnen zeggen... en die meta-studies zijn er al en die zeggen allemaal dat die verslavende werking er niet is.quote:
[..]
Het is behoorlijk naïef om te denken dat cannabis niet verslavend is. Er zijn tig onderzoeken (aan welke -Strawberry- al refereert) waaruit blijkt dat cannabis niet zo onschuldig is als het lijkt. Dergelijke onderzoeken moet je naar mijn mening serieus nemen (al zou ik het zeker minder schadelijk classificeren dan alcohol).
ik zou liever geen van allen hebben; maar het is niet aan ons om anderen te veroordelen in hun houding qua gezondheid, zolang ze er niet anderen mee schaden; TS zelf is overigens ook niet vrij van zonden op dat gebied; ze hebben elkaar als geestesverwanten gevonden.quote:Verder zou ik het niet zo geweldig vinden als de moeder van mijn kinderen elke dag zich klemzuipt wat betreft wijn (alcohol) of koffie (cafeïne). Beide zijn simpelweg schadelijk (de ene met name voor de hersenen/lever, de ander voor het slaappatroon). Dan zou ik liever willen (om maar een tegenvoorbeeld te geven) dat ze eens in het half jaar op een feestje een xtc-pil nam.
Eerstgeborenen zijn ook slimmer dan laterenquote:
[..]
En je IQ schijnt er gemiddeld 8 punten van te dalen, was recentelijk uit een onderzoek gekomen.
stijgt ook net zo hard weer terug als je ermee stopt, m.a.w. geen blijvende effecten.quote:
[..]
En je IQ schijnt er gemiddeld 8 punten van te dalen, was recentelijk uit een onderzoek gekomen.
en bij de meesten maakt dat echt niet meer zoveel verschil, dat wordt bij elke verkiezing maar weer aangetoond.
Je bedoelt gewenning?quote:
[..]
Hoe zit het met geestelijke verslaving?
Of is rechts rijden ook een geestelijke verslaving?
Jellinek heeft het over geestelijke verslaving. Weet ik veel wat zij er mee bedoelen, dat moet jij weten.quote:
[..]
Je bedoelt gewenning?
Of is rechts rijden ook een geestelijke verslaving?
Zolang de vader zijn verantwoording neemt maakt het geen reet uit wat ie gebruikt.quote:
[..]
Oh, er zijn inderdaad tig verschillende redenen waarom een persoon kan blowen. Van medisch tot recreatief, van spiritueel tot aan kalmerend. Maar zolang het binnen het recreatieve domein valt (en dus puur voor het plezier gedaan wordt) zijn er wat mij betreft wel grenzen (met name in het licht van het vaderschap).
Gewennig is dat dus, geestelijke verslaving is simpelweg een hippe term, welke onjuist is, ik pleit al langer voor het gebruik van de juiste term maar het sloeg niet aan bij "het gewone volk"quote:
[..]
Jellinek heeft het over geestelijke verslaving. Weet ik veel wat zij er mee bedoelen, dat moet jij weten.
Het verschil is imo het beste uit te leggen door te stellen dat rechts rijden (of links in engeland/azie) een geestelijke verslaving is. Iedereen is het met elkaar eens dat dat GEEN geestelijke verslaving is. Moge dat duidelijk zijn.. Maar er bestaan genoeg verhalen van internationale truckers die zich daarin pijnlijk vergist hebben; dat is de kracht van gewoonte, maar dat maakt nog geen verslaving, er is namelijk geen verslavende stof
Daar is niets bijzonders mee, blowen kan evengoed een slechte gewoonte worden, net als te veel sporten, te veel rukken, wow spelen or whatever the fuck..
Gelukkig heb ik dat wel voor je gedaan, aangezien jij dat verzaakt hebt. Ik citeer:quote:
[..]
Lees je eigen bronnen gewoon eer je ze post
quote:Conclusions These results provide new evidence of exposure-related structural abnormalities in the hippocampus and amygdala in long-term heavy cannabis users and corroborate similar findings in the animal literature. These findings indicate that heavy daily cannabis use across protracted periods exerts harmful effects on brain tissue and mental health.
Er is flink wat onduidelijkheid, ook in de literatuur zoals hier blijkt, over de langetermijneffecten. Wat wel vast staat is dat cannabisgebruik prestaties op verschillende vaardigheden verminderd. Zoals hier expliciet vermeld staat.quote:Our findings are generally congruent with those of previous studies1 - 6 showing neuropsychological deficits within the first few days after cannabis use is stopped. Also, in agreement with another recent study,8 we failed to find an association between cumulative lifetime use of cannabis and cognitive deterioration. Only the findings by Solowij7 appear somewhat discrepant with ours, in that she found significantly increased processing negativity to irrelevant stimuli in former heavy users after a mean of 2 years' abstinence, whereas we found little evidence of neuropsychological deficits after 28 days of abstinence. Possibly, cannabis produces irreversible effects detectable on electroencephalographic measures, but too subtle to be detected on our neuropsychological test battery.
1 studie = geen studiequote:
Er is flink wat onduidelijkheid, ook in de literatuur zoals hier blijkt, over de langetermijneffecten. Wat wel vast staat is dat cannabisgebruik prestaties op verschillende vaardigheden verminderd. Zoals hier expliciet vermeld staat.
onduidelijkheid = geen significant bewijs
etc.
kortom, je lult maar wat zonder daadwerkelijk te snappen waar het over gaat.
Klopt, maar ken jij veel mensen die altijd hun verantwoording nemen ondanks dat ze verslaafd zijn aan d'een of d'andere drug?quote:
[..]
Zolang de vader zijn verantwoording neemt maakt het geen reet uit wat ie gebruikt.
Moet ik een FOK!ker in de marge serieus nemen of een algemeen erkend instituut?quote:
[..]
Gewennig is dat dus, geestelijke verslaving is simpelweg een hippe term, welke onjuist is, ik pleit al langer voor het gebruik van de juiste term maar het sloeg niet aan bij "het gewone volk"
Werk je veel met ex-rukverslaafden of ex-sportverslaafden? Of toch meer ex-cannabisverslaafden?quote:Daar is niets bijzonders mee, blowen kan evengoed een slechte gewoonte worden, net als te veel sporten, te veel rukken, wow spelen or whatever the fuck..
Ik heb drie studies gepost. Op Google zijn er nog veel meer te vinden.quote:
[..]
1 studie = geen studie
onduidelijkheid = geen significant bewijs
etc.
kortom, je lult maar wat zonder daadwerkelijk te snappen waar het over gaat.
Mijn 'onduidelijkheid' gaat over langetermijneffecten. Dus het effect over meerdere jaren na het stoppen van gebruik. Zoals ook gewoon in de tekst staat. Op korte termijn zijn de studies het allemaal eens.
Maar goed, jij was sowieso al niet serieus te nemen
.flikker nou eens op met je hypothetisch gelul en verbloeming van je eigen persoonlijke opvattingen als 'feiten'; in casu neemt de vader zijn verantwoordelijkheid, al het andere is irrelevant.quote:
[..]
Klopt, maar ken jij veel mensen die altijd hun verantwoording nemen ondanks dat ze verslaafd zijn aan d'een of d'andere drug?
Heb je echt alles gelezen? Snap je het ook?quote:
[..]
Gelukkig heb ik dat wel voor je gedaan, aangezien jij dat verzaakt hebt. Ik citeer:
[..]
[..]
Er is flink wat onduidelijkheid, ook in de literatuur zoals hier blijkt, over de langetermijneffecten. Wat wel vast staat is dat cannabisgebruik prestaties op verschillende vaardigheden verminderd. Zoals hier expliciet vermeld staat.
Ik zie nog nergens bewijs voor je eerdere stellingen..
En met ontwenningsverschijnselen bedoel je lichamelijke ontwenning?quote:
[..]
Zodra deze een verslavend middel gebruikt en bij verminderd gebruikt ontwenningsverschijnselen krijgt en dat deze normaal functioneren belemmeren
Prima natuurlijk dat er officieel andere termen voor zijn, maar het is een beetje flauw om langs mensen heen te lullen wanneer ze het hebben over geestelijke verslaving. Je kan wel nagaan wat ermee bedoeld wordt.
Waarom 'mijn' AD medicatie?quote:Jouw AD medicatie bijvoorbeeld?
Ik weet niet in hoeverre het opgaat voor de rest van de AD's, maar er is AD medicatie dat naar mijn weten wel verslavend is en (bij voorkeur) niet voor te lange termijn gebruikt moet worden. Dat zal vast ook iets te maken hebben met tolerantie.
het gaat om meta-studies en om lange termijn, niet wat gelul in de ruimte door niet-academici en prutsstudies uit India en landen waar wietgebruik wettelijk streng aan banden is gelegd.quote:
[..]
Ik heb drie studies gepost. Op Google zijn er nog veel meer te vinden.
Mijn 'onduidelijkheid' gaat over langetermijneffecten. Dus het effect over meerdere jaren na het stoppen van gebruik. Zoals ook gewoon in de tekst staat. Op korte termijn zijn de studies het allemaal eens.
Dan moet je ze lezen, zoals ik al vijf keer gezegd heb.quote:
[..]
Heb je echt alles gelezen? Snap je het ook?
Ik zie nog nergens bewijs voor je eerdere stellingen..
Jawel hoor, ik ken veel ouders die niet zonder hun dagelijkse koffie en gezellige wijntje kunnen.quote:
[..]
Klopt, maar ken jij veel mensen die altijd hun verantwoording nemen ondanks dat ze verslaafd zijn aan d'een of d'andere drug?
Zullen we die beoordeling even aan TS over laten?quote:
in casu neemt de vader zijn verantwoordelijkheid
ik weet er ook van veel die dat wel kunnen en toch scheiden na een paar jaar en/of hun kinderen misbruiken.quote:
[..]
Jawel hoor, ik ken veel ouders die niet zonder hun dagelijkse koffie en gezellige wijntje kunnen.
je punt?
dat heeft ze al gedaan, zet je bril op.quote:
[..]
Zullen we die beoordeling even aan TS over laten?
Ken je ook veel cokeverslaafden die hun verantwoording nemen?quote:
[..]
Jawel hoor, ik ken veel ouders die niet zonder hun dagelijkse koffie en gezellige wijntje kunnen.
Maar is het aannemelijk dat de vriend van TS geen gevolgen ondervindt van zijn dagelijkse blowen? Zouden we dat als uitgangspunt moeten nemen?quote:
[..]
1 studie = geen studie
onduidelijkheid = geen significant bewijs
etc.
kortom, je lult maar wat zonder daadwerkelijk te snappen waar het over gaat.
Jouw stelling was niet dat wiet tijdelijk slecht is voor je kortetermijngeheugen, dus wat wil je onderbouwen met welk onderzoekquote:
[..]
Dan moet je ze lezen, zoals ik al vijf keer gezegd heb.
er staat meerdere malen dat dergelijk cijfers een andere oorzaak kunnen hebben; nergens is een direct verband..
quote:
[..]
dat heeft ze al gedaan, zet je bril op.
Klopt.quote:Dat afwezige en passieve gedrag van hem..
Gelukkig dan maar dat ik goede studies gepost heb.quote:
[..]
het gaat om meta-studies en om lange termijn, niet wat gelul in de ruimte door niet-academici en prutsstudies uit India en landen waar wietgebruik wettelijk streng aan banden is gelegd.
En volgens mij heb je nog steeds niet door waar het nou over gaat. Deze studies zeggen over het algemeen dat het stoppen met het gebruik van cannabis de negatieve effecten op termijn weer opheft.
ik ken wel een lutser met twee hersencellen, die het hier niet meer kan volgen.quote:
[..]
Ken je ook veel cokeverslaafden die hun verantwoording nemen?
op basis van de feiten, wat betreft zijn medische status, ja.quote:
[..]
Maar is het aannemelijk dat de vriend van TS geen gevolgen ondervindt van zijn dagelijkse blowen? Zouden we dat als uitgangspunt moeten nemen?
wat betreft zijn sociale status als lid van het gezin, dat is mogelijk een ander verhaal; een deel daarvan is echter terug te voeren op TS, die kennelijk vindt dat zijn hobby te duur is (en niet zozeer bezorgd is over z'n gezondheid).
Ik onderbouw de stelling van iemand anders die claimde dat cannabisgebruik gevolgen heeft. Jij vroeg om een bron. Die geef ik.quote:
[..]
Jouw stelling was niet dat wiet tijdelijk slecht is voor je kortetermijngeheugen, dus wat wil je onderbouwen met welk onderzoek
En zeg daarbij dat de gevolgen niet permanent hoeven te zijn.
Die gaan of veel geld verdienen of helemaal naar de klote.quote:
[..]
Ken je ook veel cokeverslaafden die hun verantwoording nemen?
Je kent de feiten niet, alleen de rooskleurige interpretatie van wat TS heeft gezegd.quote:
[..]
op basis van de feiten, wat betreft zijn medische status, ja.
Dus je snapt dat je niets meer zegt dan "van te veel alcohol word je dronken"?quote:
[..]
Gelukkig dan maar dat ik goede studies gepost heb.
En volgens mij heb je nog steeds niet door waar het nou over gaat. Deze studies zeggen over het algemeen dat het stoppen met het gebruik van cannabis de negatieve effecten op termijn weer opheft.
Een feit dat jij niet wilde accepteren zonder bronnen. Gelukkig zijn die er nu, nu kunnen we verder.quote:
[..]
Dus je snapt dat je niets meer zegt dan "van te veel alcohol word je dronken"?
Ken je veel mensen die dagelijks blowen en toch goed voor hun gezin zorgen?quote:
[..]
Die gaan of veel geld verdienen of helemaal naar de klote.
quote:
quote:
Het afgelopen jaar ben ik langdurig ziek geweest. De zorg voor de kinderen en het huishouden kwam vrijwel volledig op hem aan en aan mij had hij sowieso niet veel.
jij quote ook alleen maar wat je uitkomt he.quote:
Hij is niet de enige.quote:
[..]
jij quote ook alleen maar wat je uitkomt he.
kortom: er is geen nadelig, permanent gezondheidseffect aan het gebruik van cannabis, anders dan hierboven werd beweerd.quote:
En volgens mij heb je nog steeds niet door waar het nou over gaat. Deze studies zeggen over het algemeen dat het stoppen met het gebruik van cannabis de negatieve effecten op termijn weer opheft.
zie ook wat ik eerder schreef.
Ik dacht dat het wel duidelijk was dat je stoned werd van wiet, dat we dat allemaal wel voor waar aan konden nemen, onmogelijk kon ik mij voorstellen dat er mensen waren die de noodzaak voelden om te "bewijzen" dat je stoned werd van wiet. ik was ik de veronderstelling dat je iets serieus zou zeggen..quote:
[..]
Een feit dat jij niet wilde accepteren zonder bronnen. Gelukkig zijn die er nu, nu kunnen we verder.
exact.quote:
[..]
kortom: er is geen nadelig, permanent gezondheidseffect aan het gebruik van cannabis, anders dan hierboven werd beweerd.
zie ook wat ik eerder schreef.
Vriend van TS heeft andere problemen en stopt dat weg.quote:
[..]
Maar is het aannemelijk dat de vriend van TS geen gevolgen ondervindt van zijn dagelijkse blowen? Zouden we dat als uitgangspunt moeten nemen?
Ja.quote:
[..]
Ken je veel mensen die dagelijks blowen en toch goed voor hun gezin zorgen?
Schrijf hun verhalen eens uit hier? Iemand moet Jaap en Niels toch hoop geven dat niet iedereen zo is?quote:
Ja.quote:
[..]
Ken je veel mensen die dagelijks blowen en toch goed voor hun gezin zorgen?
een vriendin die op fok gaat klagen dat haar vriend z'n hobby financieel ten koste gaat van andere hobby's.quote:
[..]
Vriend van TS heeft andere problemen en stopt dat weg.
Gaat niet gebeuren, beroepsgeheim.quote:
[..]
Schrijf hun verhalen eens uit hier? Iemand moet Jaap en Niels toch hoop geven dat niet iedereen zo is?
Er zijn studies die aangeven dat er wel permanente schade optrad, dus dat is niet zeker. Er is wat dat betreft geen consensus, dus je loopt iets op de feiten vooruit.quote:
[..]
kortom: er is geen nadelig, permanent gezondheidseffect aan het gebruik van cannabis, anders dan hierboven werd beweerd.
zie ook wat ik eerder schreef.
Nogmaals, wat wel zeker is is dat veelvuldig wietgebruik andere negatieve effecten heeft die op termijn (!) weer verdwijnen als er gestopt wordt met gebruik.
Je mag hun namen fingeren.quote:
[..]
Gaat niet gebeuren, beroepsgeheim.
En dat ze in een medisch beroepsgeheim molen zitten is al genoeg reden om je 'ja' niet te geloven eigenlijk
.Behalve stoned worden zijn er andere, meer ingrijpende negatieve gevolgen. Die zijn aanwezig zolang er gebruikt wordt en nog langere tijd daarna. Wellicht zijn er permanente gevolgen, maar dat is nog niet bewezen.quote:
[..]
Ik dacht dat het wel duidelijk was dat je stoned werd van wiet, dat we dat allemaal wel voor waar aan konden nemen, onmogelijk kon ik mij voorstellen dat er mensen waren die de noodzaak voelden om te "bewijzen" dat je stoned werd van wiet. ik was ik de veronderstelling dat je iets serieus zou zeggen..
Zie de geposte links voor meer informatie.
Het begon toen ik met mijn zatte harses en stonede kop een veulen kocht voor mijn dochter.quote:
[..]
Schrijf hun verhalen eens uit hier? Iemand moet Jaap en Niels toch hoop geven dat niet iedereen zo is?
Je wilt niet weten hoeveel bekers er sindsdien in de opslag staan.
er zijn ook studies die zeggen dat orthopathie een geneeskrachtige behandeling is en geen kwakzalverij; dat maakt het nog niet waarheid.quote:
[..]
Er zijn studies die aangeven dat er wel permanente schade optrad, dus dat is niet zeker. Er is wat dat betreft geen consensus, dus je loopt iets op de feiten vooruit.
je snapt duidelijk niet het belang van een meta-studie versus zomaar 'een' studie; op wetenschappelijke basis is er geen enkel concreet en significant bewijs voor schadelijke effecten op de lange termijn door cannabis-gebruik; dat is het enige wat telt.
WELKE DAN?quote:
[..]
Behalve stoned worden zijn er andere, meer ingrijpende negatieve gevolgen. Die zijn aanwezig zolang er gebruikt wordt en nog langere tijd daarna. Wellicht zijn er permanente gevolgen, maar dat is nog niet bewezen.
Zie de geposte links voor meer informatie.
Misschien bestaan er geen negatieve effecten en zijn alle misverstanden gedaan door god, maar is dat nog neit bewezen
wetenschappelijke basis is er geen enkel concreet en significant bewijs voor schadelijke effecten op de lange termijn door cannabis-gebruik; dat is het enige wat telt.quote:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 21 september 2012 00:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er zijn studies die aangeven dat er wel permanente schade optrad, dus dat is niet zeker. Er is wat dat betreft geen consensus, dus je loopt iets op de feiten vooruit.
[/quote]
https://www.google.nl/sea(...)ial&client=firefox-a
Leef je uit zou ik zeggen. Je zegt gewoon compleet het tegenovergestelde van de feiten.
En je leidt, net zoals Life2.0, nogal aan confirmation bias.
Het interesseert me geen zak wat je gelooft of niet. Het is aan mij om de norm te bepalen voor wat ik kan onthullen en dat is dus niets. De vraag was of ze er zijn, langdurige cannabisgebruikers die prima functioneren en hun gezin onderhouden en dat zijn er veel, veel meer dan jij denkt. In alle lagen van de bevolking.quote:
[..]
Je mag hun namen fingeren.
En dat ze in een medisch beroepsgeheim molen zitten is al genoeg reden om je 'ja' niet te geloven eigenlijk
Speculatie is geen wetenschap knulquote:
[..]
Er zijn studies die aangeven dat er wel permanente schade optrad, dus dat is niet zeker. Er is wat dat betreft geen consensus, dus je loopt iets op de feiten vooruit.
Nogmaals, wat wel zeker is is dat veelvuldig wietgebruik andere negatieve effecten heeft die op termijn (!) weer verdwijnen als er gestopt wordt met gebruik.
Lees de geposte studies. Lees de andere studies die met Google verkrijgbaar zijn. Daar staat alles in.quote:
Langgebruikers presteerden minder op allerlei soorten tests, hebben een afwijkende hersenstructuur etc. Het staat er allemaal letterlijk.
Gelukkig maar dat ik niet speculeer maar slechts de feiten bekijk. Die door wetenschappers uitgevonden zijn.quote:
[..]
Speculatie is geen wetenschap knul
je verwijst naar wikipedia links en sites van overheidsinstanties, van welke de overheid een agressief beleid voert tegen cannabisgebruik.quote:
https://www.google.nl/sea(...)ial&client=firefox-a
Leef je uit zou ik zeggen. Je zegt gewoon compleet het tegenovergestelde van de feiten.
maar naar geen enkele wetenschappelijke publicatie van voldoende autoriteit.
'nuff said.
Oh klopt, je moet de Google Scholar link hebben:quote:
[..]
je verwijst naar wikipedia links en sites van overheidsinstanties, van welke de overheid een agressief beleid voert tegen cannabisgebruik.
maar naar geen enkele wetenschappelijke publicatie van voldoende autoriteit.
'nuff said.
http://scholar.google.nl/(...)DYBw&ved=0CBoQgQMwAA
Hersenstructuur, dan doel je op je eerste bron, waarbij hersenactiviteit getest werd, dat is wat anders hoorquote:
[..]
Lees de geposte studies. Lees de andere studies die met Google verkrijgbaar zijn. Daar staat alles in.
Langgebruikers presteerden minder op allerlei soorten tests, hebben een afwijkende hersenstructuur etc. Het staat er allemaal letterlijk.
Strawman.quote:
[..]
Hersenstructuur, dan doel je op je eerste bron, waarbij hersenactiviteit getest werd, dat is wat anders hoor
Dat blijf je herhalen, maar die zogenaamde onderzoeken had ik binnen 2 minuten ontkracht, dus wat blijft dan nog over?quote:
[..]
Gelukkig maar dat ik niet speculeer maar slechts de feiten bekijk. Die door wetenschappers uitgevonden zijn.
Specualtie.
Gewoon blijven roepen dat jij het beter weet, post voor de grap nog wat onderzoeken, de meeste ken ik toch al, post ik weer 3 zinnen die het de conclusie ontkrachtenquote: