Het is duidelijk dat alle partijen er vanaf willen. Kunnen we er dus vanuit gaan dat hij met terugwerkende kracht wordt teruggedraait zodra we een nieuw kabinet hebben?
Ik heb hem al betaald, samen met mij heel veel studenten. Wij kunnnen ergens volgend jaar dus ons geld terug verwachten..
En nu hebben ze allemaal weer gezegd dat ze er vanaf willen. Dit gaat toch helemaal nergens over met deze amateurs...
Waarom is het een blijk van incompetentie?quote:Op woensdag 19 september 2012 17:47 schreef JohnDoe12 het volgende:
Het is zo'n blijk van incompetentie. Ze hebben hem vorig jaar bedacht, ze willen er allemaal weer vanaf, maar weten niet hoe.
En nu hebben ze allemaal weer gezegd dat ze er vanaf willen. Dit gaat toch helemaal nergens over met deze amateurs...
Omdat je dan echt aan de bak moet ipv er jaaaaren over doen met allerlei randzaken?
Had 'm graag zien komen, wel in een ander jasje gegoten, bv door iemand niet achteraf te naaien.
Reken er maar niet op. Iets met terugwerkende kracht invoeren kan wel, maar het met terugwerkende kracht ongedaan maken is volgens Halbe Zijlstra absoluut onmogelijk.quote:
http://www.nobiles.nl/index.php?id=11&newsid=12360
Het is duidelijk dat alle partijen er vanaf willen. Kunnen we er dus vanuit gaan dat hij met terugwerkende kracht wordt teruggedraait zodra we een nieuw kabinet hebben?
Ik heb hem al betaald, samen met mij heel veel studenten. Wij kunnnen ergens volgend jaar dus ons geld terug verwachten..
Als die sociale leenstelsel alleen geldt voor nieuwe studenten, doe dan maar wel.quote:
Waarom? Moet ik je uitleggen waarom? Als je dat niet snapt, ben je zelf incompetent.quote:
[..]
Waarom is het een blijk van incompetentie?
Omdat je dan echt aan de bak moet ipv er jaaaaren over doen met allerlei randzaken?
Had 'm graag zien komen, wel in een ander jasje gegoten, bv door iemand niet achteraf te naaien.
Wetgeving moet altijd bedoeld zijn voor de lange termijn. De wetgever moet continuīteit als beginsel hebben.
Ze (CDA) maken een wet, omdat ze nog ergens wat geld nodig hebben. Oke, we halen het bij langstudeerders denken ze. Opzich niks mis mee.
Dus ze zeggen, alle studies die je hebt gedaan in het verleden. Ik zit nu in mijn laatste jaar HBO, studeer in mei af. Hiervoor heb ik 1.5 jaar een andere studie gedaan, dat vond ik niks. Wel mijn propedeuse gehaald, en toen overgestapt. Die 1.5 jaar telt nu gewoon mee als langstudeerder.
Als ik destijds had geweten dat 4 jaar later zoiets idioots zou komen, dan had ik die andere studie, waar ik geen zak aan vond gewoon afgemaakt.
Dit is gewoon zo kortzichtig. Ze voeren hem vorig jaar in, zijn het er nu allemaal over eens dat ze er vanaf willen, en gaan hem volgend jaar weer afschaffen. Dat betekend dat alleen mijn lichting de lul is. Dat is toch idioot.
De regel ansich is gewoon goed en terecht ingesteld vind ik, dat ze met terugwerkende kracht doen vind ik zeer fout.quote:
[..]
Waarom? Moet ik je uitleggen waarom? Als je dat niet snapt, ben je zelf incompetent.
Wetgeving moet altijd bedoeld zijn voor de lange termijn. De wetgever moet continuīteit als beginsel hebben.
Ze (CDA) maken een wet, omdat ze nog ergens wat geld nodig hebben. Oke, we halen het bij langstudeerders denken ze. Opzich niks mis mee.
Dus ze zeggen, alle studies die je hebt gedaan in het verleden. Ik zit nu in mijn laatste jaar HBO, studeer in mei af. Hiervoor heb ik 1.5 jaar een andere studie gedaan, dat vond ik niks. Wel mijn propedeuse gehaald, en toen overgestapt. Die 1.5 jaar telt nu gewoon mee als langstudeerder.
Als ik destijds had geweten dat 4 jaar later zoiets idioots zou komen, dan had ik die andere studie, waar ik geen zak aan vond gewoon afgemaakt.
Dit is gewoon zo kortzichtig. Ze voeren hem vorig jaar in, zijn het er nu allemaal over eens dat ze er vanaf willen, en gaan hem volgend jaar weer afschaffen. Dat betekend dat alleen mijn lichting de lul is. Dat is toch idioot.
In Amerika kijken ze hun ogen uit naar dit toch bizarre systeem. Het is net de HRA, ook zo'n gedrocht wat asap eruit moet.
Ik zou als ik jou was iets minder hoog van de toren blazenquote:
[..]
Waarom? Moet ik je uitleggen waarom? Als je dat niet snapt, ben je zelf incompetent.
Wetgeving moet altijd bedoeld zijn voor de lange termijn. De wetgever moet continuīteit als beginsel hebben.
Ze (CDA) maken een wet, omdat ze nog ergens wat geld nodig hebben. Oke, we halen het bij langstudeerders denken ze. Opzich niks mis mee.
Dus ze zeggen, alle studies die je hebt gedaan in het verleden. Ik zit nu in mijn laatste jaar HBO, studeer in mei af. Hiervoor heb ik 1.5 jaar een andere studie gedaan, dat vond ik niks. Wel mijn propedeuse gehaald, en toen overgestapt. Die 1.5 jaar telt nu gewoon mee als langstudeerder.
Als ik destijds had geweten dat 4 jaar later zoiets idioots zou komen, dan had ik die andere studie, waar ik geen zak aan vond gewoon afgemaakt.
Dit is gewoon zo kortzichtig. Ze voeren hem vorig jaar in, zijn het er nu allemaal over eens dat ze er vanaf willen, en gaan hem volgend jaar weer afschaffen. Dat betekend dat alleen mijn lichting de lul is. Dat is toch idioot.
Jij hebt blijkbaar een langstudeer boete moeten betalen, dus ik denk niet dat jij iets moet roepen over incompetentie Als je mijn post leest, dan snap je waarom. Jij bent een incompetente lezer;-)quote:
[..]
Ik zou als ik jou was iets minder hoog van de toren blazen
Troll. Anders lees je even wat hij zegt. 1,5 jaar een studie doen, P halen, en dan overstappen. Hij doet het redelijk prima, en dat moet niet afgestraft worden.quote:
[..]
Ik zou als ik jou was iets minder hoog van de toren blazen
och, ik had in ieder geval wel nagedacht over de studie die ik wilde doen, en die heb ik ook netjes op tijd afgerondquote:
[..]
Als je mijn post leest, dan snap je waarom. Jij bent een incompetente lezer;-)
en met studeren moet je ook veel lezen he, dus ik denk dat t allemaal wel mee valt heeeeee he, de eerste die even goed nadenkt ipv dan direct te happenquote:Op woensdag 19 september 2012 18:02 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Troll. Anders lees je even wat hij zegt. 1,5 jaar een studie doen, P halen, en dan overstappen. Hij doet het redelijk prima, en dat moet niet afgestraft worden.
Dit dus. Vergeet dit artikel niet he: Zijlstra: onbehoorlijk richting studentenquote:
[..]
Reken er maar niet op. Iets met terugwerkende kracht invoeren kan wel, maar het met terugwerkende kracht ongedaan maken is volgens Halbe Zijlstra absoluut onmogelijk.
Ik citeer: "Studenten krijgen al rekeningen, ze denken dat het gaat gebeuren, sommigen hebben al betaald. Dan zeggen, we doen het maar niet, dat is niet de manier waarop je politiek moet bedrijven"
Het is namelijk te schokkend voor mensen als ze opeens minder moeten betalen dan ze dachten. Men houdt gewoon rekening met onze tere zieltjes
Dit is echt ongelooflijk. Ze willen er vanaf, maar omdat ze het ' niet de correcte manier' vinden, wil hij hem laten staan.quote:
[..]
Dit dus. Vergeet dit artikel niet he: Zijlstra: onbehoorlijk richting studenten
Ik citeer: "Studenten krijgen al rekeningen, ze denken dat het gaat gebeuren, sommigen hebben al betaald. Dan zeggen, we doen het maar niet, dat is niet de manier waarop je politiek moet bedrijven"
Het is namelijk te schokkend voor mensen als ze opeens minder moeten betalen dan ze dachten. Men houdt gewoon rekening met onze tere zieltjes
Dat is de wereld op zijn kop. Ik kan me zo boos maken om die eikels.
Nouja, ze weten ook niet hoe ze anders hun begrotingstekort moeten dichten.quote:
[..]
Dit is echt ongelooflijk. Ze willen er vanaf, maar omdat ze het ' niet de correcte manier' vinden, wil hij hem laten staan.
Dat is de wereld op zijn kop. Ik kan me zo boos maken om die eikels.
Prima als het ingaat voor studenten die dit studiejaar voor het eerste stufi krijgen, maar als je al 4 jaar bezig bent, het opeens in gaan voeren vind ik nogal oneerlijk.
En nee, ik heb er zelf geen last van.
Eindelijk iemand die mij snapt. Ik ben er ook niet tegen. Iemand die 8 jaar doet over een 4 jarige studie, dat slaat nergens op.quote:
Ik vond het sowieso niet redelijk om de langstudeerboete toe te passen op mensen die allang begonnen zijn met studeren en hier de afgelopen jaren geen rekening mee konden houden. Dat is gewoon halverwege de spelregels veranderen.
Prima als het ingaat voor studenten die dit studiejaar voor het eerste stufi krijgen, maar als je al 4 jaar bezig bent, het opeens in gaan voeren vind ik nogal oneerlijk.
En nee, ik heb er zelf geen last van.
Maar iemand die 17 is en van de HAVO komt, een verkeerde studiekeus maakt, en hierdoor opeens 3000 boete moet betalen.. dat slaat nergens op..
De financiele brokken worden al langzaam maar zeker naar de volgende generatie geschoven. Nu hoeven ze alleen nog maar krampachtig een jaar of 10 hun verouderde neo-liberalistische regeltjes vast te houden, en kunnen ze fijn met pensioen. Vervolgens mogen wij de jaren daarna alles terugdraaien.quote:
Het zijn gewoon amateurs die totaal geen gevoel hebben met de samenleving. Ze regeren vanuit een ivoren toren, en kijken alleen naar cijfertjes.
Voor een langstudeerdersmaatregel an sich valt best wel wat te zeggen, maar dan met meer uitzonderingen dan de huidige, en -vooral- voor nieuwe studeerders en niet met terugwerkende kracht.quote:
[..]
De financiele brokken worden al langzaam maar zeker naar de volgende generatie geschoven. Nu hoeven ze alleen nog maar krampachtig een jaar of 10 hun verouderde neo-liberalistische regeltjes vast te houden, en kunnen ze fijn met pensioen. Vervolgens mogen wij de jaren daarna alles terugdraaien.
Dit toont alleen maar weer eens aan hoe onbetrouwbaar de overheid is als zakenpartner.
Met Neo-liberalisme is opzich niks mis. Alleen je kan het ook overdrijven. Sommige sectoren kunnen gewoon niet functioneren als ze volledig geprivatiseerd zijn. Zorginstellingen en onderwijs zijn daar een voorbeeld van.quote:
[..]
De financiele brokken worden al langzaam maar zeker naar de volgende generatie geschoven. Nu hoeven ze alleen nog maar krampachtig een jaar of 10 hun verouderde neo-liberalistische regeltjes vast te houden, en kunnen ze fijn met pensioen. Vervolgens mogen wij de jaren daarna alles terugdraaien.
Over 2/3 maanden hebben we hopelijk een nieuwe coalitie. Waarschijnlijk iets van PVDA, VVD en nog een kleine partij erbij.
Dan beginnen ze met regeren, en ze willen van die boete af. Hoe gaan ze dat in de praktijk doen?
Dat bedoelde ik niet helemaal.quote:
[..]
Eindelijk iemand die mij snapt. Ik ben er ook niet tegen. Iemand die 8 jaar doet over een 4 jarige studie, dat slaat nergens op.
Maar iemand die 17 is en van de HAVO komt, een verkeerde studiekeus maakt, en hierdoor opeens 3000 boete moet betalen.. dat slaat nergens op..
Even voorbeeldje: Als je bv 4 jaar geleden 17 was en je begon een 4-jarige studie en het viel tegen, dan stapte je over. Toen kon je er rekening mee houden dat je maar 4+1 jaar stufi zou krijgen, je redde het dus net als je nominaal zou blijven. Precies volgens de regels. Dus daarom stapte je ook over, je wist wat het je zou kosten.
Inmiddels zit je in het laatste jaar van je 4 jarige opleiding, na 1 mislukt jaar toen je net van school afkwam. En dan had recent een ambtenaar een brainfart en zit je een paar maanden later met een dikke boete.....
Als je van te voren weet wat de regels zijn, dat het duurder wordt als je wisselt van opleiding of uitloopt, dan kan het. Maar niet nadat mensen al een aantal jaar terug iets gekozen hebben op basis van de toen geldende regels.
Tanja Jadnanansing is wellicht de redder in nood.
Precies. Iedereen moppert altijd zo over de langstuurdeerboete, maar over het sociaal leenstelsel hoor je niemand. Als je 4 jaar lang 260 euro (uitwonend) moet lenen, is dat bijna 12.500¤ Dat is toch een beetje meer dat de langstudeersboetequote:Op woensdag 19 september 2012 18:16 schreef AnimeFan het volgende:
Ik heb liever een langstudeerboete dan een 'sociaal' leenstelsel.
Dat is ook erg, en ik denk dat dit veel ingrijpender is. Alleen ik blijf erbij dat je niet tijdens het spel (dus als je al begonnen bent met studeren) de regels kan veranderen.quote:
[..]
Precies. Iedereen moppert altijd zo over de langstuurdeerboete, maar over het sociaal leenstelsel hoor je niemand. Als je 4 jaar lang 260 euro (uitwonend) moet lenen, is dat bijna 12.500¤ Dat is toch een beetje meer dat de langstudeersboete
Dat doet het CDA niet in haar eentje hoor. En het is niet alleen het CDA dat het geld nodig heeft, dat hebben we met zn allen nodig.quote:
Ze (CDA) maken een wet, omdat ze nog ergens wat geld nodig hebben. Oke, we halen het bij langstudeerders denken ze.