Omdat er de laatste tijd steeds meer topics verschijnen over uitkeringen, er steeds meer onduidelijkheid komt van de overheid en politiek over uitkeringen, leek mij het handig om een centraal topic te maken voor mensen die een uitkering krijgen, er vragen over hebben of die het krijgen en er weer vanaf willen!
SPOILER: wajongWajong
Kreeg u al op jonge leeftijd een ziekte of handicap? Dan kunt u vanaf uw 18e jaar mogelijk Wajong krijgen. Dat houdt in dat u hulp krijgt om werk te vinden en te behouden. Of ondersteuning als u een opleiding volgt. Als u niet kunt werken krijgt u een Wajong-uitkering.
Het doel van de wet
De naam Wet Wajong staat voor Wet werk en arbeidsondersteuning jonggehandicapten. Het doel van de wet is om hulp te bieden bij het vinden en behouden van betaald werk. Zodat iedereen die kán werken, hiervoor ook de kansen krijgt.
Wat doet UWV?
UWV voert de wet uit. Dat betekent dat wij in de eerste plaats kijken naar uw mogelijkheden. Wat kunt u en waar bent u goed in? Welke hulpmiddelen of ondersteuning heeft u daarbij nodig? Samen zoeken we dan een baan. Wij zorgen ook voor een uitkering als u (nog) niet genoeg verdient, of als u helemaal niet kunt werken
http://www.uwv.nl/wajong/
SPOILER: bijstandbijstand
Hierna worden in het kort de belangrijkste onderwerpen in de bijstand uitgelegd.
Wat is een bijstandsuitkering?
Voor wie is de bijstand bestemd?
Wat is de hoogte van de bijstandsuitkering?
Welke verplichtingen heb ik?
Wat is een bijstandsuitkering?
De bijstandsuitkering is bedoeld als het vangnet van de sociale zekerheid in Nederland. Een bijstandsuitkering kunt u alleen krijgen als u niet zelf kunt voorzien in uw levensonderhoud. Dat betekent dat u geen geld heeft om uw huur, eten, drinken, kleding, ziektekostenverzekering, gas, water en licht te betalen. Ook van belang is dat u geen recht heeft op een andere uitkering of regeling waarmee u de kosten kunt betalen. Met een laag inkomen kunt u gedeeltelijk recht hebben op een bijstandsuitkering. Als u een bijstandsuitkering aanvraagt, wordt ook rekening gehouden met inkomen en vermogen van uw partner. Hetzelfde kan gelden als u samenwoont
Voor wie is de bijstand bestemd?
U kunt een bijstandsuitkering aanvragen als u 18 jaar of ouder bent en Nederlander bent of kunt worden gelijkgesteld met een Nederlander. Bovendien moet u in Nederland wonen of verblijven. Bent u jonger dan 27 jaar? Dan moet u wel zelf eerst vier weken zoeken naar werk.
Niet uitgesloten
Voldoet u aan die voorwaarden, dan is verder van belang dat u niet uitgesloten bent van het recht op een bijstandsuitkering. U bent bijvoorbeeld uitgesloten op het moment dat u gedetineerd bent.
Inkomen en vermogen
Ook is het voor uw recht op een bijstandsuitkering van belang hoe veel inkomen en vermogen u heeft. Uw inkomen mag niet hoger zijn dan de voor u geldende bijstandsnorm en uw vermogen mag niet hoger zijn dan toegestaan voor een bijstandsuitkering. Hebt u helemaal geen inkomen, dan kunt u recht hebben op een volledige bijstandsuitkering. Hebt u wel inkomen, maar lager dan toegestaan, dan kunt u recht hebben op aanvullende bijstand tot de voor u geldende bijstandsnorm.
http://www.rechtopbijstand.nl/inhoud/index/pid/967
Regels: Niet bashen, hou het gezellig, motiveren mag, en hou het netjes!SPOILER: AOWAOW
Wie krijgt AOW?
De AOW (Algemene Ouderdomswet) is een basispensioen van de overheid. Iedereen die de AOW-leeftijd heeft bereikt en in Nederland woont of heeft gewoond, heeft hier recht op. U ontvangt het AOW-pensioen van de SVB vanaf de dag dat u de AOW-leeftijd heeft. Het maakt niet uit in welk land u dan woont
http://www.svb.nl/int/nl/(...)krijgt_aow/index.jsp
[ Bericht 66% gewijzigd door summer2bird op 14-09-2012 15:02:42 ]
Mensen die, om wat voor geldige reden dan ook, niet aan regulier werk kunnen deelnemen
krijgen terecht een vergoeding. Veel van deze mensen willen wel werken maar kunnen het door hun situatie niet. Het UWV doet er alles aan hen te helpen met een passelijke baan of dagbesteding waar gekeken wordt naar de interesses van de uitkeringsgerechtigde. Van dit geld moet je goed rond kunnen komen ook gekeken naar bijvoorbeeld toeslagen die in het leven zijn geroepen.
Ook zijn er mogelijkheden om een studie op te pakken met mogelijkheden voor vergoeding.
Al ben ik niet op de hoogte over de recente bepalingen door de politiek of de eventuele plannen waar ik nog geen hoogte van heb.
[ Bericht 80% gewijzigd door TechnoXXL op 14-09-2012 10:53:35 ]
Klopt, het probleem doet zich alleen voor bij mensen die niet meewerken aan het vinden van een passende baan.quote:Op vrijdag 14 september 2012 10:46 schreef TechnoXXL het volgende:
Is het nu niet zoals het moet zijn kwa regeling en alle hulp die er omheen gebouwd is?
Mensen die, om wat voor geldige reden dan ook, niet aan regulier werk kunnen deelnemen
krijgen terecht een vergoeding. Veel van deze mensen willen wel werken maar kunnen het door hun situatie niet. Het UWV doet er alles aan hen te helpen met een passelijke baan of dagbesteding waar gekeken wordt naar de interesses van de uitkeringsgerechtigde. Van dit geld moet je goed rond kunnen komen ook gekeken naar bijvoorbeeld toeslagen die in het leven zijn geroepen.
Ook zijn er mogelijkheden om een studie op te pakken met mogelijkheden voor vergoeding.
Al ben ik niet op de hoogte over de recente bepalingen door de politiek of de eventuele plannen waar ik nog geen hoogte van heb.
Wat doe je met die mensen? Stop je de uitkeringen? wat nu als deze mensen kinderen hebben, die worden daar dan de dupe van. Zo kan je nog meer dingen verzinnen wat er mis kan gaan.
Lijkt me niet dat het stoppen van de uitkering een optie is waar moeten ze dan hun inkomen vandaan halen. Er zijn ook mensen die zelfs in de schuldsanering lopen wat als hun inkomen dan wegvalt.quote:
[..]
Klopt, het probleem doet zich alleen voor bij mensen die niet meewerken aan het vinden van een passende baan.
Wat doe je met die mensen? Stop je de uitkeringen? wat nu als deze mensen kinderen hebben, die worden daar dan de dupe van. Zo kan je nog meer dingen verzinnen wat er mis kan gaan.
Daar zijn al gevolgen aan verbonden:quote:
[..]
Klopt, het probleem doet zich alleen voor bij mensen die niet meewerken aan het vinden van een passende baan.
Wat doe je met die mensen? Stop je de uitkeringen? wat nu als deze mensen kinderen hebben, die worden daar dan de dupe van. Zo kan je nog meer dingen verzinnen wat er mis kan gaan.
1e keer: Waarschuwing, of 1 maand 30% minder, of 1 maand geen uitkering.
2e keer: 1e maand 30% minder, of 1 maand geen uitkering, of 2 maanden geen uitkering.
3e keer: 1 maand geen uitkering, of 2 maanden geen uitkering, of 3 maanden geen uitkering.
U komt uw verplichtingen niet na, als u...
• niet op een afspraak met een consulent van de gemeente verschijnt zonder af te melden.
• niet verschijnt, te laat komt of niet actief meedoet aan een cursus, training of traject.
• onvoldoende naar werk zoekt zoals afgesproken met consulent.
• niet verschijnt, te laat komt of niet actief meedoet aan e introductieweek of de versnelde dienstverlening.
• een aangeboden cursus, training, traject of werk weigert.
• door uw eigen schuld bent ontslagen of een andere uitkering door uw eigen schuld beëindigd wordt.
• agressief bent tegen een medewerker van de gemeente. Bijvoorbeeld schelden, bedreigen, discriminatie, lichamelijk geweld.
• niet op tijd ut 'Bewijs werkzoekende' verlengt via www.werk.nl
Dat is dan wel volledig hun eigen schuld, he. Gewoon meewerkenquote:
[..]
Lijkt me niet dat het stoppen van de uitkering een optie is waar moeten ze dan hun inkomen vandaan halen. Er zijn ook mensen die zelfs in de schuldsanering lopen wat als hun inkomen dan wegvalt.
Ja ok ik was het er ook wel mee eens maar waar leg je de grens en kun je expliciet 1 lijn leggen voor iedereen? Je maakt misschien op dat moment iemands leven kapot. Indien je afspraken niet nakomt kan ik er wel inkomen om iemands uitkering evt. stop te zetten al dan niet tijdelijk.quote:
[..]
Dat is dan wel volledig hun eigen schuld, he. Gewoon meewerken
Mocht er een geldende reden zijn het weer te hervatten. Wie weet wat ze gaan uitspoken als ze geen uitkering meer hebben, mensen in een gevangenis zijn ook duur, dus?!
Al doel ik meer op de mensen met een UWV uitkering dan op de bijstandsuitkeringen daar gaat de gemeente over. Dat scheelt ook in welke gemeente je zit. Sommigen gemeentes stellen als voorwaarde dat je meedoet aan een bepaald project, zoniet, jammer dan.
Ik gok dat het wel losloopt met uitkeringen die na één vergeten afspraak stop worden gezet. Ik denk dat zulke regels meer in het leven geroepen zijn voor mensen die gewoon lekker op hun luie reet willen zitten en hun handje ophouden, niet voor de (grote!) groep mensen die eigenlijk het liefst weer aan het werk gaan maar dit niet kunnen (denk aan ziekte bijv.).quote:
[..]
Ja ok ik was het er ook wel mee eens maar waar leg je de grens en kun je expliciet 1 lijn leggen voor iedereen? Je maakt misschien op dat moment iemands leven kapot. Indien je afspraken niet nakomt kan ik er wel inkomen om iemands uitkering evt. stop te zetten al dan niet tijdelijk.
Mocht er een geldende reden zijn het weer te hervatten. Wie weet wat ze gaan uitspoken als ze geen uitkering meer hebben, mensen in een gevangenis zijn ook duur, dus?!
Al doel ik meer op de mensen met een UWV uitkering dan op de bijstandsuitkeringen daar gaat de gemeente over. Dat scheelt ook in welke gemeente je zit. Sommigen gemeentes stellen als voorwaarde dat je meedoet aan een bepaald project, zoniet, jammer dan.
Bij het UWV zitten ook etters. Mensen die ziekte faken om maar in de ziektewet te kunnen blijven. En wie zijn daar de dupe van? Mensen die echt iets mankeren.
quote:Op vrijdag 14 september 2012 13:18 schreef Edensnator het volgende:
Mijn bijdrage voor dit topic:
[ afbeelding ]
Walgelijke poster idd, voor mensen die gewoon terecht een uitkering krijgen.quote:
Mijn bijdrage voor dit topic:
[ afbeelding ]
En maakt het nog verschil wat je situatie vóór de bijstand was? Dat als jij bijv. eerst 1200 aan loon of uitkering netto ontving, je recht hebt op +- 800 euro bijstand, maar als je vanuit een WW van 800 netto komt, dat je dan maar recht hebt op 650 bijstand omdat je toch al een lager inkomensniveau gewend bent?
Dat ligt aan je woonsituatie. Woon je bij je ouders, op kamers, of geheel zelfstandig?quote:
Ik had wel een vraagje over bijstand. Wat is de bijstand nu netto per maand voor een alleenstaande ongeveer, (inclusief evt. toeslag vanuit de gemeente omdat je anders niet rondkomt)? Ligt dit eerder rond de 650 netto per maand, of rond de 800 netto per maand? Ik hoor namelijk verschillende verhalen....
En maakt het nog verschil wat je situatie vóór de bijstand was? Dat als jij bijv. eerst 1200 aan loon of uitkering netto ontving, je recht hebt op +- 800 euro bijstand, maar als je vanuit een WW van 800 netto komt, dat je dan maar recht hebt op 650 bijstand omdat je toch al een lager inkomensniveau gewend bent?
In de eerste twee situaties krijg je minder geld per maand. Je kunt je lasten immers delen.
Voor de rest is het voor iedereen hetzelfde, of je nu van 12000 p/m afkomt of van 0.
Note: Tenzij je kindertjes hebt en/of een partner die ook een WW krijgt, maar daar vroeg je niet om volgens mij.
Ik heb een huurappartement van 360 per maand. Mijn zorg- en huurtoeslag bij elkaar bedraagt momenteel 211 euro (op basis van een inkomen momenteel van rond de 800 euro) en dat is tegelijk denk ik wel ongeveer de max die ik kan krijgen. Mijn vaste lasten per maand liggen rond de 795 euro, en dat is dus excl. boodschappen.quote:
[..]
Dat ligt aan je woonsituatie. Woon je bij je ouders, op kamers, of geheel zelfstandig?
In de eerste twee situaties krijg je minder geld per maand. Je kunt je lasten immers delen.
Voor de rest is het voor iedereen hetzelfde, of je nu van 12000 p/m afkomt of van 0.
Note: Tenzij je kindertjes hebt en/of een partner die ook een WW krijgt, maar daar vroeg je niet om volgens mij.
Denk je dat ik dan nog recht heb op een toeslag als ik de bijstand inga?
Rondkomen van 60 euro per maand/ 15 euro per week om van te eten en in mijn onderhoud te voorzien (wasmiddel, shampoo, reiskosten etc.) wordt erg lastig.
Het maximale wat je zult krijgen is 901,86. Aangezien je op jezelf woont, zul je niet het minimum krijgen (¤653,58), maar niet MEER dan 901,86. Plus je huurtoeslag, plus je zorgtoeslag, heb je 1112,86 per maand.quote:
[..]
Ik heb een huurappartement van 360 per maand. Mijn zorg- en huurtoeslag bij elkaar bedraagt momenteel 211 euro (op basis van een inkomen momenteel van rond de 800 euro) en dat is tegelijk denk ik wel ongeveer de max die ik kan krijgen. Mijn vaste lasten per maand liggen rond de 795 euro, en dat is dus excl. boodschappen.
Denk je dat ik dan nog recht heb op een toeslag als ik de bijstand inga?
Rondkomen van 60 euro per maand/ 15 euro per week om van te eten en in mijn onderhoud te voorzien (wasmiddel, shampoo, reiskosten etc.) wordt erg lastig.
Ik krijg nu 809 euro per maand (WW) dus met iets rond die koers zal ik al heel blij zijnquote:
[..]
Het maximale wat je zult krijgen is 901,86. Aangezien je op jezelf woont, zul je niet het minimum krijgen (¤653,58), maar niet MEER dan 901,86. Plus je huurtoeslag, plus je zorgtoeslag, heb je 1112,86 per maand.
Dat betekent in ieder geval dat als ik heel zuinig leef en er geen onverwachte uitgaven komen, ik waarschijnlijk wel kan rondkomen. Al zal ik geen leuke dingen kunnen doen verder of mijn kapotte schoenen kunnen vervangen(dat 'vergeet' ik nu nog wel eens waardoor ik toch een ijsje koop, meega een drankje doen met vrienden in een cafe of met de bus naar een vriendin van mij ga die op drie kwartier fietsen woont...je sociale leven opzeggen is toch moeilijk, heb al niet nauwelijks sociaal leven en je wilt toch ook wel eens wat afleiding of niet telkens nee verkopen aan je vrienden). Maar voor een paar maanden moet ik het wel kunnen uitzingen.
Zeg dat wel. Gewoon een enorme belediging voor de tallozen die dolgraag aan het werk zouden willen gaan maar het stomweg niet lukt om werk te krijgen.quote:Op vrijdag 14 september 2012 15:03 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Walgelijke poster idd, voor mensen die gewoon terecht een uitkering krijgen.
Denk maar eens aan al die mensen van boven de 50 (en dan heb je dus nog 17 jaar arbeidszaam leven voor je!) die er uit worden geschopt en vanwege de ernstige leeftijdsdiscriminatie in dit land totaal geen kans meer maken om ooit nog iets te vinden.
Sowieso, dat gevit en gescheld op 'de uitkeringstrekker'. Zo leuk is het niet hoor!
Ik gun al die vvd'-ers die het eens zijn met die poster van harte een maandje of zes een bijstandsuitkering.
Zou die 'leeftijdsdiscriminatie' ook niet ergens vandaan komen, denk je?quote:
[..]
Zeg dat wel. Gewoon een enorme belediging voor de tallozen die dolgraag aan het werk zouden willen gaan maar het stomweg niet lukt om werk te krijgen.
Denk maar eens aan al die mensen van boven de 50 (en dan heb je dus nog 17 jaar arbeidszaam leven voor je!) die er uit worden geschopt en vanwege de ernstige leeftijdsdiscriminatie in dit land totaal geen kans meer maken om ooit nog iets te vinden.
Niet om gemeen te doenquote:
[..]
Ik krijg nu 809 euro per maand (WW) dus met iets rond die koers zal ik al heel blij zijn
Al zal ik geen leuke dingen kunnen doen verder of mijn kapotte schoenen kunnen vervangen(dat 'vergeet' ik nu nog wel eens waardoor ik toch een ijsje koop, meega een drankje doen met vrienden in een cafe of met de bus naar een vriendin van mij ga die op drie kwartier fietsen woont...je sociale leven opzeggen is toch moeilijk, heb al niet nauwelijks sociaal leven en je wilt toch ook wel eens wat afleiding of niet telkens nee verkopen aan je vrienden). Maar voor een paar maanden moet ik het wel kunnen uitzingen.
Maar een uitkering is ervoor om te overleven, niet om leuke dingen te doen Sociaal zijn kun je ook bij vrienden thuis, op de bank met een cola in je hand
Ja, het bij 'managers' (vaak HBO-snotneuzen van net in de 30) heersende overtuiging dat iedereen boven de 50 seniel is en een rollator loopt te duwen.quote:Op vrijdag 14 september 2012 15:54 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Zou die 'leeftijdsdiscriminatie' ook niet ergens vandaan komen, denk je?
Erg leuk dus voor die 'ouderen' die op 45-jarige leeftijd nog een universitaire titel hebben behaald en fluitend de marathon lopen...
Word langzaam moe van de lui welke menen dat hun het niet kan overkomen. Zitten nog steeds in het wereld dat hun niet werkloos ziek of wat dan ook kan gebeuren. Ondertussen schelden en tieren maar niet in de gaten hebben wat zo plots kan gebeuren.quote:
[..]
Zeg dat wel. Gewoon een enorme belediging voor de tallozen die dolgraag aan het werk zouden willen gaan maar het stomweg niet lukt om werk te krijgen.
Denk maar eens aan al die mensen van boven de 50 (en dan heb je dus nog 17 jaar arbeidszaam leven voor je!) die er uit worden geschopt en vanwege de ernstige leeftijdsdiscriminatie in dit land totaal geen kans meer maken om ooit nog iets te vinden.
Sowieso, dat gevit en gescheld op 'de uitkeringstrekker'. Zo leuk is het niet hoor!
Ik gun al die vvd'-ers die het eens zijn met die poster van harte een maandje of zes een bijstandsuitkering.
Mwah, ik snap het wel. Ouderen zijn langzamer, minder flexibel, leren minder snel. Dus duurderquote:
[..]
Ja, het bij 'managers' (vaak HBO-snotneuzen van net in de 30) heersende overtuiging dat iedereen boven de 50 seniel is en een rollator loopt te duwen.
Erg leuk dus voor die 'ouderen' die op 45-jarige leeftijd nog een universitaire titel hebben behaald en fluitend de marathon lopen...
En veel werkgevers zien (helaas) de meerwaarde niet in de ervaringen die deze ouderen hebben.
Mwoa...ik lees hier weer erg weinig zelfbewustheid in. Die ouderen mogen ook wel de hand in eigen boezem steken. Vaak vastgeroest en nauwelijks bereid om te investeren in kennis, omdat ze 'alles wel weten'. Daarnaast verwachten ze vaak ook een inkomen dat flink hoger is dan iemand met dezelfde kennis, maar die 15 jaar jonger is (die 15 jaar extra ervaring is echt niet zoveel waard).quote:
[..]
Ja, het bij 'managers' (vaak HBO-snotneuzen van net in de 30) heersende overtuiging dat iedereen boven de 50 seniel is en een rollator loopt te duwen.
Erg leuk dus voor die 'ouderen' die op 45-jarige leeftijd nog een universitaire titel hebben behaald en fluitend de marathon lopen...
Het is een bekend beginsel uit de psychologie: als mensen succes hebben menen ze dat het komt door hun eigen kwaliteiten, als het succes ophoudt dan komt dat door toedoen van anderen...quote:
[..]
Word langzaam moe van de lui welke menen dat hun het niet kan overkomen. Zitten nog steeds in het wereld dat hun niet werkloos ziek of wat dan ook kan gebeuren. Ondertussen schelden en tieren maar niet in de gaten hebben wat zo plots kan gebeuren.
En daarmee samenhangend: het 'blaming-the-victim'-denken - zolang je jezelf maar kan wijsmaken dat werkloosheid of ziekte alleen 'sukkels' overkomt, heb je zelf dus zogenaamd niks te vrezen, want 'jij bent geen sukkel want jij hebt succes'. Een soort kanaliseren van sluimerende angsten dus door ze gewoon weg te denken.
Dat van dat hogere inkomen heb ik eerlijk gezegd nooit begrepen, ik ben altijd van mening geweest dat je beloond zou moeten worden naar je functie en hoe je die functie uitvoert (voor zover dat natuurlijk mogelijk is). Leeftijd zou irrelevant moeten zijn en het principe van automatische loonsverhoging hoe ouder je wordt is wat mij betreft ook volstrekt belachelijk.quote:
[..]
Mwoa...ik lees hier weer erg weinig zelfbewustheid in. Die ouderen mogen ook wel de hand in eigen boezem steken. Vaak vastgeroest en nauwelijks bereid om te investeren in kennis, omdat ze 'alles wel weten'. Daarnaast verwachten ze vaak ook een inkomen dat flink hoger is dan iemand met dezelfde kennis, maar die 15 jaar jonger is (die 15 jaar extra ervaring is echt niet zoveel waard).
Vastgeroest? Ja, die dame die op 45-jarige leeftijd nog een meester in de rechten-titel scoorde (binnen vier jaar) die is echt behoorlijk vastgeroest en niet bereid om te investeren in kennis...
(voor de goede orde: ik praat hier over mezelf. Ben in tussentijd een aantal jaren verder en maar als zzp' er aan de slag gegaan want voor de juristenbanen pas ik zogenaamd nooit in het profiel. Maar ik blijf solliciteren hoor!
)Uitzondering, regel...enz.enz.quote:
[..]
Vastgeroest? Ja, die dame die op 45-jarige leeftijd nog een meester in de rechten-titel scoorde (binnen vier jaar) die is echt behoorlijk vastgeroest en niet bereid om te investeren in kennis...
De uitkering is een collectieve verzekering net als de zorgverzekering je betaald ervoor en mocht je er gebruik van moeten maken om welke reden ook dan is het er maar dat besef is erbij mijn mede-jongeren niet echt aanwezig als ik het allemaal aan moet horen. En de fabel er is werk voor iedereen of een baan heb je zo is echt niet meer het geval.quote:
[..]
Het is een bekend beginsel uit de psychologie: als mensen succes hebben menen ze dat het komt door hun eigen kwaliteiten, als het succes ophoudt dan komt dat door toedoen van anderen...
En daarmee samenhangend: het 'blaming-the-victim'-denken - zolang je jezelf maar kan wijsmaken dat werkloosheid of ziekte alleen 'sukkels' overkomt, heb je zelf dus zogenaamd niks te vrezen, want 'jij bent geen sukkel want jij hebt succes'. Een soort kanaliseren van sluimerende angsten dus door ze gewoon weg te denken.
Erger mij er mateloos aan vooral van de studenten of thuiswonende jongeren welke van zulke uitspraken doen en nog in veel gevallen geen flauw idee hoe alles in elkaar steekt.
Dit. Mijn vader is na een reorganisatie ontslagen. Hij heeft 20 jaar bij dat bedrijf gewerkt, in totaal al 35 arbeidsjaren en nu komt hij nergens aan de bak. Nu zit hij nog in de WW, maar die zal uiteindeljik wel overgaan in een uitkering denk ik. De wil om te werken is er, maar als je dan geen kans krijgt...quote:
Denk maar eens aan al die mensen van boven de 50 (en dan heb je dus nog 17 jaar arbeidszaam leven voor je!) die er uit worden geschopt en vanwege de ernstige leeftijdsdiscriminatie in dit land totaal geen kans meer maken om ooit nog iets te vinden.
Net als uitspraken als: "Er is altijd wel een baan als vakkenvuller te vinden". Ja, voor 16 en 17 jarigen misschien, niet voor 25-plussers...quote:
[..]
Erger mij er mateloos aan vooral van de studenten of thuiswonende jongeren welke van zulke uitspraken doen en nog in veel gevallen geen flauw idee hoe alles in elkaar steekt.
Op welke uitkering doel je precies?quote:
De uitkering is een collectieve verzekering net als de zorgverzekering je betaald ervoor en mocht je er gebruik van moeten maken om welke reden ook dan is het er maar dat besef is erbij mijn mede-jongeren niet echt aanwezig als ik het allemaal aan moet horen. En de fabel er is werk voor iedereen of een baan heb je zo is echt niet meer het geval.
Erger mij er mateloos aan vooral van de studenten of thuiswonende jongeren welke van zulke uitspraken doen en nog in veel gevallen geen flauw idee hoe alles in elkaar steekt.
Er is steeds minder laaggeschoold werk te vinden in Nederland en als het kan dan gaat dat via een sociale werkplaats dat de overheid dat eens in gaat zien dat wat Nederland nodig heeft scheepswerven fabrieken meer industrie en agaria.quote:
[..]
Net als uitspraken als: "Er is altijd wel een baan als vakkenvuller te vinden". Ja, voor 16 en 17 jarigen misschien, niet voor 25-plussers...
Wajong WW bijstand daar doelen hun het meestal opquote:
[..]
Op welke uitkering doel je precies?
Dat zijn niet allemaal verzekeringen hoorquote:
Wajong WW bijstand daar doelen hun het meestal op
Wij betalen daar alleen aan mij als wij werken via de belasting dus dat mag je gerust zien als een soort van collectieve verzekering tenslotte draagt een groot deel van Nederland daar aan mee of heeft daar aan meegedragen.quote:
[..]
Dat zijn niet allemaal verzekeringen hoor
Als je het zo bekijkt. Maar de vergelijking met de zorgverzekering gaat redelijk mankquote:
Wij betalen daar alleen aan mij als wij werken via de belasting dus dat mag je gerust zien als een soort van collectieve verzekering tenslotte draagt een groot deel van Nederland daar aan mee of heeft daar aan meegedragen.
Joh die moet je ook betalen want als je niet betaald verhogen ze het of komt de deurwaarder langs net als jij geen belasting zou betalen komen ze ook langs en echt niet voor een kopje thee met een koekje.quote:
[..]
Als je het zo bekijkt. Maar de vergelijking met de zorgverzekering gaat redelijk mank
Wat bedoel je nou te zeggen?quote:
Joh die moet je ook betalen want als je niet betaald verhogen ze het of komt de deurwaarder langs net als jij geen belasting zou betalen komen ze ook langs en echt niet voor een kopje thee met een koekje.
Zoveel maar krijg het niet goed op papier meer tegenwoordig.quote:
Ik merk hetquote:
Zoveel maar krijg het niet goed op papier meer tegenwoordig.
Ik vermoed dat het WAO/WIA moet zijn.quote:
Wat is er 'uitkering' aan de AOW?
Voorheen ging het nog wel tegenwoordig niet meer zo goedquote:
Het is zo het isquote:
Voorheen ging het nog wel tegenwoordig niet meer zo goed
Mijn Nederlands is niet zo heel goed vooral de spelling gaat het nog weleens mis meequote:
Doe het niet bewust of zo...
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ljoen-per-jaar.dhtml
http://mijn-kijk-op.infon(...)rijgen-politici.html
Daarmee vergeleken is elke uitkering te laag, en daar hoor je nooit iemand over als er weer eens op uitkeringstrekkers gescholden wordt
Een vraagje voor jou - is dat niet precies waar mijn commentaar wat betreft discriminatie over gaat? Jij lijkt namelijk echt een enorm vooroordeel te hebben ten aanzien van zogenaamde 'oudere' werkzoekenden.quote:
[..]
Uitzondering, regel...enz.enz.
"Alle Marokkanen zijn crimineel"
"Alle uitkeringstrekkers zijn LUI en doen niet hun best om weer werk te vinden"
"Alle ouderen zijn sloom, traag, willen niet meer investeren in opleidingen en zijn zelfgenoegzaam"
Klassieke vergoeilijkende opmerking ten aanzien van dit soort statements: "ja er zijn uitzonderingen..."
Leg mij eens even nader uit wat nou precies het verschil is in deze discriminerende opmerkingen.
Volgens mij zijn ze allemaal even discriminerend en kwetsend voor de overgrote meerderheid in deze groepen van mensen die dus WEL hun best doen om (weer) aan het werk te komen.
Hoe oud ben jij eigenlijk, Five_Horizons? Wellicht ga jij ooit ook eens met leeftijdsdiscriminatie te maken krijgen. Leuk hoor, om op ongeveer 12034612 sollicitaties als antwoord te horen te krijgen "u past niet in het profiel", terwijl je aan alle gestelde eisen voldoet - op 1 punt na, je bent geen 25 meer.
Voor zover dat tot op heden niet het geval is, prijs je gelukkig. Over een paar decennia of wat, kan het heel wat minder goed voor je uitpakken, laat dat duidelijk zijn.
Zeker als straks de heilloze plannen van de vvd erdoor komen om het ontslagrecht te 'versoepelen' - dan ben je als 50+-er dus echt je baan niet meer zeker, krijg je nauwelijks meer een (passende) ontslagvergoeding en mag je hopen op een paar maandjes WW. Daarna, lekker je spaargeld en je eigen huisje opvreten want nee, er zit geen enkele werkgever meer op je te wachten en de bijstand, daar kom je dus niet voor in aanmerking omdat je al die jaren dat je hard gewerkt hebt en gespaard hebt, gezorgd hebt voor voldoende vermogen... .
[ Bericht 3% gewijzigd door HetKlusKonijn op 15-09-2012 03:10:24 ]
Ik ben het een heel eind met je eens (los van dat je FH op de korrel neemt, maar daar kan hij prima zelf op reageren), maar met dat laatste neem je een afslag die ik niet volg. Wat is er precies mis met het leven van je eigen vermogen? Waarom zou je bijstand moeten krijgen als je zelf over voldoende middelen beschikt?quote:
en de bijstand, daar kom je dus niet voor in aanmerking omdat je al die jaren dat je hard gewerkt hebt en gespaard hebt, gezorgd hebt voor voldoende vermogen... .
Ik snap heus goed dat het zuur is (ik zou ook balen) en dat ik het een beetje zwart-wit stel, maar als je het erover eens bent dat Bijstand bedoeld is voor mensen die niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien, waarom dan
voor het feit dat je geen Bijstand ontvangt als je wél zelf in je onderhoud kunt voorzien?Leefsituatie Maximaal toegestaan vermogen
U bent alleenstaand ¤ 5.685,00
U bent alleenstaande ouder ¤ 11.370,00
U bent gehuwd ¤ 11.370,00
Dus als je lekker aan het sparen bent, geen auto en neem liever de fiets enz..
Dit doe je allemaal om later een spaarpotje op te bouwen voor een eigen winkel als voorbeeld.
Lekker 50k op je rekening, maar door omstandigheden vind je geen werk.
Dan zit je zonder werk en na x maanden van uitkering, laten we zeggen 3 maanden moet je eigen geld gebruiken, terwijl andere mensen een auto aanschaffen 3x per jaar op vakantie gaan en geen geld overhouden en na 3 maanden uitkering krijgen ze wel bijstand?
Vooral als je juist geld heb op je spaarrekening zou je dus moeten denken dat je juist veel heb gewerkt?
Ik snap de logica hierachter niet...
Prima. Leg me dan eens uit wat er logisch aan is als de staat je geld geeft terwijl je zelf geld hebt? Waarom moeten andere mensen voor je dokken als je zelf je broek kan ophouden?quote:
Ik heb dit nooit begrepen:
Leefsituatie Maximaal toegestaan vermogen
U bent alleenstaand ¤ 5.685,00
U bent alleenstaande ouder ¤ 11.370,00
U bent gehuwd ¤ 11.370,00
Dus als je lekker aan het sparen bent, geen auto en neem liever de fiets enz..
Dit doe je allemaal om later een spaarpotje op te bouwen voor een eigen winkel als voorbeeld.
Lekker 50k op je rekening, maar door omstandigheden vind je geen werk.
Dan zit je zonder werk en na x maanden van uitkering, laten we zeggen 3 maanden moet je eigen geld gebruiken, terwijl andere mensen een auto aanschaffen 3x per jaar op vakantie gaan en geen geld overhouden en na 3 maanden uitkering krijgen ze wel bijstand?
Vooral als je juist geld heb op je spaarrekening zou je dus moeten denken dat je juist veel heb gewerkt?
Ik snap de logica hierachter niet...
Of heb je het idee dat alle werkende mensen dikke sokken met geld hebben?
Jongeren laten zich wat gemakkelijker knechten dan ouderen die tegenover hun plichten ook hun rechten kennen. Jonge managers voelen zich meer dan eens ongemakkelijk om ouderen met meer kennis (van het bedrijf) aan te sturen en vanuit die kennis weerwoord te krijgen. Ouderen zijn regelmatig stuk gemanaged door de vele jonge broekjes die langsgekomen zijn en die zo nodig hun ei moesten leggen.quote:
Het is een gegeven dat het blijkbaar prettiger is om te kiezen voor iemand die bijvoorbeeld jonger is. Daar zal vast wel een reden voor zijn of niet?
En ja, ouderen zijn inderdaad ook minder flexibel en dat is vermoedelijk in heel wat gevallen niet eens zo heel slecht voor een bedrijf. Het vertraagd het veranderingsproces waardoor er meer tijd ontstaat om bij verkeerde beslissingen op je schreden terug te keren of om nog betere beslissingen te nemen.
Iedere leeftijdsgroep heeft z'n toegevoegde waarde.
Ik begrijp zijn redenatie wel. Het gehanteerde systeem werkt spilzucht in de hand als spaarzame mensen, werkeloos buiten eigen schuld, het eigen vermogen moeten opeten terwijl anderen, die altijd feest gevierd hebben, wél een uitkering krijgen. Er zit wel degelijk iets oneerlijks in.quote:
[..]
Prima. Leg me dan eens uit wat er logisch aan is als de staat je geld geeft terwijl je zelf geld hebt? Waarom moeten andere mensen voor je dokken als je zelf je broek kan ophouden?
Of heb je het idee dat alle werkende mensen dikke sokken met geld hebben?
quote:
[..]
Ik begrijp zijn redenatie wel. Het gehanteerde systeem werkt spilzucht in de hand als spaarzame mensen, werkeloos buiten eigen schuld, het eigen vermogen moeten opeten terwijl anderen, die altijd feest gevierd hebben, wél een uitkering krijgen. Er zit wel degelijk iets oneerlijks in.
inderdaad.Ik zou zelf altijd wel werk vinden, maar ik weet ook wel dat niet iedereen dat kan.
Het is oneerlijk want iemand kan zijn spaargeld wel in een auto steken van 20k maar iemand die juist liever spaart voor een invenstering voor bedrijf is de sjaak en is het systeem niet eerlijk.
Elk systeem heeft zijn nadelen, maar ik ben het niet met je eens dat het oneerlijk is. Bijstand is imho het laatste vangnet. Voor als je echt niet voor jezelf kunt zorgen. Niemand heeft ooit beweerd dat je altijd en onder alle omstandigheden allemaal maar recht hebt op een dikke spaarrekening, een auto onder je kont en twee prettige vakanties.quote:
Ik begrijp zijn redenatie wel. Het gehanteerde systeem werkt spilzucht in de hand als spaarzame mensen, werkeloos buiten eigen schuld, het eigen vermogen moeten opeten terwijl anderen, die altijd feest gevierd hebben, wél een uitkering krijgen. Er zit wel degelijk iets oneerlijks in.
Krijg je bijstand als je nog een auto met een waarde van 20k bezit?quote:
Ik zou zelf altijd wel werk vinden, maar ik weet ook wel dat niet iedereen dat kan.
Het is oneerlijk want iemand kan zijn spaargeld wel in een auto steken van 20k maar iemand die juist liever spaart voor een invenstering voor bedrijf is de sjaak en is het systeem niet eerlijk.
Nee.quote:
[..]
Krijg je bijstand als je nog een auto met een waarde van 20k bezit?
En waarom zou je sparen voor die wasmachine als je onder die grens het waarschijnlijk via de gemeente voor een prikkie kan krijgen?
Van alle uitkeringen vind ik de bijstand de meeste vreemde. Ik dacht dat het van oorsprong bedoeld was als een tijdelijk vangnet en niet bedoeld als een chronische hangmat. Kijk dat mensen in de WAO, de Wajong et cetera terecht komen dat begrijp ik wel. Ook dat niet iedereen even veel kans heeft op de arbeidsmarkt. Maar ik vraag mij af hoeveel mensen er in de bijstand zitten die wel aan het werk kunnen. Laatst hadden ze zo'n test dat mensen in de bijstand tijdelijk werk kreeg aangeboden, maar dat vrijwel niemand die kans aangreep. En mensen dwingen tot werken schijnt ook weer niet te mogen, want dat is dwangarbeid.
Kijk eens aan. Is dat ook weer opgelostquote:
En bovendien: volgens mij is het uitgangspunt bij Bijstand niet 'eens kijken wat die in het verleden allemaal heeft gekocht', maar de stand van zaken op een bepaald moment. Kan je niet voor jezelf zorgen, dan krijg je bijstand. Kan je wel voor jezelf zorgen, dan krijg je het niet. Weinig oneerlijks aan, imho.
De redenering hierboven doet me denken aan onderstaande:
quote:Stemadvies!
Tien vrienden gaan elke dag samen naar hun stamkroeg "Nederland" om een paar biertjes te drinken. De rekening bedraagt iedere dag EUR 100. Normaal gesproken zou iedereen EUR 10 moeten afrekenen, maar de vrienden hebben uiteenlopende inkomsten en besluiten de rekening volgens de verdeelsleutel van de Nederlandse belastingen te betalen. Dat geeft de volgende verdeling:
De eerste twee (de armsten) betalen niets.
De 3de betaalt EUR 1
De 4de betaalt EUR 2
De 5de betaalt EUR 3
De 6de betaalt EUR 5
De 7de betaalt EUR 7
De 8ste betaalt EUR 10
De 9de betaalt EUR 16
De 10de betaalt EUR 56
Hoewel de rijkste meer betaalt dan de andere negen bij elkaar is iedereen tevreden met de oplossing en treffen ze elkaar dag in dag uit in de stamkroeg. Totdat de uitbater op een dag besluit de groep korting te geven. "Omdat jullie al jaren goede klanten zijn en hier iedere dag komen, geef ik jullie vanaf vandaag EUR 20 korting per dag. Ik zal dus nog maar EUR 80 per dag berekenen voor de gedronken biertjes.
Op advies van de kroegbaas besluiten de vrienden de 20% korting door te berekenen op de bedragen die ieder betaalt. Die avond rekenen de mannen als volgt af:
De eerste twee betalen nog steeds niets
De 3de betaalt EUR 0,80 in plaats van EUR 1
De 4de betaalt EUR 1,60 in plaats van EUR 2
De 5de betaalt EUR 2,40 in plaats van EUR 3
De 6de betaalt EUR 4 in plaats van EUR 5
De 7de betaalt EUR 5,60 in plaats van EUR 7
De 8ste betaalt EUR 8 in plaats van EUR 10
De 9de betaalt EUR 12,80 in plaats van EUR 16
De 10de betaalt EUR 44,80 in plaats van EUR 56
Het lijkt een oplossing waarmee iedereen tevreden moet zijn: de twee armste vrienden drinken nog steeds voor niks en iedereen is die avond goedkoper uit. Wie zou er kunnen klagen?
Éénmaal buiten, begint iedereen te rekenen. "Ik heb maar 20 cent van de korting gekregen!" roept de 3de vriend. De 4de zegt: "Ik krijg ook maar 40 cent van de 20 euro korting, terwijl de 10de er EUR 11,20 van krijgt!". "Dat is waar," zegt de 5de, "waarom moet hij EUR 11,20 krijgen, terwijl ik maar 60 cent krijg? De rijkste krijgt het grootste gedeelte van de korting!". "Ho even," roepen de eerste twee. "Wij twee hebben helemaal niets gekregen. Dit systeem buit de armen uit!"
De negen mannen omringen de 10de, intimideren hem en noemen hem asociaal.
De volgende avond is de 10de man niet aanwezig. De negen andere nemen plaats en drinken hun biertje zoals altijd. Alles gaat goed tot op het moment dat er betaald moet worden. Ze ontdekken dan iets interessants: ze hebben niet genoeg geld om te betalen, zelfs niet om de helft van de rekening te betalen!
Zo is het in het echt leven ook. Linkse partijen klagen steen en been dat de rijksten het meeste profijt hebben van belastingverlagende regelingen als de hypotheekrenteaftrek. Belast ze nog meer, beschuldig ze van rijk zijn en ze zullen zich niet meer vertonen. We moeten voorkomen dat de 10% rijkste mensen in Nederland hun biertje gaan drinken in het buitenland.
Heel dat principe van verplicht te moeten werken om te kunnen overleven in Nederland is soieso dwangarbeid.. Alleen bijna niemand ziet het zo en accepteerd het maar..quote:
Een gebrek aan noodzaak. Want er wordt toch wel voor je gezorgd. Geldt absoluut niet voor iedereen die in de Bijstand zit, maar ik ken er persoonlijk een aantal die het eigenlijk wel prima voor elkaar hebben. Werken wat zwart bij, rommelen wat in de marge en hebben verder zeeen van tijd om aan te teuten.quote:
Maar ik vraag mij af hoeveel mensen er in de bijstand zitten die wel aan het werk kunnen. Laatst hadden ze zo'n test dat mensen in de bijstand tijdelijk werk kreeg aangeboden, maar dat vrijwel niemand die kans aangreep. En mensen dwingen tot werken schijnt ook weer niet te mogen, want dat is dwangarbeid.
Ik heb nooit begrepen wat er sociaal aan is dat we dit toestaan. Ik zou niet met ze willen ruilen, want ik vind werken veel te leuk. Maar ik baal ervan dat ze uit dezelfde ruif pikken waar ook de mensen die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen het van moeten doen.
Hoe bedoel je? Ben je op de hoogte wat dwangarbeid werkelijk inhoudt?quote:
Heel dat principe van verplicht te moeten werken om te kunnen overleven in Nederland is soieso dwangarbeid.. Alleen bijna niemand ziet het zo en accepteerd het maar..
Lekker met zijn allen niks doen de hele dagquote:
[..]
Heel dat principe van verplicht te moeten werken om te kunnen overleven in Nederland is soieso dwangarbeid.. Alleen bijna niemand ziet het zo en accepteerd het maar..
Dat krijg je met al die privacy-roepers.quote:
[..]
Een gebrek aan noodzaak. Want er wordt toch wel voor je gezorgd. Geldt absoluut niet voor iedereen die in de Bijstand zit, maar ik ken er persoonlijk een aantal die het eigenlijk wel prima voor elkaar hebben. Werken wat zwart bij, rommelen wat in de marge en hebben verder zeeen van tijd om aan te teuten.
Ik heb nooit begrepen wat er sociaal aan is dat we dit toestaan. Ik zou niet met ze willen ruilen, want ik vind werken veel te leuk. Maar ik baal ervan dat ze uit dezelfde ruif pikken waar ook de mensen die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen het van moeten doen.
Probleem voor de mensen in de bijstand met het aannemen van een tijdelijke baan is dat wanneer de tijdelijke baan ophoud. en zij terug moeten vallen op de bijstand deze eerst weer volledig moet aangevraagd worden wat maanden kan duren.
Jij wilt zeggen dat je in Nederland niet wordt gedwongen om te gaan werken ofzo met de sollicitatieplicht zodra je werkloos wordt ?quote:
[..]
Hoe bedoel je? Ben je op de hoogte wat dwangarbeid werkelijk inhoudt?
Dat ook. Eigenlijk zou de bijstand periodiek toegekend moeten worden. Dat bij onvoldoende inzet er geen volgende periode toegekend wordt of een lager bedrag. Mensen die arbeidsongeschikt zijn (arbeidsongeschikt zonder arbeidsverleden eindigen ook in de bijstand) krijgen dan een vrijstelling voor die periodieke toekenning. Iets moet er toch gedaan worden om het kaf en koren te scheiden.quote:
[..]
Een gebrek aan noodzaak. Want er wordt toch wel voor je gezorgd. Geldt absoluut niet voor iedereen die in de Bijstand zit, maar ik ken er persoonlijk een aantal die het eigenlijk wel prima voor elkaar hebben. Werken wat zwart bij, rommelen wat in de marge en hebben verder zeeen van tijd om aan te teuten.
Ik heb nooit begrepen wat er sociaal aan is dat we dit toestaan. Ik zou niet met ze willen ruilen, want ik vind werken veel te leuk. Maar ik baal ervan dat ze uit dezelfde ruif pikken waar ook de mensen die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen het van moeten doen.
Duurt dat altijd maanden, of alleen als er iets misgaat?quote:
Kardinaal...
Probleem voor de mensen in de bijstand met het aannemen van een tijdelijke baan is dat wanneer de tijdelijke baan ophoud. en zij terug moeten vallen op de bijstand deze eerst weer volledig moet aangevraagd worden wat maanden kan duren.
Nee, dat wil ik niet zeggen. En ik wil er nog wel bij zeggen dat ik blij ben dat er dwang achter zit. En dan wil ik tot slot nog zeggen: als jij dat gelijktrekt met dwangarbeid, dan ben je niet goed in je hoofd, óf je kent je klassiekers nietquote:
[..]
Jij wilt zeggen dat je in Nederland niet wordt gedwongen om te gaan werken ofzo met de sollicitatieplicht zodra je werkloos wordt ?
2 maanden is gebruikelijk op het moment.quote:
[..]
Duurt dat altijd maanden, of alleen als er iets misgaat?
Graag; wat mij betreft morgen nogquote:
Dat ook. Eigenlijk zou de bijstand periodiek toegekend moeten worden. Dat bij onvoldoende inzet er geen volgende periode toegekend wordt of een lager bedrag. Mensen die arbeidsongeschikt zijn (arbeidsongeschikt zonder arbeidsverleden eindigen ook in de bijstand) krijgen dan een vrijstelling voor die periodieke toekenning. Iets moet er toch gedaan worden om het kaf en koren te scheiden.
Dan moeten ze daar iets aan doenquote:
2 maanden is gebruikelijk op het moment.
Oplossing, dan moeten ze dat regelen dat bij periodiek werk mensen bij het beëindigen ervan direct weer een beroep kunnen doen op de bijstand. Of dat de bijstand blijft bestaan en het bedrijf direct de overheid betaalt en de mensen in de bijstand dan zolang zij werken een tijdelijk verhoogde bijstand krijgen. Jij ziet problemen, ik denk in oplossingen.quote:
Kardinaal...
Probleem voor de mensen in de bijstand met het aannemen van een tijdelijke baan is dat wanneer de tijdelijke baan ophoud. en zij terug moeten vallen op de bijstand deze eerst weer volledig moet aangevraagd worden wat maanden kan duren.
Ik zou bijna van je gaan houden!quote:
[..]
Oplossing, dan moeten ze dat regelen dat bij periodiek werk mensen bij het beëindigen ervan direct weer een beroep kunnen doen op de bijstand. Of dat de bijstand blijft bestaan en het bedrijf direct de overheid betaalt en de mensen in de bijstand dan zolang zij werken een tijdelijk verhoogde bijstand krijgen. Jij ziet problemen, ik denk in oplossingen.
Moet ookquote:
[..]
Dan moeten ze daar iets aan doen
Ik zie geen problemen maakte enkel kenbaar hoe het nu gaat en waarom een bijstander niet positief zal reageren op een tijdelijke baan. De oplossing die jij nu aandraagt zou prima kunnen werken.quote:
[..]
Oplossing, dan moeten ze dat regelen dat bij periodiek werk mensen bij het beëindigen ervan direct weer een beroep kunnen doen op de bijstand. Of dat de bijstand blijft bestaan en het bedrijf direct de overheid betaalt en de mensen in de bijstand dan zolang zij werken een tijdelijk verhoogde bijstand krijgen. Jij ziet problemen, ik denk in oplossingen.
Kom, we beginnen een politieke partijquote:
Ik zie geen problemen maakte enkel kenbaar hoe het nu gaat en waarom een bijstander niet positief zal reageren op een tijdelijke baan. De oplossing die jij nu aandraagt zou prima kunnen werken.
Met zo'n knappe vrouw op de voorgrond als jij winnen we met gemak van de VVDquote:
[..]
Kom, we beginnen een politieke partij
[ Bericht 97% gewijzigd door Five_Horizons op 15-09-2012 15:42:57 ]
Ja, vastquote:Op zaterdag 15 september 2012 13:20 schreef Sneezeechu het volgende:
Met zo'n knappe vrouw op de voorgrond als jij winnen we met gemak van de VVD
Dit is bespottelijk hoe durf je zo'n vergelijking te maken walgelijk mannetjequote:
[..]
Jij bent wel erg dom.. Je noemt het geen dwangarbeid, maar zeg vervolgens dat je blij bent dat er dwang achter zit.. Nee, jij bent niet veel beter dan die ss-kampbewaarder uit de jaren 40..
Ben jij wel helemaal lekkerquote:
Jij bent wel erg dom.. Je noemt het geen dwangarbeid, maar zeg vervolgens dat je blij bent dat er dwang achter zit.. Nee, jij bent niet veel beter dan die ss-kampbewaarder uit de jaren 40..
Bijstand is inderdaad een laatste vangnet. Maar door maatregelen van overheidswege (korting ww-duur, nauwelijks nog vaste arbeidscontracten, verlenging arbeidsduur tot 67) kom je daar steeds sneller in terecht en ben je ook steeds sneller verplicht om je gespaarde geld op te souperen terwijl het de spilzieke medemens geen fluit uitmaakt, die blijft wel feestjes vieren, in goede en in slechte tijden.quote:
[..]
Elk systeem heeft zijn nadelen, maar ik ben het niet met je eens dat het oneerlijk is. Bijstand is imho het laatste vangnet. Voor als je echt niet voor jezelf kunt zorgen. Niemand heeft ooit beweerd dat je altijd en onder alle omstandigheden allemaal maar recht hebt op een dikke spaarrekening, een auto onder je kont en twee prettige vakanties.
M.a.w., waarom zou je nog sparen of investeren in een woning als je weet dat de kans meer dan groot is dat je het toch vroegtijdig op moet maken.
Met een beetje dwang van moeder at Jantje zijn bordje leeg.quote:
[..]
Jij bent wel erg dom.. Je noemt het geen dwangarbeid, maar zeg vervolgens dat je blij bent dat er dwang achter zit.. Nee, jij bent niet veel beter dan die ss-kampbewaarder uit de jaren 40..
Moeder sloeg zo hard dat Jantje geen keuze had dan zijn bordje leeg te eten.
Ik lees het bovenste erin, jij het onderste?
Wat is hier precies de bedoeling? tip geven om hoe je uitkering kan krijgen
Lees de OP?quote:
"Het uitkeringentopic!"
Wat is hier precies de bedoeling? tip geven om hoe je uitkering kan krijgen
Ach, het wordt hier toegejuicht om werkloze aan het werk te stellen in bijvoorbeeld de kassen op straffe van het ontnemen van de uitkering, waardoor ze niet meer kunnen voorzien in hun eerste levensbehoeftes.. Daar zie ik eigenlijk wel het onderste in ja..quote:
[..]
Met een beetje dwang van moeder at Jantje zijn bordje leeg.
Moeder sloeg zo hard dat Jantje geen keuze had dan zijn bordje leeg te eten.
Ik lees het bovenste erin, jij het onderste?
Nee, hier verzinnen de afgunstige mensen manieren hoe ze anderen de uitkering kunnen ontnemen..quote:
"Het uitkeringentopic!"
Wat is hier precies de bedoeling? tip geven om hoe je uitkering kan krijgen
Dus jij pleit ervoor dat iemand in de bijstand die best kan werken daar in kan blijven zitten, omdat er geen enkele vorm van plicht tegenover staat? Als de methode van de beloning niet werkt, misschien die van straf wel?quote:
[..]
Ach, het wordt hier toegejuicht om werkloze aan het werk te stellen in bijvoorbeeld de kassen op straffe van het ontnemen van de uitkering, waardoor ze niet meer kunnen voorzien in hun eerste levensbehoeftes.. Daar zie ik eigenlijk wel het onderste in ja..
Blijkbaar ben ik dan toch niet de enige die "niet goed in mijn hoofd" is.. (waarvoor bedankt)quote:
[..]
Nee, dat wil ik niet zeggen. En ik wil er nog wel bij zeggen dat ik blij ben dat er dwang achter zit. En dan wil ik tot slot nog zeggen: als jij dat gelijktrekt met dwangarbeid, dan ben je niet goed in je hoofd, óf je kent je klassiekers niet
http://home.wanadoo.nl/dbpel/geld/407dwarbjur.html
Misschien kun jij mij uitleggen wat er sociaal is aan een verplichte tewerkstelling met als beloning geen cent extra dan in je uitkering en in een omgeving waar de werkgever maximaal profiteert van deze goedkope werkkracht en je het zo ongeveer uitbuiting zou kunnen noemen. Werken voor je geld is een prima instelling, maar niet als anderen er onevenredig beter van worden en jij, als werknemer, er niet beter van wordt. En dat laatste, dat is bij verplichte tewerkstelling al snel het geval.quote:
[..]
Ik heb nooit begrepen wat er sociaal aan is dat we dit toestaan. Ik zou niet met ze willen ruilen, want ik vind werken veel te leuk. Maar ik baal ervan dat ze uit dezelfde ruif pikken waar ook de mensen die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen het van moeten doen.
Dat komt vaak voor en dat heb ik een keer meegemaakt tijdens een zogenaamd re-integratie project en ben zonder meer direct opgestapt van dat werk. Dan kunnen ze de boom in.quote:
[..]
Misschien kun jij mij uitleggen wat er sociaal is aan een verplichte tewerkstelling met als beloning geen cent extra dan in je uitkering en in een omgeving waar de werkgever maximaal profiteert van deze goedkope werkkracht en je het zo ongeveer uitbuiting zou kunnen noemen. Werken voor je geld is een prima instelling, maar niet als anderen er onevenredig beter van worden en jij, als werknemer, er niet beter van wordt. En dat laatste, dat is bij verplichte tewerkstelling al snel het geval.
Omdat je verantwoordelijk bent voor je eigen leven. Zij die spilziek zijn, kunnen zich dat blijkbaar veroorloven.quote:
[..]
Bijstand is inderdaad een laatste vangnet. Maar door maatregelen van overheidswege (korting ww-duur, nauwelijks nog vaste arbeidscontracten, verlenging arbeidsduur tot 67) kom je daar steeds sneller in terecht en ben je ook steeds sneller verplicht om je gespaarde geld op te souperen terwijl het de spilzieke medemens geen fluit uitmaakt, die blijft wel feestjes vieren, in goede en in slechte tijden.
M.a.w., waarom zou je nog sparen of investeren in een woning als je weet dat de kans meer dan groot is dat je het toch vroegtijdig op moet maken.
Zich veroorloven klinkt mooi echter een lening is vaak het geval waar door men zich duurdere goederen kon veroorloven dan de ander.quote:
[..]
Omdat je verantwoordelijk bent voor je eigen leven. Zij die spilziek zijn, kunnen zich dat blijkbaar veroorloven.
Simpel: je moet leven en daar moet je je voor inspannen. Niet meer en niet minder. Dat is sociaal naar de medemens die anders moet opdraaien voor de kosten van jouw boterham. En de werkgever die maximaal profiteert, heeft ook maar gewoon te betalen naar wat er wettelijk voor vastgesteld is.quote:
Misschien kun jij mij uitleggen wat er sociaal is aan een verplichte tewerkstelling met als beloning geen cent extra dan in je uitkering en in een omgeving waar de werkgever maximaal profiteert van deze goedkope werkkracht en je het zo ongeveer uitbuiting zou kunnen noemen.
Ik vind dat de omgekeerde wereld, maar zo verziekt is een deel van Nederland blijkbaar.quote:Werken voor je geld is een prima instelling, maar niet als anderen er onevenredig beter van worden en jij, als werknemer, er niet beter van wordt. En dat laatste, dat is bij verplichte tewerkstelling al snel het geval.
Juist ja, die veroorloven zich dat over de rug van de samenleving en juist die types nemen de eigen verantwoordelijkheid niet. Zij die sparen hebben dat wel gedaan en worden gestraft tegenover die andere groep.quote:
[..]
Omdat je verantwoordelijk bent voor je eigen leven. Zij die spilziek zijn, kunnen zich dat blijkbaar veroorloven.
Hun probleem toch?quote:
Zich veroorloven klinkt mooi echter een lening is vaak het geval waar door men zich duurdere goederen kon veroorloven dan de ander.
en wat is er normaal aan om ervoor te kiezen gratis geld te ontvangen en te weigeren ook maar iets te doen?quote:
[..]
Misschien kun jij mij uitleggen wat er sociaal is aan een verplichte tewerkstelling met als beloning geen cent extra dan in je uitkering en in een omgeving waar de werkgever maximaal profiteert van deze goedkope werkkracht en je het zo ongeveer uitbuiting zou kunnen noemen. Werken voor je geld is een prima instelling, maar niet als anderen er onevenredig beter van worden en jij, als werknemer, er niet beter van wordt. En dat laatste, dat is bij verplichte tewerkstelling al snel het geval.
die keuze mag je imo maken, maar dan dus wel korten op je gratis geld.
dat is pas maximaal profiteren
Welnee manquote:
[..]
Juist ja, die veroorloven zich dat over de rug van de samenleving en juist die types nemen de eigen verantwoordelijkheid niet. Zij die sparen hebben dat wel gedaan en worden gestraft tegenover die andere groep.
Of vind je ook dat ik gestraft word? Ik heb nergens recht op, heb geen cent spaargeld, betaal me groen aan van alles en nog wat. Omdat ik werk. Als zelfstandig ondernemer.
Ik negeer je verder, want ik ben niet gediend van de wijze waarop je hier tekeer gaat.quote:
Blijkbaar ben ik dan toch niet de enige die "niet goed in mijn hoofd" is.. (waarvoor bedankt)
http://home.wanadoo.nl/dbpel/geld/407dwarbjur.html
Het gaat ook nergens over, het gaat over een bezwaarschrift"quote:
[..]
Ik negeer je verder, want ik ben niet gediend van de wijze waarop je hier tekeer gaat.
De uitspraak daarop is nergens te vinden.quote:Conclusie
Cliënt handhaaft zijn bezwaren, verzoekt u uw beslissing te heroverwegen en af te zien van het opleggen van een maatregel.
Niet helemaal als deze mensen onverhoopt in de uitkering vallen moeten zij vaker bij de schuldverlening aankloppen wat ook weer een extra last is voor de maatschappij.quote:
Wat noem jij terecht?quote:
[..]
Walgelijke poster idd, voor mensen die gewoon terecht een uitkering krijgen.
Als jij zonder werk zit en onvoldoende je best doet om aan het werk te geraken? Als jij zegt ziek te zijn terwijl je best kunt werken?
Bij dat laatste komt er meestal wel een dokter aan te pas.quote:
[..]
Wat noem jij terecht?
Als jij zonder werk zit en onvoldoende je best doet om aan het werk te geraken? Als jij zegt ziek te zijn terwijl je best kunt werken?
Nou ja, een arbo arts. Die kan dat prima beoordelen. Maar er zitten genoeg mensen met een uitkering op de bank bij ieder pijntje.quote:
[..]
Bij dat laatste komt er meestal wel een dokter aan te pas.
Tuurlijk. Maar is dat dan een reden om te vinden dat het systeem van Bijstand oneerlijk is?quote:
Niet helemaal als deze mensen onverhoopt in de uitkering vallen moeten zij vaker bij de schuldverlening aankloppen wat ook weer een extra last is voor de maatschappij.
Nederland is inderdaad compleet verziekt door een werkgever minnende overheid en door een graaicultuur.quote:
[..]
Simpel: je moet leven en daar moet je je voor inspannen. Niet meer en niet minder. Dat is sociaal naar de medemens die anders moet opdraaien voor de kosten van jouw boterham. En de werkgever die maximaal profiteert, heeft ook maar gewoon te betalen naar wat er wettelijk voor vastgesteld is.
[..]
Ik vind dat de omgekeerde wereld, maar zo verziekt is een deel van Nederland blijkbaar.
Als mens vertegenwoordig je een bepaalde waarde en als je die waarde ten dienste stelt van een werkgever is het billijk, sociaal en humaan dat deze daar een normale vergoeding voor geeft waar je normaal van kunt leven. Nogmaals, bij verplichte tewerkstelling komt deze normale vergoeding in het geding en het is jammer dat je dat niet ziet, want juist dat is zeer a-sociaal.
Het gaat er niet om dat je werk doet wat niet leuk is, het gaat er om dat je er nauwelijks voor betaald krijgt, er geen bestaansrecht door krijgt, derden er met de door jouw opgebrachte poet vanwege je inzet vandoor gaan.
Neem maar een verzekering als je bang bent zonder inkomen te zitten.
Nee hoor en word ook gekeken naar hoeveel vermogen en zelfs wat een persoon als bezit heeft dus oneerlijk niet.quote:
[..]
Tuurlijk. Maar is dat dan een reden om te vinden dat het systeem van Bijstand oneerlijk is?
Dat heet ondernemersrisico, iets wat jezelf blijkbaar graag loopt met in je achterhoofd het idee dat je er op termijn beter mee af bent dan wanneer je werknemer bent. Dat beter kan zowel financieel als emotioneel zijn, maar je hebt een bewuste keus gemaakt die die verplicht tewerkgestelde niet heeft.quote:
[..]
Welnee man
Of vind je ook dat ik gestraft word? Ik heb nergens recht op, heb geen cent spaargeld, betaal me groen aan van alles en nog wat. Omdat ik werk. Als zelfstandig ondernemer.
Nee, na de arbo-arts komt er ook nog een verzekeringsarts aan te pas.quote:
[..]
Nou ja, een arbo arts. Die kan dat prima beoordelen. Maar er zitten genoeg mensen met een uitkering op de bank bij ieder pijntje.
nee hoor, ja mag ook kiezen niets te doen, werk te weigeren, onder een brug te wonen en zelf je maaltijd bijelkaar te jagen.quote:
[..]
Heel dat principe van verplicht te moeten werken om te kunnen overleven in Nederland is soieso dwangarbeid.. Alleen bijna niemand ziet het zo en accepteerd het maar..
Ik ben het gewoon niet met je eens. Als je het zelf niet voor elkaar krijgt om werk te vinden, dan ontslaat je dat wmb niet van de plicht iets te doen voor het geld dat de overheid je verstrekt. Bevalt dat je niet, dan ga je op zoek naar iets dat je wél bevalt.quote:
[..]
Nederland is inderdaad compleet verziekt door een werkgever minnende overheid en door een graaicultuur.
Als mens vertegenwoordig je een bepaalde waarde en als je die waarde ten dienste stelt van een werkgever is het billijk, sociaal en humaan dat deze daar een normale vergoeding voor geeft waar je normaal van kunt leven. Nogmaals, bij verplichte tewerkstelling komt deze normale vergoeding in het geding en het is jammer dat je dat niet ziet, want juist dat is zeer a-sociaal.
Ja, werkgevers worden echt rijk van niet zo heel erg gemotiveerde mensen die verplicht moeten werken. Vergeet het maar. Er zijn maar verdomd weinig werkgevers die bereid zijn ze in dienst te nemen.quote:Het gaat er niet om dat je werk doet wat niet leuk is, het gaat er om dat je er nauwelijks voor betaald krijgt, er geen bestaansrecht door krijgt, derden er met de door jouw opgebrachte poet vanwege je inzet vandoor gaan.
Dat heet sociale zekerheid, dat is een verzekering, maar dan betaald door allen voor allen.quote:
Sowieso ben ik van mening dat we van die hele sociale zekerheid af moeten.
Neem maar een verzekering als je bang bent zonder inkomen te zitten.
Dat is geen verzekering. Het is een publieke voorziening. Ik kan er niet voor kiezen om daar niet voor te betalen. Ik ben verplicht.quote:
[..]
Dat heet sociale zekerheid, dat is een verzekering, maar dan betaald door allen voor allen.
Er zijn heel veel werkgevers die graag loonslaven in dienst nemen om daar beter van te worden, kijk maar om je heen naar nummerborden met PL erop. Die mensen hoeven ze namelijk onder de streep nóg minder te betalen dan de verplicht tewerkgestelde.quote:
[..]
Ik ben het gewoon niet met je eens. Als je het zelf niet voor elkaar krijgt om werk te vinden, dan ontslaat je dat wmb niet van de plicht iets te doen voor het geld dat de overheid je verstrekt. Bevalt dat je niet, dan ga je op zoek naar iets dat je wél bevalt.
[..]
Ja, werkgevers worden echt rijk van niet zo heel erg gemotiveerde mensen die verplicht moeten werken. Vergeet het maar. Er zijn maar verdomd weinig werkgevers die bereid zijn ze in dienst te nemen.
Je veronderstelt nogal wat. Iemand die verplicht tewerk wordt gesteld, heeft al een redelijke carriere achter zich liggen met gemiste kansen. Vermoedelijk ook een aantal keuzes gemaakt die hem of haar in het leven niet echt veel verder hebben gebracht.quote:
Dat heet ondernemersrisico, iets wat jezelf blijkbaar graag loopt met in je achterhoofd het idee dat je er op termijn beter mee af bent dan wanneer je werknemer bent. Dat beter kan zowel financieel als emotioneel zijn, maar je hebt een bewuste keus gemaakt die die verplicht tewerkgestelde niet heeft.
Dus nog steeds: word ik dan ook gestraft? Omdat ik me wél helemaal uit de naad heb gewerkt om te komen waar ik nu ben?
Niet echt, zelf je maaltijd bij elkaar jagen ist ook verboten hier in Nederland..quote:
[..]
nee hoor, ja mag ook kiezen niets te doen, werk te weigeren, onder een brug te wonen en zelf je maaltijd bijelkaar te jagen.
Elke dag een lekker duifje of eend. Voldoende beweging en overal is gratis drinkwater te krijgen.quote:
[..]
nee hoor, ja mag ook kiezen niets te doen, werk te weigeren, onder een brug te wonen en zelf je maaltijd bijelkaar te jagen.
Duidelijk verschil: die met PL op hun auto zijn vaak tot op de draad gemotiveerd.quote:
[..]
Er zijn heel veel werkgevers die graag loonslaven in dienst nemen om daar beter van te worden, kijk maar om je heen naar nummerborden met PL erop. Die mensen hoeven ze namelijk onder de streep nóg minder te betalen dan de verplicht tewerkgestelde.
Klein, maar belangrijk verschilletje
Dat is dus onwaar.quote:
[..]
Niet echt, zelf je maaltijd bij elkaar jagen ist ook verboten hier in Nederland..
bij die mensen met dat nummerbord ontbreekt de motivatie over t algemeen niet. itt de verplicht tewerkgestelde.quote:
[..]
Er zijn heel veel werkgevers die graag loonslaven in dienst nemen om daar beter van te worden, kijk maar om je heen naar nummerborden met PL erop. Die mensen hoeven ze namelijk onder de streep nóg minder te betalen dan de verplicht tewerkgestelde.
ook dat is een verschil
nope, onwaar.quote:
[..]
Niet echt, zelf je maaltijd bij elkaar jagen ist ook verboten hier in Nederland..
U bent bekend met het woord bijstandtoerisme wat steeds vaker voorkomt in 2011 zaten inmiddels al 11.000 Polen in de bijstand of ww.quote:
[..]
Duidelijk verschil: die met PL op hun auto zijn vaak tot op de draad gemotiveerd.
Klein, maar belangrijk verschilletje
Ja, en met het feit dat paardenbloemen lastig uit te roeien zijn. Ook volledig offtopic, maar nu we toch op een zijspoor gaanquote:
U bent bekend met het woord bijstandtoerisme wat steeds vaker voorkomt in 2011 zaten inmiddels al 11.000 Polen in de bijstand of ww.
Oftewel: wat wil je daarmee zeggen?
Maar waar wordt jij dan gestraftquote:
[..]
Je veronderstelt nogal wat. Iemand die verplicht tewerk wordt gesteld, heeft al een redelijke carriere achter zich liggen met gemiste kansen. Vermoedelijk ook een aantal keuzes gemaakt die hem of haar in het leven niet echt veel verder hebben gebracht.
Dus nog steeds: word ik dan ook gestraft? Omdat ik me wél helemaal uit de naad heb gewerkt om te komen waar ik nu ben?
Je kunt er in jouw verhaal ook voor kiezen om verplicht tewerkgesteld te worden of om elders een baan te nemen. Bovendien ga je er aan voorbij dat keuzes maken in een snel veranderende wereld een uiterst gecompliceerd verhaal is. In de bijstand zitten wil toch ook niet zeggen dat je voor die periode niet hard gewerkt hebt, misschien wel harder dan jij en ik?
quote:
Ja, hoe kom ik aan een jachtvergunning als ik geen geld heb ?quote:
http://www.rijksoverheid.(...)er-mag-ik-jagen.html
Nee. Als je een eigen huis bezit waar de waarde verminderd met de openstaande hypotheek, maximaal 48k bedraagt krijg je echter wel bijstand.quote:
[..]
Krijg je bijstand als je nog een auto met een waarde van 20k bezit?
Uitgaande van gelijke huizenprijzen bij koop en verkoop betekent dat dus het volgende.
Als je altijd braaf je hypotheek hebt afgelost en je komt in de bijstand mag je je huis verkopen. Heb je nooit afgelost maar alleen rente betaald dan krijg je bijstand en blijf je wonen in je eigen huis.
Dat steeds meer Polen en Roemenen naar Nederland komen hier 1 jaar werken en dan al recht hebben op een uitkering dat wil ik ermee zeggen. En ondertussen werken zij rustig zwart in de bouw of tuinbouw. Dat is hier in Limburg een serieus probleem aan het worden.quote:
[..]
Ja, en met het feit dat paardenbloemen lastig uit te roeien zijn. Ook volledig offtopic, maar nu we toch op een zijspoor gaan
Oftewel: wat wil je daarmee zeggen?
Er wordt hier gezegd: als je werkt, word je gestraft. Dus ik vraag me af of men in het algemeen dan vindt dat ik ook gestraft word, omdat ik nooit iets krijg en alleen maar moet betalen. Maar dat is blijkbaar niet zoquote:
Maar waar wordt jij dan gestraft
Nee, inderdaad. Maar er wordt hier de indruk gewekt dat het asociaal is als er iets verlangd wordt van mensen die in de bijstand zitten en dat ze daarmee gestraft worden. En dat vind ik kul.quote:Je kunt er in jouw verhaal ook voor kiezen om verplicht tewerkgesteld te worden of om elders een baan te nemen. Bovendien ga je er aan voorbij dat keuzes maken in een snel veranderende wereld een uiterst gecompliceerd verhaal is. In de bijstand zitten wil toch ook niet zeggen dat je voor die periode niet hard gewerkt hebt, misschien wel harder dan jij en ik?
Ik hou er niet van, maar voor hen geldt wat mij betreft het zelfde.quote:
[..]
Dat steeds meer Polen en Roemenen naar Nederland komen hier 1 jaar werken en dan al recht hebben op een uitkering dat wil ik ermee zeggen. En ondertussen werken zij rustig zwart in de bouw of tuinbouw. Dat is hier in Limburg een serieus probleem aan het worden.
De jacht op duiven geld geen verbod op. Dus lul nu eens gewoon geen onzin de hele tijd.quote:
[..]
[..]
Ja, hoe kom ik aan een jachtvergunning als ik geen geld heb ?
http://www.rijksoverheid.(...)er-mag-ik-jagen.html
Nog steeds draai je het om. Maar we hebben dus blijkbaar een verschillende zienswijze.quote:
[..]
Nee. Als je een eigen huis bezit waar de waarde verminderd met de openstaande hypotheek, maximaal 48k bedraagt krijg je echter wel bijstand.
Uitgaande van gelijke huizenprijzen bij koop en verkoop betekent dat dus het volgende.
Als je altijd braaf je hypotheek hebt afgelost en je komt in de bijstand mag je je huis verkopen. Heb je nooit afgelost maar alleen rente betaald dan krijg je bijstand en blijf je wonen in je eigen huis.
je kunt of eerst wel ffw erken en met dat geld zorgen voor een vergunning.quote:
[..]
[..]
Ja, hoe kom ik aan een jachtvergunning als ik geen geld heb ?
http://www.rijksoverheid.(...)er-mag-ik-jagen.html
of je kunt wat mij betreft beginnen met wat groente te zaaien, heb je vast wat te eten, verkoop t en zorg voor een vergunning.
hoe dan ook; ook daar zul je moeten beginnen met iets te doen ipv lui op de bank hangen en wachten tot je gratis geld binnenkomt.
oh en als je dan eenmaal zover bent om je eigen maaltijd bijelkaar te jagen, zul je daar ook wel de handen voor uit de mouwen moeten steken.
maar dat valt dan wss weer onder dwangarbeid.
Ze zijn onder de streep simpelweg goedkoper en met het verkregen kapitaal toch nog goed af in Polen.quote:
[..]
Duidelijk verschil: die met PL op hun auto zijn vaak tot op de draad gemotiveerd.
Klein, maar belangrijk verschilletje
M.a.w., ze zijn in staat met het geld een bestaansrecht in Polen op te bouwen, een huis te kopen, een gezin te stichten, op vakantie te gaan en om auto te rijden. Dat maakt allemaal dat zij in hun ogen genoeg geld krijgen voor de geleverde inzet en daardoor zijn ze misschien iets gemotiveerder om meer uren te draaien voor een nog grotere woning, grotere auto, etc.
Per saldo zijn Nederlandse werknemers niet slechter dan Poolse, maar het gaat erom of je er beter van wordt en wie er nog meer beter van worden, van jouw inzet.
Wat dus niet gebeurtquote:
[..]
Ik hou er niet van, maar voor hen geldt wat mij betreft het zelfde.
Ik snap je wel en dat met de arbeidsmigratie is een probleem, maar dat neemt niet weg dat ik nog steeds vind dat je gewoon van je kont hoort te komen om voor jezelf te zorgen. Ongeacht de toestand in de rest van de wereld.quote:
Ze zijn onder de streep simpelweg goedkoper en met het verkregen kapitaal toch nog goed af in Polen.
M.a.w., ze zijn in staat met het geld een bestaansrecht in Polen op te bouwen, een huis te kopen, een gezin te stichten, op vakantie te gaan en om auto te rijden. Dat maakt allemaal dat zij in hun ogen genoeg geld krijgen voor de geleverde inzet en daardoor zijn ze misschien iets gemotiveerder om meer uren te draaien voor een nog grotere woning, grotere auto, etc.
Per saldo zijn Nederlandse werknemers niet slechter dan Poolse, maar het gaat erom of je er beter van wordt en wie er nog meer beter van worden, van jouw inzet.
En dan zet ik er even deze kanttekening bij mits men te arbeidsgehandicapt is om dat mogelijk te maken of door tijdelijk weg vallen van hun baan.quote:
[..]
Ik snap je wel en dat met de arbeidsmigratie is een probleem, maar dat neemt niet weg dat ik nog steeds vind dat je gewoon van je kont hoort te komen om voor jezelf te zorgen. Ongeacht de toestand in de rest van de wereld.
als dat de bottomline is; wie is er dan t beste af met de uitkering?quote:
[..]
Ze zijn onder de streep simpelweg goedkoper en met het verkregen kapitaal toch nog goed af in Polen.
M.a.w., ze zijn in staat met het geld een bestaansrecht in Polen op te bouwen, een huis te kopen, een gezin te stichten, op vakantie te gaan en om auto te rijden. Dat maakt allemaal dat zij in hun ogen genoeg geld krijgen voor de geleverde inzet en daardoor zijn ze misschien iets gemotiveerder om meer uren te draaien voor een nog grotere woning, grotere auto, etc.
Per saldo zijn Nederlandse werknemers niet slechter dan Poolse, maar het gaat erom of je er beter van wordt en wie er nog meer beter van worden, van jouw inzet.
afgezet tegen de inzet.
wie is dus degene die maximaal profiteert?
of geldt die afweging alleen als je wel moet werken voor geld?
Ik zeg nergens dat wanneer je werkt je gestraft wordt. Ik zeg alleen dat wanneer je spaarzaam bent je gestraft wordt.quote:
[..]
Er wordt hier gezegd: als je werkt, word je gestraft. Dus ik vraag me af of men in het algemeen dan vindt dat ik ook gestraft word, omdat ik nooit iets krijg en alleen maar moet betalen. Maar dat is blijkbaar niet zo
[..]
Er mag wel wat verlangd worden van mensen die in de bijstand zitten, natuurlijk wel. Vooral dat ze zich scholen en veel solliciteren. Maar dat is iets heel anders dan verplicht aan het werk zetten bij private ondernemers die daar een slaatje uit proberen te slaan over de rug van.quote:Nee, inderdaad. Maar er wordt hier de indruk gewekt dat het asociaal is als er iets verlangd wordt van mensen die in de bijstand zitten en dat ze daarmee gestraft worden. En dat vind ik kul.
Dat gaat straks geheid ook gebeuren bij het niet meer verstrekken van de afkoopsom aan de ontslagen werknemer. Deze zal volgens D66 ingezet moeten worden om mensen naar een andere baan te begeleiden. Ik durf te wedden dat er nu al allerlei bedrijfjes in de startblokken staan die hongerig naar dat geld zitten te kijken en werknemers nauwelijks scholen of aan een andere baan helpen.
Lees deze link eens even.. Wie lult er hier nou onzin?quote:
[..]
De jacht op duiven geld geen verbod op. Dus lul nu eens gewoon geen onzin de hele tijd.
http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?f=70&t=24384
Sinds 2009 werken veel gemeenten al met een vereenvoudigde aanvraagprocedure, waarbij sneller getoetst kan worden bij iemand die eerder in de bijstand zat. De tijd tussen aanvraag en toekenning is dan slechts twee weken.quote:
Kardinaal...
Probleem voor de mensen in de bijstand met het aannemen van een tijdelijke baan is dat wanneer de tijdelijke baan ophoud. en zij terug moeten vallen op de bijstand deze eerst weer volledig moet aangevraagd worden wat maanden kan duren.
Bijstandsuitkering sneller geregeld
Mensen die te (geestelijk ook ja) ziek zijn om te werken.quote:
[..]
Wat noem jij terecht?
Als jij zonder werk zit en onvoldoende je best doet om aan het werk te geraken? Als jij zegt ziek te zijn terwijl je best kunt werken?
Wat iemand kan is moeilijk om voor een ander te bepalen.
Als je wel erg je best doet om werk te krijgen maar je boven de 50 bent en dus duur bent, een handicap hebt, je jongvolwassen bent zonder ervaring en dus een doelgroep bent die het extra moeilijk heeft om werk te krijgen.
Jij lult nog steeds onzin want je haalt een topic aan waar men vraagt of men gevogelte mag schieten...quote:
[..]
Lees deze link eens even.. Wie lult er hier nou onzin?
http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?f=70&t=24384
bij deze /negeer.
Wat dus in de praktijk dus niet gebeurt.quote:
[..]
Sinds 2009 werken veel gemeenten al met een vereenvoudigde aanvraagprocedure, waarbij sneller getoetst kan worden bij iemand die eerder in de bijstand zat. De tijd tussen aanvraag en toekenning is dan slechts twee weken.
Bijstandsuitkering sneller geregeld
Lieve schat, dit was de eerste keer dat ik een reactie plaatste in dit topic. Wat bedoel je met nog steeds?quote:
[..]
Nog steeds draai je het om. Maar we hebben dus blijkbaar een verschillende zienswijze.
De toestand in de wereld wordt voor een flink deel bepaald door overheden en bedrijfslobbylisten die compleet andere belangen hebben dan de werknemers. Deze laatsten betalen echter wel op veel fronten de rekening.quote:
Ongeacht de toestand in de rest van de wereld.
Nu is het inderdaad zo dat ieder land de regering krijgt die ze verdient, daarover mekkeren heeft dan ook weinig zin. Mensen willen schijnbaar scheve verhoudingen, een verziekte arbeidsmarkt, graag de rekeningen betalen van beleid, getuige het stemgedrag.
Hoe verwacht je dan dat ik een duif vang? Er achter aan rennen ofzo?quote:
[..]
Jij lult nog steeds onzin want je haalt een topic aan waar men vraagt of men gevogelte mag schieten...
bij deze /negeer.
Heb je daar cijfers van? De overheid meldde in 2009 (!) immers al dit:quote:
[..]
Wat dus in de praktijk dus niet gebeurt.
quote:Het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties heeft samen met sociale diensten van 66 gemeenten gewerkt aan het verder verminderen van de administratieve lasten en het verbeteren van de dienstverlening bij de aanvraag en de verantwoording van de bijstand.
Absoluut!quote:
[..]
En dan zet ik er even deze kanttekening bij mits men te arbeidsgehandicapt is om dat mogelijk te maken of door tijdelijk weg vallen van hun baan.
Als dakloze jongen genoeg duiven gevangen geplukt gekookt en opgegeten.quote:
[..]
Hoe verwacht je dan dat ik een duif vang? Er achter aan rennen ofzo?
Het duurt nog steeds 8 weken voor dat de aanvraag op een bijstand wel of niet word toegekend door vele gemeentes in Nederland. Dan mag jij met een bron komen vanuit de overheid. Dan zeg ik dit...quote:
[..]
Heb je daar cijfers van? De overheid meldde in 2009 (!) immers al dit:
[..]
https://online.regelen.oe(...)ng_duurt_de_aanvraag
http://www.denhaag.nl/hom(...)jstandsuitkering.htm
http://www.internetwerkt.(...)n-bijstandsaanvraag/
http://www.zevenaar.nl/in(...)d-uitkering_103.html
http://www.s-hertogenbosc(...)c16c557646#tab-apply
http://www.wwb-uitkering.nl/Hoofdpagina
Het duurt nog gewoon 8 weken om een bijstandsuitkering aan te vragen wat verlengt kan worden naar 5 extra weken. Dit geld ook gewoon voor een persoon welke vanuit de bijstand in het tijdelijke dienstverband verband is gegaan dit moet na de periode van werken weer volledig opnieuw aangevraagd worden.
1. Er staat op die sites dat je al na 4 weken een voorschot kan krijgen.quote:
Het duurt nog steeds 8 weken voor dat de aanvraag op een bijstand wel of niet word toegekend door vele gemeentes in Nederland. Dan mag jij met een bron komen vanuit de overheid. Dan zeg ik dit...
https://online.regelen.oe(...)ng_duurt_de_aanvraag
http://www.denhaag.nl/hom(...)jstandsuitkering.htm
http://www.internetwerkt.(...)n-bijstandsaanvraag/
http://www.zevenaar.nl/in(...)d-uitkering_103.html
http://www.s-hertogenbosc(...)c16c557646#tab-apply
http://www.wwb-uitkering.nl/Hoofdpagina
Het duurt nog gewoon 8 weken om een bijstandsuitkering aan te vragen wat verlengt kan worden naar 5 extra weken. Dit geld ook gewoon voor een persoon welke vanuit de bijstand in het tijdelijke dienstverband verband is gegaan dit moet na de periode van werken weer volledig opnieuw aangevraagd worden.
2. Op die sites wordt niet gerept over de situatie als je eerder al bijstand had, wat natuurlijk niet wil zeggen dat daar dan geen apart beleid voor is.
3. Gezien het bericht uit 2009 is de overheid druk bezig om de rompslomp voor mensen die terugkomen in de bijstand te verminderen om zo de beslistijd te verminderen.
Het kan dus 8 weken duren, maar gezien het voorschot wat je kan krijgen hoeft dat geen beletsel te zijn om tijdelijk werk aan te nemen vanuit een bijstandssituatie.
Dat voorschot mag dan na 4 weken gegeven worden maar als jij geen spaargeld hebt waar ga jij alles dan die maand zonder inkomen van betalen? En het duurt gewoon 8 weken en vaker nog langer klaar dat zie ik dagelijks gebeuren.quote:
[..]
1. Er staat op die sites dat je al na 4 weken een voorschot kan krijgen.
2. Op die sites wordt niet gerept over de situatie als je eerder al bijstand had, wat natuurlijk niet wil zeggen dat daar dan geen apart beleid voor is.
3. Gezien het bericht uit 2009 is de overheid druk bezig om de rompslomp voor mensen die terugkomen in de bijstand te verminderen om zo de beslistijd te verminderen.
Het kan dus 8 weken duren, maar gezien het voorschot wat je kan krijgen hoeft dat geen beletsel te zijn om tijdelijk werk aan te nemen vanuit een bijstandssituatie.
Kardinaal kwam met een heel goed voorstel.
Je kan dus 28 dagen na je aanvraag het voorschot krijgen. Ik zie het probleem niet, in de regel krijg je toch ook elke maand je salaris? Dien je op de dag dat je weer werkloos bent de aanvraag in en het verzoek om een voorschot dan heb je exact een maand later weer geld.quote:
[..]
Dat voorschot mag dan na 4 weken gegeven worden maar als jij geen spaargeld hebt waar ga jij alles dan die maand zonder inkomen van betalen? En het duurt gewoon 8 weken en vaker nog langer klaar dat zie ik dagelijks gebeuren.
Bijvoorbeeld:
http://lelystad.nl/smartsite.net?id=38235quote:Als u een bijstandsuitkering (WWB) aanvraagt kan het even duren voordat bekend is of de uitkering ook echt krijgt. De gemeente heeft acht weken de tijd om uw aanvraag te beoordelen. Vier weken nadat u de aanvraag hebt ingediend hebt u recht op een voorschot. Het kan echter voorkomen dat u onvoldoende geld hebt om de periode tot de eerste betaling van de uitkering of van een voorschot te overbruggen. Dan kan bijzondere bijstand verstrekt worden ter overbrugging. De hoogte van de overbrugging is maximaal de halve maandnorm van de voor u geldende bijstandsnorm.
Met de nodige haken en ogen. Wat doe je bij mensen die onterecht geld hebben gekregen, van een kale kip kan je immers niet plukken? Daarnaast leg je een prima drukmiddel voor mensen om de benodigde zaken tijdig aan te leveren opzij, ze hebben immers hun geld al dus de sociale dienst moet maar even wachten met hun lastige vragen.quote:Kardinaal kwam met een heel goed voorstel.
Dat jij het probleem niet ziet is heel leuk ga maar eens even in de praktijk kijken wat voor gevolgen het allemaal heeft. Daar waar ik dagelijks dus nu mee te maken heb. Als jij een volle maand moet wachten als moeder in de bijstand met 2 kinderen op geld want zelf hebben ze geen cent. Dan kan het weleens heel bitter worden.quote:
[..]
Je kan dus 28 dagen na je aanvraag het voorschot krijgen. Ik zie het probleem niet, in de regel krijg je toch ook elke maand je salaris? Dien je op de dag dat je weer werkloos bent de aanvraag in en het verzoek om een voorschot dan heb je exact een maand later weer geld.
Bijvoorbeeld:
[..]
http://lelystad.nl/smartsite.net?id=38235
[..]
Met de nodige haken en ogen. Wat doe je bij mensen die onterecht geld hebben gekregen, van een kale kip kan je immers niet plukken? Daarnaast leg je een prima drukmiddel voor mensen om de benodigde zaken tijdig aan te leveren opzij, ze hebben immers hun geld al dus de sociale dienst moet maar even wachten met hun lastige vragen.
Ik raad het af op dit moment als men onder tijdelijk dienstverband wil werken mits vast staat dat het dienstverband langer als 6 maanden is waar door de persoon een buffer op kan bouwen.
Hoezo heb jij daar dagelijks mee te maken? Het lijkt me sterk dat je een ambtenaar bent die gaat over aanvragen?quote:
[..]
Dat jij het probleem niet ziet is heel leuk ga maar eens even in de praktijk kijken wat voor gevolgen het allemaal heeft. Daar waar ik dagelijks dus nu mee te maken heb. Als jij een volle maand moet wachten als moeder in de bijstand met 2 kinderen op geld want zelf hebben ze geen cent. Dan kan het weleens heel bitter worden.
Ik raad het af op dit moment als men onder tijdelijk dienstverband wil werken mits vast staat dat het dienstverband langer als 6 maanden is waar door de persoon een buffer op kan bouwen.
Vrijwillige budgetcoach en veel van dat soort mensen welke ik help zitten toch echt in de bijstand. Dus ik zie terdege veel problematiek voorkomen omtrent dit probleem.quote:
[..]
Hoezo heb jij daar dagelijks mee te maken? Het lijkt me sterk dat je een ambtenaar bent die gaat over aanvragen?
En daar zijn we het dan niet over eens. Als je spaarzaam bent geweest, hoef je gelukkig geen beroep te doen op het laatste redmiddel. Wees blij!quote:
Ik zeg nergens dat wanneer je werkt je gestraft wordt. Ik zeg alleen dat wanneer je spaarzaam bent je gestraft wordt.
In jouw redenering word ik nog steeds gestraft. Want ik werk braaf, dus kom ik niet in aanmerking voor een uitkering. Ik word gestraft omdat ik werk
En als je niet gaat werken voor een bedrijf dat daar - wat mij betreft weinig - voor betaalt, sla je een slaatje uit mij. Vestzak, broekzak.quote:Er mag wel wat verlangd worden van mensen die in de bijstand zitten, natuurlijk wel. Vooral dat ze zich scholen en veel solliciteren. Maar dat is iets heel anders dan verplicht aan het werk zetten bij private ondernemers die daar een slaatje uit proberen te slaan over de rug van.
Ongetwijfeld. Ik vraag me af of het werkt, maar áls het werkt, dan vind ik het een prima maatregel.quote:Dat gaat straks geheid ook gebeuren bij het niet meer verstrekken van de afkoopsom aan de ontslagen werknemer. Deze zal volgens D66 ingezet moeten worden om mensen naar een andere baan te begeleiden. Ik durf te wedden dat er nu al allerlei bedrijfjes in de startblokken staan die hongerig naar dat geld zitten te kijken en werknemers nauwelijks scholen of aan een andere baan helpen.
Sorryquote:
Lieve schat, dit was de eerste keer dat ik een reactie plaatste in dit topic. Wat bedoel je met nog steeds?
Ik haalde je even door de war. Nou ja, niet jou persoonlijk, maar jou met iemand anders
De inhoud van mijn post blijft redelijk overeind Iedereen betaalt de rekening. Dus ook de werknemers.quote:
De toestand in de wereld wordt voor een flink deel bepaald door overheden en bedrijfslobbylisten die compleet andere belangen hebben dan de werknemers. Deze laatsten betalen echter wel op veel fronten de rekening.
Licht dit eens concreet toe als je wilt?!quote:Nu is het inderdaad zo dat ieder land de regering krijgt die ze verdient, daarover mekkeren heeft dan ook weinig zin. Mensen willen schijnbaar scheve verhoudingen, een verziekte arbeidsmarkt, graag de rekeningen betalen van beleid, getuige het stemgedrag.
Nobel werk. Alleen lijkt mij het afraden om te gaan werken nooit een goede tip, mensen blijven daarmee eindeloos afhankelijk en zijn in feite slachtoffer van mensen die het goed bedoelen.quote:
[..]
Vrijwillige budgetcoach en veel van dat soort mensen welke ik help zitten toch echt in de bijstand. Dus ik zie terdege veel problematiek voorkomen omtrent dit probleem.
Durf te leven, pak die baan. Gaat het mis of is het tijdelijk dan zijn er wel degelijk regelingen zoals voorschotten en bijzondere bijstand die je helpen. Ga je op voorhand uit op basis van geschetste angstbeelden dan kom je nooit een stap verder.
Ik doe het ook. En de eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat ik in veel gevallen de problemen wel kan terugvoeren op eigen beslissingen. Een paar simpele voorbeelden: tóch maar een auto nemen (op naam van iemand anders) omdat dat handig is met boodschappen doen, een flatscreen kopen op afbetaling, een nieuwe smartfoon met duur abo nemen (want tegenwoordig moet je toch bereikbaar zijn), niet naar de markt willen (want dat is zo ver fietsen), geen geld om te eten, maar wel kaartjes gekocht voor een duur festival. Ik bedenk het niet; echt gebeurd.quote:
[..]
Vrijwillige budgetcoach en veel van dat soort mensen welke ik help zitten toch echt in de bijstand. Dus ik zie terdege veel problematiek voorkomen omtrent dit probleem.
Snap ik alleen als ik vaak zie de problemen naderhand dan is dat het gewoon niet waard deze mensen zitten vaak al op het randje om in een hele diep put te geraken. En het zijn echt praktijk voorbeelden helaas...quote:
[..]
Nobel werk. Alleen lijkt mij het afraden om te gaan werken nooit een goede tip, mensen blijven daarmee eindeloos afhankelijk en zijn in feite slachtoffer van mensen die het goed bedoelen.
Durf te leven, pak die baan. Gaat het mis of is het tijdelijk dan zijn er wel degelijk regelingen zoals voorschotten en bijzondere bijstand die je helpen. Ga je op voorhand uit op basis van geschetste angstbeelden dan kom je nooit een stap verder.
Elisa daar sluit ik mij helemaal bij aan. Kijk ik leef zuinig het is bijna een sport van mij dat probeer ik ook over te brengen naar de mensen. Echter wat jij nu zegt is vaak het geval ook nadat ze dus in de problemen zijn gekomen blijven de bestedingen bijna hetzelfde op abonnementen dure gadgets...quote:
[..]
Ik doe het ook. En de eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat ik in veel gevallen de problemen wel kan terugvoeren op eigen beslissingen. Een paar simpele voorbeelden: tóch maar een auto nemen (op naam van iemand anders) omdat dat handig is met boodschappen doen, een flatscreen kopen op afbetaling, een nieuwe smartfoon met duur abo nemen (want tegenwoordig moet je toch bereikbaar zijn), niet naar de markt willen (want dat is zo ver fietsen), geen geld om te eten, maar wel kaartjes gekocht voor een duur festival. Ik bedenk het niet; echt gebeurd.
Jaren geleden iemand gehad liet zijn hond gewoon verhongeren want bier was belangrijker als de hond. [Hond is meegegaan heeft een nieuwe baas gekregen dat terzijde] Heb op dat punt gezegd sorry maar met jou krijg ik niks klaar. En je kunt alleen maar adviezen geven daar blijft het bij.
* Sneezeechu Nu staat die ijskraam voor mijn deur denk ik ook een ijsje kan geen kwaad het is toch weer even 2E dus doe ik het niet
[ Bericht 2% gewijzigd door Sneezeechu op 15-09-2012 15:52:27 ]
Vaker gaat via uitzendbureau en is dat bijna altijd tijdelijk werk waar de werkgever dus enkel tijdelijk werk heeft. Daarna is het maar afwachten kom je dan zonder centen te zitten kom je in de problemen.quote:Op zondag 16 september 2012 00:17 schreef BlueMage het volgende:
Zelfs al is het maar tijdelijk werk, da's toch helemaal geen slecht idee om dat wél te doen als je in de bijstand zit? Wie weet wordt dat werk wel minder tijdelijk want het project/de afdeling gaat langer door of je rolt van het tijdelijke werk weer in een ander baantje?
Daar moet de overheid meer op gaan anticiperen...