Vier lijken aangetroffen bij Meer van Annecy #2

Waarom zit een 7-jarig meisje trouwens voorin in de auto?

Fair enough.

1 dader vind ik ook vreemd voor "een afrekening". Zeker als je weet dat die man daar op vakantie is met zijn hele gezin. En midden overdag in een toeristisch gebied.

Er klopt zoveel niet in deze zaak.

Dat maakt het ook zo interessant.

quote:

Op vrijdag 14 september 2012 16:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze in de auto zat?

Pa laat het kind achter als hij de motor start?

quote:

Op zaterdag 15 september 2012 03:04 schreef wandelendvraagteken het volgende:
Wat ik me zo afvraag is, hoe wist men dat de familie op dat moment daar zou zijn? Kan het niet zo zijn dat de familie werd achtervolgt, de bestuurder van de auto dat merkte, en het kind daarom dus al onder bijv moeders rok ofzo is gaan zitten uit voorzorg.

Als je achtervolgd wordt, ga je in de meeste gevallen niet een doodlopend bosweggetje in lijkt me.

Die ene dader is eigenlijk het meest opvallende. Dat zou ook kunnen duiden op toeval. Een doorgesnoven psychopaat die een wapen heeft gekocht en het leegschiet op een willekeurige groep (mede)Britten en een argeloze fietser (toevallig werkend in een gevoelige industrie). Of een racistische moord met een Fransman erbij omdat die op de verkeerde plaats op dat moment was.

Een professionele hitman zou zoiets op klaarlichte dag niet alleen doen, lijkt me. Het zou ook de Mossad dan niet zijn, die nemen echt niet het risico dat het slachtoffer ook een wapen heeft.

Beste modjes, kunnen jullie de huidige OP vervangen door onderstaande (kan hem zelf niet meer aanpassen)

Ik wil dit topic wat meer gewicht geven. Een bizarre moordzaak heeft na een week 3 pagina's, waar onzintopics over willekeurige doden of idiote moslims die boos zijn op een filmpje binnen een dag 3 keer zoveel kan hebben.

Heb wat feiten op een rijtje gezet (vooral om het zelf ook beter te begrijpen) van verschillende bronnen, zie onder.

Speculeren en uitvinden wat hier gebeurd kan zijn (een van de meest bizarre moorden van de afgelopen tijd) is tof om te doen en met een beetje redelijk overzicht van feiten en scenario's kunnen we hier een mooi(er) topic van maken.

OP:
-------------------



Zaak:
Op vrijdagmiddag 5 september wordt nabij Chevaline, gelegen aan het Meer van Annecy in de Franse Alpen een 4-voudige moord en een poging tot moord gepleegd.

Betrokkenen:

Doden:
• Vader Saad Al-Hilli (50) - Britse en Iraakse nationaliteit - werkzaam als consultant bij satelliet- en electronische projecten - 2 kogels in voorhoofd
• Moeder Iqbal Al-Hilli (_) - Britse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Oma (72) - Zweedse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Sylvain Mollier (45) - Franse nationaliteit - fietser werkzaam voor een nucleaire centrale - 5 kogels

Getuigen:
• Zainab Al-Hilli (7) - Britse en Iraakse nationaliteit - 1 kogel in schouder en zware klappen op het hoofd
• Zeena Al-Hilli (4) - Britse en Iraakse nationaliteit - ongedeerd, zat ~8 uur onder moeders rok verscholen
• ? "RAF-fietser" - Britse nationaliteit - fietser, als eerste op plaats delict - exRAF - ziet groene 4x4 SUV en motor de berg afscheuren
[*} Sylvie Lecouer (49) - Franse nationaliteit - zag de haar net ontwijkende spookrijdende witte Franse auto, waarschijnlijk een Peugeot 206/306, op zich afkomen. In de auto zat1 man met zwart haar en dito polo, armenzwaaiend en aan de verkeerde kant van de weg slingerend rijdend
• Philippe D. - Franse nationaliteit - fietser als tweede op plaats delict, RAFfietser komt in paniek op hem af, 50 meter van plaats delict. "er is iets verschrikkelijks gebeurd, in gebroken Frans. Belt de hullpdiensten en vertelt dat er nog een andere (vlucht)route via Route du Moulin mogelijk is
• Vriendin 1 van Philippe D.
• Vriendin 2 van Philippe D.
• Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen

Andere betrokkenen:
• Zaid Al-Hilli (53) - broer van Saad, reageerde ontroostbaar en bezorgd

Feiten:
• 25 kogels afgevuurd - 12 in slachtoffers, 13 missers
• 1 wapen gebruikt - niet per sé 1 schutter
• met 1 wapen in korte tijd 4 mensen doodschieten en 1 verwonden duidt op een zwaar professionele schutter, toch 13 kogels gemist

Tijdljn:
Claygate - Saad vertrekt vanuit zijn woonplaats Claygate (Surrey) met vrouw en dochters richting Frankrijk
Reading - Saad haalt oma op
Reading-Dordogne?-Camping aan het Meer van Annecy in Saint Jorloz

• ~14:00 - Saad en familie vertrekt van de camping naar de verlaten plek boven Chevaline in rode BMW 5-serie
• ~14:30-15:00 - metselaar ziet rode BMW langskomen, wordt niet gevolgd
• ~15:00 - 2 fietsers (Mollier -slachtoffer- en exRAFfietser -getuige-) gaan bergop richting plaats delict
• ? - moment dat Mollier RAFfietser inhaalt bergop naar plaats delict
• ~15:30 - moorden vinden plaats, waarschijnlijk binnen 30 seconden
• ~15:40 - RAFfietser ziet op zich af de groene 4x4 SUV en motor de berg af scheuren
• ~15:55-16:00 - RAFfietser komt op plaats delict aan
• ~16:00-16:05 - Lecouer ziet witte Peugeot 306 aan de verkeerde kant van de weg (Britse chauffeur?) naar beneden komen racen. Bestuurder is een man met zwart haar en zwart polo-shirt
• ~16:00- - Politie en hulpdiensten arriveren op plaats delict. Met behulp van de helicopter wordt de omgeving afgescand op lichaamswarmte. Zainab wordt in veiligheid gebracht en plaats afgeschermd
• ~20:00 - politie, bezig met sporenonderzoek (laat lang op zich wachten) beseft dat er een dochter mist
• ~00:00 - politie vindt Zeena verstopt onder mama's rok

Route BMW + caravan:


Plaats delict (PD):





vrijdag 5 september 2012, ~15:30, - lichtbewolkt, 20-25 graden

Mogelijk moordwapen:


Walther PPK 7.65 mm - 25 kogelmagazijn - semi-automatisch - veelgebruikt (o.a. door Balkancriminelen)

Mogelijke verdachten:
• Verdachte in witte Peugeot 306 - kenteken? - Brits? - reed slingerend aan de verkeerde kant van de weg hard de berg af - zwart haar en zwarte polo
• Verdachte op motor - ? = gezien door RAFfietser
• Verdachte in lichtgroene SUV/4x4/jeep - ? = gezien door RAFfietser
• ...

Mogelijke scenario's/motieven/daderprofielen:
• "Russische" spionage voor Europese satellietprojecten, met als doel informatie (usb sticks, laptop, etc.) los te krijgen
• Familie-ruzie met broer om erfenis, moord in opdracht van broer door hitman
• Geheime satellietgegevens die doorgespeeld zouden kunnen worden aan vijandige landen (Iran?), de Hillies worden vermoord door huurlingen van geheime diensten (MI6? Mossad?)
• Het lukt de criminelen de gevoelige informatie te stelen; usb stickje in zijn binnenzak, who knows
• Racistische moord op Iraaks gezin en toevallige fietser
• Psychopaat, eenling, toevallige slachtoffers
• Criminele afrekening
• RAF-fietser die de Hillies en de fietser doodt en later als getuige meespeelt
• ...

Bronnen:
• Scotland Yard Blog
• Scenario: Politieke moord, 2 daders - 9 sep 2012 - The week
• Het weer van vandaag in Chevaline - 20-25 graden en lichtbewolkt droog weer verwacht - geraadpleegd op 14 sep - 1 week na de moorden

Vragen
• was het kenteken van de witte Peugeot Brits?
• zat het stuur links (Frans) of rechts (Brits)?
• welke bandensporen zijn er gevonden?
• de achterwielen van de BMW zijn ingegraven; hoezo?
• wat deed de familie daar, in Frankrijk, in het begin van het schooljaar?
• Wat deed de familie op plaats delict? er zijn betere wandelplekken in de buurt?
• waarom zijn de GSMs met mogelijke contactgegevens niet meegenomen?
• hoe kun je 3 mensen recht in het voorhoofd schieten? zijn het bekenden of gehoorzamen de slachtoffers aan bevelen?
• een professioneel uitgevoerde huurmoord, maar met maar 1 wapen, waren er 2 daders?
• Hoe laat kwam Philippe D. de RAFfietser precies tegen? Philippe D. stelt "geen motor of groene 4x4SUV gezien of gehoord te hebben. Hij kan later op de weg gekomen zijn dan dat de langzaam fietsende RAFfietser die 2 voertuigen tegenkwam. Dat was tenslotte 20 minuten voordat RAFfietser bij plaats delict zijn.
• de witte Peugeot komt ~25 minuten later de berg af scheuren dan de groene SUV en motor. Is er sprake van 2 concurrerende of juist samenwerkende daders? Beiden op zoek naar die ene "Jason Bourne"- memorystick met alle plannen voor satellieten in Europa/EU. Waren die Balkanezen niet gewoon Russen? De Russen hebben ook belang bij een zwak Europa. Die Koude Oorlog is nog niet helemaal over, al dan niet op communisme, maar meer op Poetin-tsjarisme manier....?
• beheerste "M!6ssad"agenten zouden niet scheurend de berg af gaan lijkt me. Ook die ene dader, of in ieder geval het ene pistool is vreemd. Bij een georganiseerde huurmoord verwacht je meer wapens, Bij een executie niet. Hebben de "Russen" de Irakese Europeanen gedwongen ze aan te kijken en ze dan in hun voorhoofd te schieten? Het is een vreemde manier van moord. 2 kogels in het voorhoofdje. Rituele dood? Indiers? :-P
• Waarom zou iemand een hele familie vermoorden? Welke motieven zitten daarachter?
• Hoe kan het dat ze niet gevolgd zijn? Wisten de dader(s) dat de Hillies, of in ieder geval Saad (met bijvangst) daar zouden zijn? Hoe?
• waarom reageerde Saad nerveus en raar voorafgaand aan de moorden? Moest hij iets overhandigen aan een tegenpartij en dacht hij zijn gezin als menselijk schild te kunnen gebruiken?
Wat deden zijn kinderen daar, buiten de vakantie om? Een tripje Frankrijk, eerst naar het zuid-oosten waar ze een huisje hebben en dan met de caravan naar de camping (?) bij het meer?
• hoe kan een man die voor dat soort projecten werkt (ik schat zo'n 160.000 GBP inkomen per jaar, als het niet meer is), naar een camping gaan? Veel te onveilig, ik kan me niet voorstellen dat ze dat goedkeuren. Je eigen huisje, ok, maar kamperen? Met zo'n status en een vrouw als tandarts? Really?
• welk kenteken had de groene SUV? En hoe zag de motorrijd(st)er eruit? Droeg ie een Machete?
• ...

quote:

Op zaterdag 15 september 2012 08:04 schreef Lagrinta het volgende:
Gaaf om even een overzicht te maken?

Een racistische moord of werk van een psychopaat is mogelijk. Maar vooral in het laatste geval laat zon iemand vaak veel meer sporen na of pleegt zelfmoord.

Ja man, krijg je een veel beter inzicht door.

Heb ooit gedacht aan recherche als optie, uiteindelijk niet gedaan. Maar in feite is mijn huidige werk niet heel veel anders.

Ja, het zijn bizar veel mogelijke scenario's. Maar zo al lezend lijkt mij (poging tot) diefstal van gevoelig materiaal op usb of laptop waarschijnlijker. Maar zijn er 2 groepen daders? Afleidingsmanoeuvre, meer kans met ontsnappen?

Mijn eerste idee over die familie is vervaagd. Het bizarre zijn de schoten in het voorhoofd. Ik dacht eerst aan bekenden, maar het kan ook een extreem dominante topcrimineel/hitman zijn. "Look at me before you die. LJOOK ATT MEEE!"

Een "eenling" duidt voor mij niet op Mossad of andere veiligheidsdiensten. Balkanachtigen vallen best op daar lijkt me. En waarom geen Russen die er uiteindelijk achter zitten? Die hebben een motief.