In principe wel.quote:Op maandag 10 september 2012 11:15 schreef hh84 het volgende:
Is een relatie en concurrentiebeding ook geldig wanneer je werkgever besluit je contract niet te verlengen?
Dit dusquote:
Alhoewel in dit soort situaties de rechter vaker goedgezind is voor de (ex)werknemer dan in andere gevallen De branche waarin ik werk is namelijk maar een klein wereldje, de kans dat ik voor of met iemand zou werken die ooit ook een relatie of klant van mijn werkgever is geweest is namelijk erg groot.quote:
[..]
Dit dus
Dat zou dus betekenen dat ik 2 jaar lang niet in m'n eigen branche aan het werk zou kunnen.
Dat zou het inderdaad kunnen betekenen. Hoelang heb je bij de werkgever gewerkt eigenlijk?quote:
[..]
De branche waarin ik werk is namelijk maar een klein wereldje, de kans dat ik voor of met iemand zou werken die ooit ook een relatie of klant van mijn werkgever is geweest is namelijk erg groot.
Dat zou dus betekenen dat ik 2 jaar lang niet in m'n eigen branche aan het werk zou kunnen.
nog nietquote:
[..]
Dat zou het inderdaad kunnen betekenen. Hoelang heb je bij de werkgever gewerkt eigenlijk?
Overigens: bij mijn weten (somebody correct me if I'm wrong) is het zo dat de oude werkgever in een voorkomend geval aannemelijk moet maken dat er sprake is van een conflict in het kader van het concurrentiebeding. Zo is het zeer moeilijk om bepaalde kennis, die je bij A hebt opgedaan, niet bij B te gebruiken.
Dan zou ik het op laten nemen in het contract, ben je safequote:
Dan heb je ook geen beding (ik bedoel dus de oude werkgever)quote:
Nee maar als ik voor ze gaan werken en ze laten me over een jaar weer gaan omdat de zaken niet goed gaan, dan welquote:
[..]
Dan heb je ook geen beding (ik bedoel dus de oude werkgever)
Dat willen ze dus nietquote:
[..]
Dan zou ik het op laten nemen in het contract, ben je safe
Dan in ieder geval de duur laten verkorten. Twee jaar is imo onredelijk lang (normaal is het een jaar), en een geografische beperking laten opnemen (50 km vanuit vestigingsplaats werkgever is redelijk).quote:
Je kunt het omdraaien.quote:
Het is geldig totdat de rechter het ongedaan maakt. Echter is de kans dat de rechter in dit geval in jou voordeel spreekt zeer groot.
Het is ongeldig tenzij een rechter bij een eis van de oude werkgever bepaalt dat het wel geldig is.
Dat is de praktijk inderdaad. Juridisch gezien is dat niet zo.quote:
[..]
Je kunt het omdraaien.
Het is ongeldig tenzij een rechter bij een eis van de oude werkgever bepaalt dat het wel geldig is.
Maar als je aan je water kunt aanvoelen dat jouw specifieke situatie te zwaar getroffen wordt, kun je doen of je neus bloedt
Buiten die 50 5 km is er eigenlijk geen werk te vinden in die branche.quote:
[..]
Dan in ieder geval de duur laten verkorten. Twee jaar is imo onredelijk lang (normaal is het een jaar), en een geografische beperking laten opnemen (50 km vanuit vestigingsplaats werkgever is redelijk).
Dan zou ik er vraagtekens bij zetten hoe graag ze je willen hebben.quote:
Waar baseer je die zeer groot op?quote:
Het is geldig totdat de rechter het ongedaan maakt. Echter is de kans dat de rechter in dit geval in jou voordeel spreekt zeer groot.
Zo werkt het helaas niet. Het is gewoon een rechtsgeldig getekend contract, en dit kan alleen door een rechter ongeldig worden verklaard.quote:
[..]
Je kunt het omdraaien.
Het is ongeldig tenzij een rechter bij een eis van de oude werkgever bepaalt dat het wel geldig is.
Maar dat is geen garantie. De rechter kan het weleens niet eens zijn met jouw idee dat je te zwaar getroffen wordt, of bepalen dat de werkgever nog zwaarder getroffen wordt.quote:
Juridisch, ja.
Maar als je aan je water kunt aanvoelen dat jouw specifieke situatie te zwaar getroffen wordt, kun je doen of je neus bloedt
Dus het betreft zeer gespecialiseerd werk?quote:
[..]
Buiten die 50 5 km is er eigenlijk geen werk te vinden in die branche.
Ja, maar zoals bij alle contracten zul je een rechtsgang nodig hebben als je vindt dat de tegenpartij zich er niet aan houdt.quote:
Zo werkt het helaas niet. Het is gewoon een rechtsgeldig getekend contract, en dit kan alleen door een rechter ongeldig worden verklaard.
Maar ben het met je eens hoor, punt dat ik wil maken is dat gelijk hebben en gelijk krijgen niet hetzelfde is. Als de werkgever zich benadeelt acht, zal hij de aktie moeten ondernemen.
in zekere zin welquote:
[..]
Dus het betreft zeer gespecialiseerd werk?
Nee juist niet. De werkgever kan de dwangsom opleggen (is immers contractueel overeengekomen). Als TS het daar niet mee eens is zal deze de gang naar de rechtbank moeten nemenquote:
[..]
Ja, maar zoals bij alle contracten zul je een rechtsgang nodig hebben als je vindt dat de tegenpartij zich er niet aan houdt.
Maar ben het met je eens hoor, punt dat ik wil maken is dat gelijk hebben en gelijk krijgen niet hetzelfde is. Als de werkgever zich benadeelt acht, zal hij de aktie moeten ondernemen.
En je bent daar specifiek voor opgeleid?quote:
ik ben echt super nieuwsgierig nuquote:
wat doe je?misschien maakt het het ook makkelijker voor de mensen hier om je te helpen?
Ik werk voor een grote producent van tv programma's/formatsquote:
[..]
ik ben echt super nieuwsgierig nu
misschien maakt het het ook makkelijker voor de mensen hier om je te helpen?
Jep, en als de rechter dan zegt, het is geldig, mag je een boete betalen en krijg je een dagsom die je mag afrekenen zolang als je voor de concurrent werkt.quote:
[..]
Je kunt het omdraaien.
Het is ongeldig tenzij een rechter bij een eis van de oude werkgever bepaalt dat het wel geldig is.
Niet dus. Je moet de boete betalen, en pas als de rechter bepaald dat deze nietig is (door nietig verklaren van het beding) kun je deze terugvorderen.quote:
[..]
Jep, en als de rechter dan zegt, het is geldig, mag je een boete betalen en krijg je een dagsom die je mag afrekenen zolang als je voor de concurrent werkt.
In de praktijk komt het er op neer dat de werknemer de dwangsom niet betaald, en de werkgever een incassobureau en invorderingsprocedure begint. Met alle bijkomende kosten...
Dat is dus geen oplossing, doen alsof je neus bloed.quote:
[..]
Niet dus. Je moet de boete betalen, en pas als de rechter bepaald dat deze nietig is (door nietig verklaren van het beding) kun je deze terugvorderen.
In de praktijk komt het er op neer dat de werknemer de dwangsom niet betaald, en de werkgever een incassobureau en invorderingsprocedure begint. Met alle bijkomende kosten...
Dit is al het 2e topic... Ik blijf me verbazen dat er toch zoveel mensen zijn die meteen roepen dat de rechter het wel ongeldig verklaard...
Ik ook; heb twee keer aan de andere kant gestaan en het beding bleef (tot mijn verdriet) keurig overeindquote:
[..]
Dat is dus geen oplossing, doen alsof je neus bloed.
Dit is al het 2e topic... Ik blijf me verbazen dat er toch zoveel mensen zijn die meteen roepen dat de rechter het wel ongeldig verklaard...
Op het feit dat de rechter het hebben van een baan zwaarder weegt dan het werkloos thuis zitten vanwege concurrentiebeding.quote:
[..]
Waar baseer je die zeer groot op?
Ja idd, zo vanzelfsprekend is het niet dat de rechter de werknemer maar in het gelijk steltquote:
[..]
Ik ook; heb twee keer aan de andere kant gestaan en het beding bleef (tot mijn verdriet) keurig overeind
Je bent rechter? Of doe je een gok?quote:
Op het feit dat de rechter het hebben van een baan zwaarder weegt dan het werkloos thuis zitten vanwege concurrentiebeding.
Daar kijkt een rechter niet naar. Die kijkt alleen of het beding onredelijk is. Meer niet.quote:
[..]
Op het feit dat de rechter het hebben van een baan zwaarder weegt dan het werkloos thuis zitten vanwege concurrentiebeding.
Ook zal en rechter laten meewegen dat de werknemer door ondertekening van het contract bij zijn volle verstand akkoord is gegaan met het beding....
Nee? Die kijkt naar redelijkheid.quote:
[..]
Op het feit dat de rechter het hebben van een baan zwaarder weegt dan het werkloos thuis zitten vanwege concurrentiebeding.
Je hebt het zelf getekend, je wist waar je aan begon.
ZO dan spuit 11...