PVDA wil Wajong slopen !!!

Jammer dat dit topic weer vol VVD'ers zit.
"Arbeidsongeschiktheid bestaat niet", "Iedereen kan binnen een maand een baan vinden", blablablablabla.
Misschien moeten jullie een keer die roze bril afdoen en je realiseren dat niet iedereen zo veel geluk in het leven heeft.

quote:

Op maandag 10 september 2012 18:10 schreef Madame_Paon het volgende:
Jammer dat dit topic weer vol VVD'ers zit.
"Iedereen kan binnen een maand een baan vinden"

Als je inzet toont dan zul je een baan vinden, 2 kameraden van me hadden binnen 48 uur na het online plaatsen van hun CV al meer dan 4 telefoontjes gehad een hand vol e-mails.

quote:

Op maandag 10 september 2012 19:58 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Als je inzet toont dan zul je een baan vinden, 2 kameraden van me hadden binnen 48 uur na het online plaatsen van hun CV al meer dan 4 telefoontjes gehad een hand vol e-mails.

Leuk voor hun echter in zoveel gevallen is dat niet het geval. En wat Paon zegt doe gewoon eens die oogkleppen af. Er zijn genoeg mensen net als mij welke onbemiddelbaar zijn of via een heel gedoe en een geldvretende re-integratie project aan het werk gaan. Op een punt moet de werkgever een vast contract of dergelijke aanbieden dan sta jij weer op straat.

En pakt de werkgever weer een aantal nieuwe aan. En geloof me dat gelul van iedereen vind werk dit dat wacht maar de crisis is pas gaande en er vallen nog wel hardere klappen in iedere branche.

Als ik zie hoeveel een re-integratie project maar liefst per saldo per cliënt kost en men weet dat het geen zak uithaalt daar hangt ook een kostenplaatje aan waar je U tegen zegt.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:24 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

44 van mijn kameraden haden binnen 2 uur van het plaatsen van hun CV al 450000 aanbiedingen voor een baan DUS

*hadden

En wat ik probeer te zeggen is dat de arbeidsmarkt helemaal niet zo onmogelijk is als sommigen hier claimen. Dat je te lui bent om een leuke baan te zoeken is weer iets anders.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:27 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

*hadden

En wat ik probeer te zeggen is dat de arbeidsmarkt helemaal niet zo onmogelijk is als sommigen hier claimen. Dat je te lui bent om een leuke baan te zoeken is weer iets anders.

Jij weet dus hoe het is om te solliciteren met een arbeidshandicap? Wat zijn jouw beperkingen dan eigenlijk?

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:28 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Jij weet dus hoe het is om te solliciteren met een arbeidshandicap? Wat zijn jouw beperkingen dan eigenlijk?

Heb het over de arbeidsmarkt in het algemeen.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:29 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Heb het over de arbeidsmarkt in het algemeen.

Ja, want de arbeidsmarkt in het algemeen is ook representatief voor sollicitanten die niet algemeen zijn?

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:29 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Heb het over de arbeidsmarkt in het algemeen.

Dus oogklepjes op. Ik mep je straks van een steiger af of ram mijn auto in die van de jouwe niet jou schuld echter loop je daarbij een arbeidshandicap op daarna wens ik je succes met het vinden van een nieuwe baan.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja, want de arbeidsmarkt in het algemeen is ook representatief voor sollicitanten die niet algemeen zijn?

En dat wil je gaan oplossen door bedrijven te forceren om overbodig personeel aan te nemen? Nou lekker werken is dat als je weet dat je baas je er alleen bij heeft lopen omdat hij anders een boete krijgt.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:30 schreef Sneezeechu het volgende:

[..]

Dus oogklepjes op. Ik mep je straks van een steiger af of ram mijn auto in die van de jouwe niet jou schuld echter loop je daarbij een arbeidshandicap op daarna wens ik je succes met het vinden van een nieuwe baan.

Dan kan jij mooi gaan werken voor mijn schadevergoeding.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:32 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

En dat wil je gaan oplossen door bedrijven te forceren om overbodig personeel aan te nemen? Nou lekker werken is dat als je weet dat je baas je er alleen bij heeft lopen omdat hij anders een boete krijgt.

Ik stel je een vraag en jij geeft een antwoord die geen betrekking heeft tot de gestelde vraag? Een simpel ja of nee, was voldoende. Nu ontwijk je de vraag.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:33 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Dan kan jij mooi gaan werken voor mijn schadevergoeding.

Daar mag jij dan op gaan hopen

Of je dondert zelf per ongeluk van de trap kan ook wat ga je dan doen?

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:35 schreef Sneezeechu het volgende:

[..]

Daar mag jij dan op gaan hopen

Of je dondert zelf per ongeluk van de trap kan ook wat ga je dan doen?

Naar de dokter

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:36 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Naar de dokter

Ik mag echt voor je hopen dat je gezond blijft echter kun je dat niet weten, maar een ding niet gaan piepen dat het zo erg is als je in die positie terecht komt.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:38 schreef Sneezeechu het volgende:

[..]

Ik mag echt voor je hopen dat je gezond blijft echter kun je dat niet weten, maar een ding niet gaan piepen dat het zo erg is als je in die positie terecht komt.

Ben nooit een pieper geweest, en zolang ik kan typen heb ik werk.

Aha, mijn vraag sla je maar even over Twente?

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:40 schreef De_Kardinaal het volgende:
Aha, mijn vraag sla je maar even over Twente?

Is te moeilijk schijnbaar.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:39 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Ben nooit een pieper geweest, en zolang ik kan typen heb ik werk.

Blijf dat denken

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:40 schreef De_Kardinaal het volgende:
Aha, mijn vraag sla je maar even over Twente?

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja, want de arbeidsmarkt in het algemeen is ook representatief voor sollicitanten die niet algemeen zijn?

Nee, maar daar had ik het ook niet over voordat iemand hier mij met een auto wilde aanrijden.

Maar dat doet niets af aan

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:32 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

En dat wil je gaan oplossen door bedrijven te forceren om overbodig personeel aan te nemen? Nou lekker werken is dat als je weet dat je baas je er alleen bij heeft lopen omdat hij anders een boete krijgt.

Ben het hier overigens wel mee eens

quote:

•Wie een fatsoenlijk werkaanbod weigert, krijgt een korting op zijn uitkering. Dit kan ook gebeuren als iemand afspraken over het volgen van scholing, re-integratie of werk willens en wetens niet nakomt.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:27 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

*hadden

En wat ik probeer te zeggen is dat de arbeidsmarkt helemaal niet zo onmogelijk is als sommigen hier claimen. Dat je te lui bent om een leuke baan te zoeken is weer iets anders.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:29 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Heb het over de arbeidsmarkt in het algemeen.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja, want de arbeidsmarkt in het algemeen is ook representatief voor sollicitanten die niet algemeen zijn?

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:44 schreef TwenteFC het volgende:

Nee

Dus het zou best eens kunnen dat de arbeidsmarkt voor arbeidsgehandicapten onmogelijk is? Dat het dus niets te maken hoeft te hebben met het niet willen zoeken, maar niet kunnen vinden van een baan?

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

Dus het zou best eens kunnen dat de arbeidsmarkt voor arbeidsgehandicapten onmogelijk is? Dat het dus niets te maken hoeft te hebben met het niet willen zoeken, maar niet kunnen vinden van een baan?

Je zal misschien niet je droombaan kunnen vervullen, maar uitzonderingen daargelaten is er altijd wel iets te vinden.

Wat er niet bij wordt verteld, is dat het potje re-integratie met de helft is gekort in de wet werken naar vermogen. Dat betekent dat er veel minder jobcoaching is voor mensen, die nu moeten concurreren met 510.000 andere mensen, en dit potje re-integratie nu ook met de rest van de mensen de bijstand moeten delen. Tevens is de uitkering voor mensen in de wet werken naar vermogen een stuk lager dan in de Wajong. Oftewel, een asociale bezuiniging (bezuiniging van 1,2 miljard). Mijn ervaring is dat de meeste bedrijven deze mensen niet aannemen, zij kunnen dus thuis gaan zitten. De Pvda doet precies wat de VVD doet, het mooier maken dan dat het is.

Het is niet voor niets een bezuiniging. Het is al goed zoals het is, het wordt nu alleen maar minder. Een socialistische partij zou de zwakkeren moeten beschermen, dit sociale is er nu helemaal af bij de Pvda, ze mogen zichzelf eigenlijk niet eens meer sociaal noemen.

Mensen krijgen nu dus precies dezelfde rechten als iemand in de bijstand. De kennis van handicaps zal ook minder worden, en gemeentes moeten al flink veel extra taken vervullen, zoals de WMO. Er is dus gewoon minder geld, er wordt minder kritisch gekeken naar wat iemand kan en niet kan, iemand wordt gewoon een baantje gegeven, bekijk het maar.

Ik heb helaas ervaring met mensen die absoluut niet wisten wat autisme inhoudt, en dat ik een rustige omgeving nodig heb met structuur. Gelukkig heb ik via de Wajong werk kunnen krijgen, anders was ik nog bezig geweest met zoeken. Door mijn hevig stotteren werd ik trouwens meteen weg gestuurd bij een uitzendbureau.

Wat VVD'ers zeggen is gewoon gelul, zij willen het liefst niets betalen voor mensen die het extra moeilijk hebben op de arbeidsmarkt.

[ Bericht 11% gewijzigd door Jeroen_Blueman op 10-09-2012 21:57:50 ]

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:51 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Je zal misschien niet je droombaan kunnen vervullen, maar uitzonderingen daargelaten is er altijd wel iets te vinden.

En waar baseer je dat dan op dat er altijd wel wat te vinden is? Graag een bron dat mensen met een handicap gegarandeerd ergens een baan kunnen bemachtigen? Als het werkelijk zo is dat er altijd wel iets te vinden is, waarom wil men de werkgevers dan verplichten mensen met een handicap aan te nemen? Dat lijkt mij nogal tegenstrijdig.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:53 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

En waar baseer je dat dan op dat er altijd wel wat te vinden is? Graag een bron dat mensen met een handicap gegarandeerd ergens een baan kunnen bemachtigen? Als het werkelijk zo is dat er altijd wel iets te vinden is, waarom wil men de werkgevers dan verplichten mensen met een handicap aan te nemen? Dat lijkt mij nogal tegenstrijdig.

Daar heb je een punt, heb geen cijfers bij de hand.
Schijnbaar heb jij die cijfers wel, dus ik ben benieuwd misschien dat ik mijn mening moet herzien.

Maar hoe mooi het misschien ook mag klinken dat je bedrijven gaat forceren, ideaal en effectief lijkt het me niet.

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:58 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Daar heb je een punt, heb geen cijfers bij de hand.
Schijnbaar heb jij die cijfers wel, dus ik ben benieuwd misschien dat ik mijn mening moet herzien.

Maar hoe mooi het misschien ook mag klinken dat je bedrijven gaat forceren, ideaal en effectief lijkt het me niet.

Die cijfers heb ik niet, als ik die wel had dan zou ik er toch niet naar vragen? Dus je roept eigenlijk gewoon wat zonder daadwerkelijk bewijzen of cijfers? Een beetje praten vanuit de onderbuik?

Dus van jou moeten die mensen aan het werk maar schijnt niemand deze mensen te willen aannemen. Daarom is het idee werkgevers dwingen deze mensen aan te nemen, maar dat wil je ook niet.

Wat verwacht je dan eigenlijk van die mensen? Zoals ik het nu lees vermoed ik het onmogelijke.

quote:

Op maandag 10 september 2012 22:02 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Die cijfers heb ik niet, als ik die wel had dan zou ik er toch niet naar vragen? Dus je roept eigenlijk gewoon wat zonder daadwerkelijk bewijzen of cijfers? Een beetje praten vanuit de onderbuik?

Dus van jou moeten die mensen aan het werk maar schijnt niemand deze mensen te willen aannemen. Daarom is het idee werkgevers dwingen deze mensen aan te nemen, maar dat wil je ook niet.

Wat verwacht je dan eigenlijk van die mensen? Zoals ik het nu lees vermoed ik het onmogelijke.

Ik gun die mensen best een mooie baan, maar andere mensen gaan forceren om hen aan te nemen gaat mij te ver. En het zelfde kan ik dus over jou zeggen wat betreft de cijfers.

quote:

Op maandag 10 september 2012 22:04 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Ik gun die mensen best een mooie baan, maar andere mensen gaan forceren om hen aan te nemen gaat mij te ver. En het zelfde kan ik dus over jou zeggen wat betreft de cijfers.

Ik stel vragen en ik geef aan wat mij logisch lijkt en de gevolgen ervan. Daar heb ik geen cijfers of bronnen voor nodig.

Je gunt die mensen een mooie baan, maar als ze die niet kunnen krijgen, omdat de arbeidsmarkt krap is zodat er ook genoeg mensen te vinden zijn zonder beperking in het land of in het buitenland en die mensen zitten daarom thuis, dan is het ook niet goed?

Elke mogelijk oplossing is niet goed bij jou. Het is immers gemakkelijker van de zijlijn kritiek te leveren dan mee te denken aan een echte oplossing?

quote:

Op maandag 10 september 2012 21:51 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Je zal misschien niet je droombaan kunnen vervullen, maar uitzonderingen daargelaten is er altijd wel iets te vinden.

Wanneer er ook talloze gezonde jonge (maar ook ervaren) mensen langs de kant staan, zonder werk, en er ieder jaar gezonde nieuwe afgestudeerden de arbeidsmarkt op komen, waarom zou een werkgever dan in godsnaam veelal oudere, onervaren, eventueel ook onopgeleide gehandicapten in dienst nemen?

Omdat de PvdA hem dit uit 'sociaal' ( ) oogpunt oplegt natuurlijk. Wat de PvdA wil is dat een euro die zij aan een contractor/dan wel via subsidie uitgeven daarna op hun orders, verplicht, bij een arbeidsgehandicapte terechtkomt opdat zij als overheid naar die lastige gemankeerde zelf geen omkijken meer hebben. Twee voor de prijs van één dus.

Lijkt mij zeer sterk dat de werkgever, de arbeidsgehandicapte zelf en de normale werknemer die als gevolg hiervan zijn/haar normale baan zal verliezen, hier gelukkiger van zullen worden.

quote:

Op maandag 10 september 2012 22:09 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik stel vragen en ik geef aan wat mij logisch lijkt en de gevolgen ervan. Daar heb ik geen cijfers of bronnen voor nodig.

Je gunt die mensen een mooie baan, maar als ze die niet kunnen krijgen, omdat de arbeidsmarkt krap is zodat er ook genoeg mensen te vinden zijn zonder beperking in het land of in het buitenland en die mensen zitten daarom thuis, dan is het ook niet goed?

Elke mogelijk oplossing is niet goed bij jou. Het is immers gemakkelijker van de zijlijn kritiek te leveren dan mee te denken aan een echte oplossing?

Ik neem het bedrijven niet kwalijk dat ze mensen zonder een handicap verkiezen boven mensen met een handicap. Niet geheel vergelijkbaar maar zo vind ik het ook onzin om allochtonen en vrouwen een voorkeurspositie te geven.

Als ik een echte oplossing had voor dit probleem had ik hem wel gepost. Dat ik die niet heb neemt niet weg dat ik niet kan beredeneren dat de voorgelegde suggesties waardeloos zijn.

quote:

Op maandag 10 september 2012 22:13 schreef TwenteFC het volgende:
Als ik een echte oplossing had voor dit probleem had ik hem wel gepost. Dat ik die niet heb neemt niet weg dat ik niet kan beredeneren dat de voorgelegde suggesties waardeloos zijn.

Aha.