quote:
Omdat we eigenlijk af zouden willen van een tot nu toe redelijk geslaagde poging om een staat in het leven te roepen die de privacy van burgers meer veronachtzaamd dan de voormalige DDR.quote:Op woensdag 5 september 2012 19:51 schreef De_Dakgoot het volgende:
Waarom zou je het uberhaupt willen afschaffen?
wat heeft legitimeren met privacy te maken? een verbalisant moet toch weten wie hij voor zich heeft.quote:
[..]
Omdat we eigenlijk af zouden willen van een tot nu toe redelijk geslaagde poging om een staat in het leven te roepen die de privacy van burgers meer veronachtzaamd dan de voormalige DDR.
Waar woon jij in godsnaamquote:
We hebben decenia zonder ID geleefd dat ging na mijn mening prima, verder hebben we de paspoort en zo'n ID kaart kost alleen maar geld. Het tast je privicy aan een kostbaarheid dat tegenwoordig te grabbel wordt gegooid. Ik wil graag anoniem over de straten kunnen lopen maar heb meer het gevoel dat we in een soort oorlog staat rondlopen waarbij iedereen potentieel terrorist kandidaat is.
In Nederland een vrij land waar we een wet hebben op Privacy en waar elke ambtenaar niet meteen in mijn persoonlijke gegevens hoeft te neuzen als daar geen aanleiding voor is.quote:
quote:
We hebben decenia zonder ID geleefd dat ging na mijn mening prima, verder hebben we de paspoort en zo'n ID kaart kost alleen maar geld. Het tast je privicy aan een kostbaarheid dat tegenwoordig te grabbel wordt gegooid. Ik wil graag anoniem over de straten kunnen lopen maar heb meer het gevoel dat we in een soort oorlog staat rondlopen waarbij iedereen potentieel terrorist kandidaat is.
Daarom hoef je je ID-kaart ook alleen te laten zien als er een reden voor isquote:
In
[..]
In Nederland een vrij land waar we een wet hebben op Privacy en waar elke ambtenaar niet meteen in mijn persoonlijke gegevens hoeft te neuzen als daar geen aanleiding voor is.
Grgr
Dit dusquote:
[..]
Daarom hoef je je ID-kaart ook alleen te laten zien als er een reden voor is
Goh, nooit last van.quote:
We hebben decenia zonder ID geleefd dat ging na mijn mening prima, verder hebben we de paspoort en zo'n ID kaart kost alleen maar geld. Het tast je privicy aan een kostbaarheid dat tegenwoordig te grabbel wordt gegooid. Ik wil graag anoniem over de straten kunnen lopen maar heb meer het gevoel dat we in een soort oorlog staat rondlopen waarbij iedereen potentieel terrorist kandidaat is.
Groetjes uit Nederland!
quote:
Waarom zou je het uberhaupt willen afschaffen?
Voor de verplichting ID hoefde je ID helemaal niet te laten zien, aangezien niemand met een paspoort op zak rond liep. De controleur was toen nog gewoon conducteur en kaartjes kopen deed je gewoon in de trein. Oom agent kon niet je ID opvragen bij het geven van een snelheidsboete maar vroeg gewoon op de man af en kreeg je veel vaker een waarschuwing. en als je ergens lid wilde worden kon dit gewoon. Stomme 9-11 heeft deze overheid als zwak excuus gebruikt om meteen heel Nederland aan de riem vast te leggen.quote:
[..]
Daarom hoef je je ID-kaart ook alleen te laten zien als er een reden voor is
Grgr
Hoe vaak moet je je ID laten zien dan per week?quote:
We hebben decenia zonder ID geleefd dat ging na mijn mening prima, verder hebben we de paspoort en zo'n ID kaart kost alleen maar geld. Het tast je privicy aan een kostbaarheid dat tegenwoordig te grabbel wordt gegooid. Ik wil graag anoniem over de straten kunnen lopen maar heb meer het gevoel dat we in een soort oorlog staat rondlopen waarbij iedereen potentieel terrorist kandidaat is.
Niet relevant.quote:Op woensdag 5 september 2012 20:18 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Hoe vaak moet je je ID laten zien dan per week?
Het feit dat je als strafbaar bent als je een stap buiten je huis zet zonder ID is al te idioot voor woorden.
Sowiezo 10 per week als ik met de trein naar mijn werk ga dmv de OV chipknip dat geld ook als een soort ID kaart.quote:
[..]
Hoe vaak moet je je ID laten zien dan per week?
Die moet je zonder die plicht ook laten zien. En anders neem je lekker een anonieme.quote:
[..]
Sowiezo 10 per week als ik met de trein naar mijn werk ga dmv de OV chipknip dat geld ook als een soort ID kaart.
Jezus sta ik hier tegen een muur te discuseren. Dat verplichten is echt allemaal van de laatste tijd. De OV chipknip bestaat nog niet zo lang hoor? treinkaartjes hadden we daarvoor en daarvoor kaartjes kopen in de trein. Niks geen verplichting IDquote:
[..]
Die moet je zonder die plicht ook laten zien. En anders neem je lekker een anonieme.
Jij begrijpt tenminste waar ik op doel, dankje maat:)quote:
[..]
Niet relevant.
Het feit dat je als strafbaar bent als je een stap buiten je huis zet zonder ID is al te idioot voor woorden.
Dan moet je niet zulke onzin uitkramen.quote:
[..]
Jezus sta ik hier tegen een muur te discuseren. Dat verplichten is echt allemaal van de laatste tijd. De OV chipknip bestaat nog niet zo lang hoor? treinkaartjes hadden we daarvoor en daarvoor kaartjes kopen in de trein. Niks geen verplichting ID
Het is jouw keuze om de ov chipkaart te gebruiken. Ik koop gewoon kaartjes.
Identificatiemiddelen zijn paspoort, id kaart en rijbewijs. Thats it.
Verbrand alsjeblieft je stempas, want als je dit al niet kan bedenken, is stemrecht te veel voor je.
Sinds wanneer is dat zo?quote:
Het feit dat je als strafbaar bent als je een stap buiten je huis zet zonder ID is al te idioot voor woorden.
In 1941 werd door de Duitse bezettingsmacht in bezet Nederland een persoonsbewijs verplicht gesteld. Medevanwegedezegeschiedeniswas een algemene identificatieplichtin Nederland langetijd onbespreekbaar. Per 1 januari 2005 geldterin Nederland echter een algemene identificatieplicht voor iedereen van 14 jaar en ouder (12 jaar in het openbaar vervoer ).quote:
2005 dus.
Maar, ze vragen alleen id als er iets bijzonders is.
Die is er. De libertarische partij lijst 14. www.libertarischepartij.nlquote:
Zat eigelijk met een stomme vraag of er uberhaupt wel een partij is dit de ID plicht wil afschaffen
Gek genoeg hebben we daar heel langt geen probleem mee gehad. Sterker nog, zo'n identificatie-plicht werd altijd verafschuwd als een uiting van een dictatoriaal regime als de Naiz's, en de communistische staten in de decennia daarna. Totdat Amerika voor schut gezet werd met 9/11 aanslagen, en een paar flinke stappen richting een totalitaire staat zette.quote:
[..]
wat heeft legitimeren met privacy te maken? een verbalisant moet toch weten wie hij voor zich heeft.
Ik zie dan ook de invoering van de identificatie-plicht als iets dat door de VS verlangd werd van de Europese "bondgenoten" (met economische represailles als dreiging), en de identititeits-gegevens, inclusief vingerafdrukken zullen dan ook vrolijk richting de databases van de Amerikaanse inlichtingen-diensten gaan. Zelfs de politieke belofte dat de vingerafdrukken niet meer centraal opgeslagen worden is wat mij betreft lucht, die gaan so-wie-so ook nog naar de bedrijven die de paspoorten/identiteits-kaarten produceren, en ergens in het traject trekt de AIVD er wel een kopie van, en die gaat overzee.
http://www.security.nl/ar(...)yvriendelijk%22.html
http://www.digitalevrijheidswijzer.nl/
Partij voor Mens en Spirit
De Partij voor Mens en Spirit neemt in haar verkiezingsprogramma (pdf) enkele heldere standpunten in. Op pagina 29 schrijft zij: "Nederland dient niet meer zomaar mee te werken aan het verstrekken van inlichtingen en verkoop van gegevens aan het buitenland. Het monitoren van energieverbruik, GPS-telefoon, internet en bewegingsverkeer dient uitsluitend te worden toegestaan middels een gerechtelijk bevel. Het briefgeheim dient onaantastbaar te blijven. De bescherming van privacy dient altijd het uitgangspunt te zijn bij het ontwerp van grootschalige informatiseringsprojecten. Deze systemen mogen niet meer informatie opslaan dan strikt noodzakelijk (dataminimalisatie) en alleen voor een vooraf beschreven doel (doelspecificatie). Bij doelverruiming dient de eerder opgeslagen informatie te worden vernietigd. Overheden en bedrijven dienen informatie zoveel mogelijk geanonimiseerd op te slaan en zo kort mogelijk (termijnverkorting). De burger dient inzicht te hebben in het gebruik én toekomstig gebruik van zijn privégegevens (transparantie). De burger moet zelf kunnen bepalen wat er met de gegevens gebeurt en de mogelijkheid hebben om de gegevens te vernietigen. Er moet duidelijk worden vastgelegd wie toegang heeft tot de data (toegangscriteria). Het versleutelen van informatie dient een burgerrecht te zijn. [...] Overheidsdatabases dienen ontworpen te zijn volgens het security & privacy by design-principe. Informatiebeveiliging dient op het hoogste niveau ingebed te zijn bij zowel de technologie, de mensen en de procedures. Dit betekent expliciet dat het centraal beschikbaar stellen van informatie over burgers via publieke netwerken niet meer is toegestaan. Niet strikt noodzakelijke koppelingen tussen overheidsdatabases dienen te verdwijnen. De overheid heeft een onmiddellijke meldingsplicht bij het lekken van databases met daarin informatie over burgers, bedrijven en organisaties." De partij schrijft verder: "Het internet dient vrij te blijven van toegangsrestricties en heffingen."
http://www.digitalevrijheidswijzer.nl/#overigepartijen
Dat kan al als je getuige bent geweest van een ongeval - een situatie die je zelf vaak niet in de hand hebt. En dan ben je officieel strafbaar als je geen ID kan tonen.quote:
In 1941 werd door de Duitse bezettingsmacht in bezet Nederland een persoonsbewijs verplicht gesteld. Medevanwegedezegeschiedeniswas een algemene identificatieplichtin Nederland langetijd onbespreekbaar. Per 1 januari 2005 geldterin Nederland echter een algemene identificatieplicht voor iedereen van 14 jaar en ouder (12 jaar in het openbaar vervoer ).
2005 dus.
Maar, ze vragen alleen id als er iets bijzonders is.
Ik denk overigens dat het merendeel van de mensen nog steeds geen ID bij zich heeft. Ik neem het zeker niet mee als ik ga hardlopen
Of, einde van de maand, als de boete-quota gehaald moeten worden. Dan worden er wel overtredingen verzonnen om een reden te hebben om je identificatie op te vragen.quote:
Maar, ze vragen alleen id als er iets bijzonders is.
Heb je daar ook maar iets van een bron van?quote:
....
Ik zie dan ook de invoering van de identificatie-plicht als iets dat door de VS verlangd werd van de Europese "bondgenoten" (met economische represailles als dreiging),....
En voor de OV-chipkaart moest je je busabonnement bij je hebben, stond ook een foto en persoonsgegevens op.quote:
[..]
Sowiezo 10 per week als ik met de trein naar mijn werk ga dmv de OV chipknip dat geld ook als een soort ID kaart.
Ben ik niet met je eens. Als jij een overtreding begaat, betrokken raakt bij een ongeval of getuige bent van een misdrijf moet de politie kunnen achterhalen wie jij bent. Ze zouden je natuurlijk ook mee naar het bureau kunnen nemen en daar alles kunnen natrekken, maar een ID opzak lijkt me dan toch een stuk makkelijker.quote:
[..]
Niet relevant.
Het feit dat je als strafbaar bent als je een stap buiten je huis zet zonder ID is al te idioot voor woorden.
Nee, maar het past wel in de lijn van de Amerikaanse ideeen over hoe zij de wereld willen controleren, en hoe dat bijvoorbeeld in de praktijk is gebeurd om Zweden te dwingen een redelijk absurde copyright-wetgeving door te drukken.quote:
Heb je daar ook maar iets van een bron van?
SOPN, Mens en Spirit en PiratenPartij in elk geval.quote:
We hebben decenia zonder ID geleefd dat ging na mijn mening prima, verder hebben we de paspoort en zo'n ID kaart kost alleen maar geld. Het tast je privicy aan een kostbaarheid dat tegenwoordig te grabbel wordt gegooid. Ik wil graag anoniem over de straten kunnen lopen maar heb meer het gevoel dat we in een soort oorlog staat rondlopen waarbij iedereen potentieel terrorist kandidaat is.
http://www.privacybarometer.nl/maatregel/10/Identificatieplicht
Het staat de lezen dat PvdA, CDA, D66
en uiteraard de VVD destijds voor hebben gestemd.Dierenpartij en PVV bestonden toen nog niet.
Qua privacy is VVD en CDA, PVV altijd een slechte keuze, PvdA blijkt in de praktijk ook weinig met privacy en burgerrechten van doen te hebben - ze praten er graag over, maar hun stemgedrag wijst telkens anders uit en hetzelfde geldt voor D66 dus helaas.
PiratenPartij lijkt me de beste keuze. Maar ik lees nu net het betoog van Mens en Spirit en dat komt ook erg goed over.
Wat je ook stemt, stem dan dus niet op VVD, CDA, D66, PVV en PvdA.
Bron: http://2012.groenlinks.nl(...)veiligheid/privacy-1quote:GroenLinks is tegen identificatieplicht, preventief fouilleren en de opslag van vingerafdrukken in een paspoortdatabase. Ook wil GroenLinks de bewaarplicht voor internet- en telefoonverkeer afschaffen en een halt toeroepen aan het afluisteren van telefoon- en internetverkeer.
Piratenpartijquote:
Zat eigelijk met een stomme vraag of er uberhaupt wel een partij is dit de ID plicht wil afschaffen
Dat dus.quote:
[..]
Die is er. De libertarische partij lijst 14. www.libertarischepartij.nl
Enge controlemechanismen allemaal.
Hey, kijk nou, een fatsoenlijk standpunt van Groenlinks.quote:
GL
[..]
Bron: http://2012.groenlinks.nl(...)veiligheid/privacy-1
Als ze winkeldieven bij me ophalen vragen ze er al nooit naar en kan ik dus gewoon wat invullen eigelijk.
Ja ik heb mijn rijbewijs altijd bij me. Want ook dat is een geldig ID. Doe niet moelijk. Sommige mensen moet hem iedere dag laten zien in de supermarkt omdat ze roken of een biertje willen. Als we de ID-plicht afschaffen schaf dan ook de verantwoordelijkheid die nu ligt bij de detailhandel en horeca betreffende leeftijdscontrole af.