Je bent in de war met een Notaris. Daar ben je verplicht gebruik van te maken. Een advocaat ben je nooit verplicht.quote:Op woensdag 5 september 2012 16:26 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik heb het hier nog niet gezien. Advocaten blijft een rare branche: een vrij eenvoudige opleiding, torenhoge tarieven, en je bent voor bepaalde acties verplicht er gebruik van te maken.
Vraag maar eens een faillissement aan zonder advocaat... Dat mag niet.quote:Op woensdag 5 september 2012 16:31 schreef Kumerian het volgende:
Je bent in de war met een Notaris. Daar ben je verplicht gebruik van te maken. Een advocaat ben je nooit verplicht.
Ik ken niemand die voor 12 euro een koopcontract op gaat stellen...quote:Op woensdag 5 september 2012 16:33 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Vraag maar eens een faillissement aan zonder advocaat... Dat mag niet.
Notarissen zouden inderdaad ook hun beschermde positie moeten verliezen. Een huis overschrijven zou niet meer moeten kosten dan een auto overschrijven, gewoon 12 euro op het postkantoor.
Ik heb er gewoond in 2002-2003 en 2007-heden maar ik heb nog nooit eerder zoveel reclame gezien voor dit soort dingen in mainstream media en al helemaal geen kraampjes in winkelcentra etc. Dus het zal heus wel bestaan hebben maar die hype is echt iets van de laatste tijd.quote:Op woensdag 5 september 2012 16:27 schreef spijkerbroek het volgende:
Dat is niet van de laatste tijd in Engeland hoor. Tien jaar geleden, toen ik er woonde, waren er ook al een hele hoop van dat soort bedrijfjes.
Dat hele koopcontract is ook niet interessant, het gaat om het wijzigen bij het Kadaster. En dat is niet fundamenteel meer werk dan een wijziging bij RDW.quote:Op woensdag 5 september 2012 16:35 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Ik ken niemand die voor 12 euro een koopcontract op gaat stellen...
Hier worden we doodgegooid met reclame om "oud goud" te verkopen.quote:Op woensdag 5 september 2012 16:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb er gewoond in 2002-2003 en 2007-heden maar ik heb nog nooit eerder zoveel reclame gezien voor dit soort dingen in mainstream media en al helemaal geen kraampjes in winkelcentra etc. Dus het zal heus wel bestaan hebben maar die hype is echt iets van de laatste tijd.
Die hype hebben we hier ook een tijdje gehad. Zie ik nu niet zo vaak meer trouwensquote:Op woensdag 5 september 2012 16:37 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hier worden we doodgegooid met reclame om "oud goud" te verkopen.
Niet zo gek, want pas 2-3 jaar geleden heeft de EU strengere regels m.b.t. vergoedingen bij vertragingen, etc. ingevoerd, die door veel vliegtuigmaatschappijen overigens niet worden nageleefd.quote:Op donderdag 6 september 2012 10:48 schreef tjoptjop het volgende:
Niet zo extreem als jij beschrijft. Maar ik zie hier geregeld advertenties voorbij komen van claimbedrijven bij vliegtuigvertragingen. Sinds een jaar of 2-3 zie ik die pas
Dat zou ook betekenen dat ze hun overdreven aansprakelijkheid verliezen en ik denk dat redelijk wat notarissen dat niet erg vinden.quote:Op woensdag 5 september 2012 16:33 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Vraag maar eens een faillissement aan zonder advocaat... Dat mag niet.
Notarissen zouden inderdaad ook hun beschermde positie moeten verliezen. Een huis overschrijven zou niet meer moeten kosten dan een auto overschrijven, gewoon 12 euro op het postkantoor.
Dat wist ik niet, maar dat verklaart een hoopquote:Op zaterdag 8 september 2012 14:04 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Niet zo gek, want pas 2-3 jaar geleden heeft de EU strengere regels m.b.t. vergoedingen bij vertragingen, etc. ingevoerd, die door veel vliegtuigmaatschappijen overigens niet worden nageleefd.
Ik heb ze gezien; storend inderdaad. Met name die van "were you missold a loan?" (en direct erna: reclame voor "voorschotje" leningen met jaarbasispercentages van 1800% of zo).quote:Op woensdag 5 september 2012 16:19 schreef SeLang het volgende:
Op TV wordt je momenteel helemaal doodgegooid met reclames
Zij het dan dat bij een auto er meestal geen erfdienstbaarheden, kettingbedingen, kwalitatieve verplichtingen enzovoort te vinden zijn, om nog maar te zwijgen van overige beperkte rechten. Wil jij een huis geleverd krijgen waar het hypotheekrecht nog op rust voor alle schulden van de vorige eigenaar?quote:Op woensdag 5 september 2012 16:33 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Vraag maar eens een faillissement aan zonder advocaat... Dat mag niet.
Notarissen zouden inderdaad ook hun beschermde positie moeten verliezen. Een huis overschrijven zou niet meer moeten kosten dan een auto overschrijven, gewoon 12 euro op het postkantoor.
of nog erger, vruchtgebruikquote:Op zaterdag 8 september 2012 21:15 schreef Sessy het volgende:
[..]
Zij het dan dat bij een auto er meestal geen erfdienstbaarheden, kettingbedingen, kwalitatieve verplichtingen enzovoort te vinden zijn, om nog maar te zwijgen van overige beperkte rechten. Wil jij een huis geleverd krijgen waar het hypotheekrecht nog op rust voor alle schulden van de vorige eigenaar?
Probeer jij dan maar eens een zaak m.b.t. familierecht (b.v. alimentatie) zonder advocaat te regelen. Het MAG simpelweg niet (ook niet als verwerende partij!). M.a.w. een advocaat is soms wel degelijk verplicht.quote:Op woensdag 5 september 2012 16:31 schreef Kumerian het volgende:
Je bent in de war met een Notaris. Daar ben je verplicht gebruik van te maken. Een advocaat ben je nooit verplicht.
Klopt, uit mn hoofd mag je bij de kantonrechter het vaak nog wel zonder advocaat proberen. Bij alles daarna (en strafrecht sowieso) is een advocaat verplicht.quote:Op zaterdag 8 september 2012 22:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Probeer jij dan maar eens een zaak m.b.t. familierecht (b.v. alimentatie) zonder advocaat te regelen. Het MAG simpelweg niet (ook niet als verwerende partij!). M.a.w. een advocaat is soms wel degelijk verplicht.
En ik kan me vergissen, maar bij civielrecht mag het dacht ik boven een bepaald 'belang' ook niet.
I.p.v. de notaris in stand te houden lijkt het me dan zinniger om al die zottigheid af te schaffen.quote:Op zaterdag 8 september 2012 21:15 schreef Sessy het volgende:
[..]
Zij het dan dat bij een auto er meestal geen erfdienstbaarheden, kettingbedingen, kwalitatieve verplichtingen enzovoort te vinden zijn, om nog maar te zwijgen van overige beperkte rechten. Wil jij een huis geleverd krijgen waar het hypotheekrecht nog op rust voor alle schulden van de vorige eigenaar?
Veel van die notaris dingen kun je ook door een bot laten doen imo. Een A4-the uit de printer en dat kost dan ¤4.000. Opbreken van dat kartel kan de burger zoveel geld besparen....quote:Op zondag 9 september 2012 09:58 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
I.p.v. de notaris in stand te houden lijkt het me dan zinniger om al die zottigheid af te schaffen.
Bij strafrecht kun je zonder problemen zonder advocaat hoger beroep aantekenen. Dat mag je gewoon zelf. Ook tijdens de hoger beroep zaak is een advocaat niet verplicht.quote:Op zondag 9 september 2012 02:10 schreef Ahmad1nejad het volgende:
Klopt, uit mn hoofd mag je bij de kantonrechter het vaak nog wel zonder advocaat proberen. Bij alles daarna (en strafrecht sowieso) is een advocaat verplicht.
http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=1274quote:Op zaterdag 8 september 2012 22:01 schreef Bucketlist het volgende:
Ik denk ook dat het te maken heeft met veranderde wetgeving. In Nederland heb je volgens mij nog altijd wetgeving tegen ' no win no fee'. Misschien in Engeland niet?
quote:Op woensdag 5 september 2012 16:26 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik heb het hier nog niet gezien. Advocaten blijft een rare branche: een vrij eenvoudige opleiding, torenhoge tarieven, en je bent voor bepaalde acties verplicht er gebruik van te maken.
Kan me er wel iets bij voorstellen dat 'buitenstaanders' er zo tegenaan kijken. Maar denk niet dat de rechterlijke macht er aan moet denken dat er verzoekschriften binnenkomen en procedures worden gevoerd door/van mensen zonder daarvoor de juiste opleiding voor te hebben gevolgd. Het wordt dan gewoon een chaos.quote:Op woensdag 5 september 2012 16:26 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik heb het hier nog niet gezien. Advocaten blijft een rare branche: een vrij eenvoudige opleiding, torenhoge tarieven, en je bent voor bepaalde acties verplicht er gebruik van te maken.
Om een procedure te starten... Ja.quote:Op zondag 9 september 2012 18:36 schreef Sandersson het volgende:
Kan me er wel iets bij voorstellen dat 'buitenstaanders' er zo tegenaan kijken. Maar denk niet dat de rechterlijke macht er aan moet denken dat er verzoekschriften binnenkomen en procedures worden gevoerd door/van mensen zonder daarvoor de juiste opleiding voor te hebben gevolgd. Het wordt dan gewoon een chaos.
Het is dus noodzakelijk imo.
Ooit gehoord van toevoegingen? In principe is de Nederlandse Rechtsstaat zo ingericht dat toegang tot de rechtbank voor iedereen mogelijk moet zijn.quote:Op zondag 9 september 2012 19:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Om een procedure te starten... Ja.
Om verweer te voeren... Nee... Dan is een verplichting onzin en kan er zelfs voor zorgen dat mensen hun recht niet kunnen halen.
Uiteraard heb ik gehoord van toevoegingen...quote:Op zondag 9 september 2012 19:22 schreef Sandersson het volgende:
Ooit gehoord van toevoegingen? In principe is de Nederlandse Rechtsstaat zo ingericht dat toegang tot de rechtbank voor iedereen mogelijk moet zijn.
Dat zegt hooguit wat over jouw wereldbeeld, niet over de realtiteit.quote:Dus zie niet in waarom jij stelt dat mensen hun recht niet kunnen halen.
Geloof mij nou maar. Lijkt me verstandiger.quote:Geloof mij nou maar
Oke ik geloof jou. Ik zie in de praktijk regelmatig personen in persoon procederen bij de kantonrechter. Zeggen vaak verkeerde dingen die hun verweer verknallen.quote:Op zondag 9 september 2012 19:26 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Uiteraard heb ik gehoord van toevoegingen...![]()
Ooit gehoord van mensen die daar NET buiten vallen? En dus ineens voor advocaatkosten van vele duizenden euro's staan? Die simpelweg niet aanwezig zijn?
[..]
Dat zegt hooguit wat over jouw wereldbeeld, niet over de realtiteit.
[..]
Geloof mij nou maar. Lijkt me verstandiger.
Die hebben tenminste een kans gehad. Als je geen advocaat kunt betalen wordt de eisende partij sowieso (tenzij de rechter iets onrechtmatigs ontdekt) in het gelijk gesteld.quote:Op zondag 9 september 2012 19:30 schreef Sandersson het volgende:
Oke ik geloof jou. Ik zie in de praktijk regelmatig personen in persoon procederen bij de kantonrechter. Zeggen vaak verkeerde dingen die hun verweer verknallen.
Heel anders dan bij andere bedrijven. Ik ken zo gauw geen bedrijf waar ik verplicht ben mijn diensten vanaf te nemen. Voorbeeld: je ex-vrouw krijgt een toevoeging en betaald slecht 90,- per keer. Jij mag jezelf niet verdedigen, dus kost het je 3 a 4000,- per keer. Het recht wordt op die manier misbruikt om een ander op hoge kosten te jagen, en als het geld dan echt op is, krijgt ze nog gelijk ook bij gebrek aan verweer.quote:Daarbij; prijsafspraken zijn vaak ook mogelijk met advocaten. Die branche begrijpt ook wel dat het voor veel mensen niet gemakkelijk is om die nota's te betalen en daar dient dan ook op ingespeeld te worden. Niets anders dan bij andere bedrijven.
Dat zal het verschil zijn tussen praktijkervaring en de schoolboekjes schat ik zo.quote:Ik probeer gewoon een normale discussie te voeren btw, dus snap niet dat je zo geirriteerd reageert. Klinkt betweterig.
Ik snap niet dat jij uitkomt bij bedragen van 3 a 4k. Deze komen heus voor maar zijn echt niet aan de orde van de dag.quote:Op zondag 9 september 2012 19:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Die hebben tenminste een kans gehad. Als je geen advocaat kunt betalen wordt de eisende partij sowieso (tenzij de rechter iets onrechtmatigs ontdekt) in het gelijk gesteld.
Wat heb je liever? Een kans of bij voorbaat verloren?
[..]
Heel anders dan bij andere bedrijven. Ik ken zo gauw geen bedrijf waar ik verplicht ben mijn diensten vanaf te nemen. Voorbeeld: je ex-vrouw krijgt een toevoeging en betaald slecht 90,- per keer. Jij mag jezelf niet verdedigen, dus kost het je 3 a 4000,- per keer. Het recht wordt op die manier misbruikt om een ander op hoge kosten te jagen, en als het geld dan echt op is, krijgt ze nog gelijk ook bij gebrek aan verweer.
[..]
Dat zal het verschil zijn tussen praktijkervaring en de schoolboekjes schat ik zo.
Maken we er 2 a 3K van. Het is toch krankzinnig dat je bij gebrek aan dat geld dus helemaal geen verweer MAG voeren? En dus bij voorbaat al ongelijk krijgt?quote:Op zondag 9 september 2012 19:46 schreef Sandersson het volgende:
Ik snap niet dat jij uitkomt bij bedragen van 3 a 4k. Deze komen heus voor maar zijn echt niet aan de orde van de dag.
Niet alleen daarin, vergeet de vele vele alimentatiezaken nietquote:Wat betreft die toevoeging in echtscheidingen heb je wel een punt vind ik, aangezien je in dergelijke procedures vaak 1 partij hebt op toevoeging en de ander niet.
Jouw ervaring doet hierin niet terzake, het KAN, als de tegenpartij daar zijn zinnen opzet. En dat is een kwalijke zaak.quote:Mijn ervaring is overigens niet dat daar door de 'toegevoegde partij' misbruik van wordt gemaakt door de procedure extreem kostbaar te maken.
Doet niets af aan het feit dat het krankzinnig is dat als je het niet kunt betalen, je zelf geen enkele kans krijgt om je te verweren. Dat is wat er niet klopt. Dat je zelf minder kans hebt snap ik. Maar geen verweer in kunnen dienen is vrijwel een garantie op een achterlijke uitspraak (want totaal niet gebaseerd op feiten)quote:Het blijft hoe dan ook voor de advocaat en de betalende client dan zaak om goede afspraken te maken over prijzen en de betaling daarvan (termijnen etc). Ik heb in ieder geval begrip voor mensen die het even lastiger hebben om de nota's te betalen. Logisch lijkt me.
Alleen op mensen die zonder zelf eens na te denken, denken te weten hoe het er in de praktijk werkelijk aan toe kan gaan.quote:Ik werk in de praktijk fyi. Beetje vreemde reactie van je. Weet niet of je altijd zo denigrerend reageert op mensen, maar lijkt me een irritante eigenschap.
Rechtbijstandsverzekering?quote:Op zondag 9 september 2012 19:26 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Uiteraard heb ik gehoord van toevoegingen...![]()
Ooit gehoord van mensen die daar NET buiten vallen? En dus ineens voor advocaatkosten van vele duizenden euro's staan? Die simpelweg niet aanwezig zijn?
BV. alimentatie is daar vrijwel altijd van uitgesloten.quote:
quote:
Daar zit het volgende probleem: het gaat vaak om het interpreteren van teksten, en die worden nou niet bepaald eenvoudig geschreven. Bij een studieboek fundamentele thermodynamica (om maar eens iets te noemen) worden niet bewust zo ingewikkeld mogelijke zinnen geschreven. Iets wat in wetteksten en juridische blaat wel het geval is. Stomweg zichzelf aan het werk houden door dingen onnodig ingewikkeld te maken, en alle belanghebbenden verdienen er geld aan.quote:Op zondag 9 september 2012 19:30 schreef Sandersson het volgende:
Oke ik geloof jou. Ik zie in de praktijk regelmatig personen in persoon procederen bij de kantonrechter. Zeggen vaak verkeerde dingen die hun verweer verknallen.
Als je niet begrijpt waarom wetteksten zo geschreven worden dan snap ik niet dat je iets durft te zeggen over advocaten en het recht. Serieus, wat een onzin type jij.quote:Op zondag 9 september 2012 20:04 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Daar zit het volgende probleem: het gaat vaak om het interpreteren van teksten, en die worden nou niet bepaald eenvoudig geschreven. Bij een studieboek fundamentele thermodynamica (om maar eens iets te noemen) worden niet bewust zo ingewikkeld mogelijke zinnen geschreven. Iets wat in wetteksten en juridische blaat wel het geval is. Stomweg zichzelf aan het werk houden door dingen onnodig ingewikkeld te maken, en alle belanghebbenden verdienen er geld aan.
Ik de VS zijn advocaten redelijk gehaat (gezien het aantal lawyer-jokes), ik verbaas me erover dat dat hier nog niet het geval is. Tot iemand er mee te maken heeft gehad natuurlijk.
Klopt, wetteksten moeten veel simpeler joh. Zo zou bijvoorbeeld een onrechtmatige daad gewoon moeten worden omschreven als:quote:Op zondag 9 september 2012 20:04 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Daar zit het volgende probleem: het gaat vaak om het interpreteren van teksten, en die worden nou niet bepaald eenvoudig geschreven. Bij een studieboek fundamentele thermodynamica (om maar eens iets te noemen) worden niet bewust zo ingewikkeld mogelijke zinnen geschreven. Iets wat in wetteksten en juridische blaat wel het geval is. Stomweg zichzelf aan het werk houden door dingen onnodig ingewikkeld te maken, en alle belanghebbenden verdienen er geld aan.
Ik de VS zijn advocaten redelijk gehaat (gezien het aantal lawyer-jokes), ik verbaas me erover dat dat hier nog niet het geval is. Tot iemand er mee te maken heeft gehad natuurlijk.
Wat weer samenhangt met het feit dat advocaten op zoek gaan naar de mazen in de wet... Zo wordt iets zeer saais en onbelangrijk opgeblazen tot iets nodeloos ingewikkelds.quote:Op zondag 9 september 2012 20:09 schreef Sandersson het volgende:
Woorden zijn op veel manier te interpreteren en wetteksten worden extreem zorgvuldig in elkaar gestoken.
Oke meneer. Jij weet het allemaal perfect en denk vooral dat mensen aan de andere kant er geen reet vanaf weten en vooral niet in de praktijk werken. Arrogante kerel.quote:Op zondag 9 september 2012 19:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Maken we er 2 a 3K van. Het is toch krankzinnig dat je bij gebrek aan dat geld dus helemaal geen verweer MAG voeren? En dus bij voorbaat al ongelijk krijgt?
[..]
Niet alleen daarin, vergeet de vele vele alimentatiezaken niet
[..]
Jouw ervaring doet hierin niet terzake, het KAN, als de tegenpartij daar zijn zinnen opzet. En dat is een kwalijke zaak.
[..]
Doet niets af aan het feit dat het krankzinnig is dat als je het niet kunt betalen, je zelf geen enkele kans krijgt om je te verweren. Dat is wat er niet klopt. Dat je zelf minder kans hebt snap ik. Maar geen verweer in kunnen dienen is vrijwel een garantie op een achterlijke uitspraak (want totaal niet gebaseerd op feiten)
[..]
Alleen op mensen die zonder zelf eens na te denken, denken te weten hoe het er in de praktijk werkelijk aan toe kan gaan.
Ik heb overigens niets tegen advocaten. Het feit dat je als je je er geen kunt veroorloven je sowieso in het ongelijk gesteld wordt bij gebrek aan verweer. DAT stoort me. (En kom niet weer met die toevoegingen aan aub... Dat werkt in de theorie. In de praktijk kan iemand die recht heeft op een toevoeging de tegenpartij net zolang financieel uitkleden totdat de strijd in het voordeel van de toevoeging beslist is.quote:Op zondag 9 september 2012 20:09 schreef Sandersson het volgende:
Het haten van advocaten gebeurt hier ook wel, maar dat komt vooral omdat sommige advocaten ver gaan. In veel gevallen is het voor de wederpartij ook niet bepaald leuk wat door de eiser/verzoeker wordt ingesteld, dus dan is er al snel een haat.
Kom eens onder je steen vandaan...quote:Op zondag 9 september 2012 20:12 schreef Sandersson het volgende:
Dat jij zegt dat iemand geen verweer KAN voeren, vanwege een geldgebrek, reageer ik op met het gegeven dat het hier aan de advocaat en client is om hier goede afspraken over te maken. Zo beperk je de mogelijkheid dat iemand het vanwege weinig geld niet KAN, doordat je in de PRAKTIJK er een oplossing voor zoekt. Ergo: jouw THEORIE van dat het KAN, KAN dus in de PRAKTIJK worden opgelost.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |