abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 september 2012 @ 17:55:55 #1
376996 Sagramore
Never leave your boots at home
pi_116389437
Beste FOK!ers;

Zojuist reed ik vanuit de sportschool naar huis heen; al rijdend door een woonwijk zag ik een man op de stoep staan met een bal in zijn hand.

Toen ik dichterbij kwam zag ik de vrij duidelijk allochtone man de bal gooien waarna zijn hond er achteraan rende. Zo de weg op terwijl ik er aan kwam rijden.

Ik ging vol in de ankers maar raakte de zwartkleurige hond nog net op zijn achterpoot met het voorwiel van mijn motor. Gelukkig ging ik niet hard (40~; veel drempels/woonwijk) en denk ik dat de schade nog wel mee valt maar ik ben hierna door gereden. Hierdoor is mijn vraag als volgt: Had ik wettelijk moeten stoppen om te kijken of de hond wat had?

Het is namelijk zo dat ik vrij boos was op de man die de bal gooide en ik hem vrijwel zeker op de vuist was gegaan als ik gestopt had. Naar mijn mening is man namelijk verantwoordelijk voor zijn hond.

Bij voorbaat dank voor nuttige reacties.

tl;dr
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_116389533
Je rijdt een hond aan en je rijdt door... Wat ben je nou voor een figuur.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 4 september 2012 @ 18:00:13 #3
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_116389544
Ja, is wettelijk gezien strafbaar.
Dus ja, je had moeten stoppen om te kijken hoe het met de hond ging.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_116389551
Die sukkel had zn hond moeten aanlijnen. Honden horen niet op de openbare weg, ook draag je een gouden oorbel.
pi_116389569
Ipv hier te posten zou ik even de politie bellen en jouw verhaal daar doen voordat die buitenlander aangifte doet met een wazig verhaal erbij.
Hier staat niets.
pi_116389575
Volgens mij wel. Ik zie niet wat een hond afdoet aan 'doorrijden na een ongeval'

Ik zou het iig melden bij de politie, dan kan het op die manier misschien afgehandeld worden via verzekering. Je weet nooit wat voor verhaal de tegenpartij ophangt, feit is dat jij dat beest geraakt hebt en doorgereden bent. Het kan gezeik opleveren, dat weet je natuurlijk niet, misschien valt het allemaal mee, maar melden lijkt me het meest nuttige voor dit moment
pi_116389582
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:00 schreef Croissant.fr het volgende:
Die sukkel had zn hond moeten aanlijnen. Honden horen niet op de openbare weg, ook draag je een gouden oorbel.
Dan nog is het wel verdomd netjes om even te stoppen als je een hond aanrijdt.
pi_116389589
quote:
Het is namelijk zo dat ik vrij boos was op de man die de bal gooide en ik hem vrijwel zeker op de vuist was gegaan als ik gestopt had.
Lekker temperamentje heb je.
Who motivates the motivator?
pi_116389597
Ja, verlaten van de plaats van een ongeval is strafbaar.

quote:
Artikel 7

1. Het is degene die bij een verkeersongeval is betrokken of door wiens gedraging een verkeersongeval is veroorzaakt, verboden de plaats van het ongeval te verlaten indien:

a. bij dat ongeval, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, een ander is gedood dan wel letsel of schade aan een ander is toegebracht;
Aangezien het een hond is betreft het hier "schade aan bezit".
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:02:35 #10
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_116389603
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:00 schreef Netsplitter het volgende:
Ja, is wettelijk gezien strafbaar.
Dus ja, je had moeten stoppen om te kijken hoe het met de hond ging.
Dat. En als je 40 reed en toch niet op tijd kon stoppen, dan kan je geen motorrijden.

Geen dnak :)
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:02:55 #11
376996 Sagramore
Never leave your boots at home
pi_116389610
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:01 schreef Spouwerranger het volgende:

[..]

Lekker temperamentje heb je.
Klopt; is niet een van mijn beste punten maar ik ken mijzelf tenminste. Daarnaast is het zo dat die gast een bal over de straat heen gooit waar verkeer over gaat, dan ben je toch niet helemaal lekker?
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:03:00 #12
379442 dr.Bellows
not a one trick pony
pi_116389612
Als ene hond als 'eigendom' wordt gezien, heb jij schade daaraan veroorzaakt.

o, wat boven ook genoemd is...
Op dinsdag 2 oktober 2012 14:27 schreef tong80 het volgende: _O_ :P
pi_116389617
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:00 schreef Croissant.fr het volgende:
Die sukkel had zn hond moeten aanlijnen. Honden horen niet op de openbare weg, ook draag je een gouden oorbel.
Dat kan wel zijn, maar doorrijden nadat je een hond aangereden heb, is gewoon strafbaar.
Who motivates the motivator?
pi_116389626
Overigens; 40 rijden "vanwege drempels".
Dat houdt in dat het een 30km-zone is, en je dus te hard reed. Wat als het een kind was?
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:04:36 #15
376996 Sagramore
Never leave your boots at home
pi_116389645
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:02 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Dat. En als je 40 reed en toch niet op tijd kon stoppen, dan kan je geen motorrijden.

Geen dnak :)
Ja top; erg leuk.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:03 schreef destrovel het volgende:
Overigens; 40 rijden "vanwege drempels".
Dat houdt in dat het een 30km-zone is, en je dus te hard reed. Wat als het een kind was?
Dan was ik harder gaan remmen desnoods ga ik er voor onderuit; daarnaast: kinderen met honden vergelijken. :?
  Forum Admin dinsdag 4 september 2012 @ 18:04:42 #16
240730 crew  Opa.Bakkebaard
Heeft een huisje.
pi_116389647
Als de kerel je nummerbord heeft genoteerd en het verhaal nog even aangedikt heeft dan gok ik dat je de lul bent ja.
pi_116389650
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:03 schreef Spouwerranger het volgende:

[..]

Dat kan wel zijn, maar doorrijden nadat je een hond aangereden heb, is gewoon strafbaar.
Daar heb ik geen uitspraken over gedaan of het wel, of niet goed is om door te rijden.
Het is in ieder geval niet netjes laten we dat voorop stellen, en doorrijden na een ongeluk is strafbaar. Als betrokkene eigenaar van de hond je kenteken heeft genoteerd en hij aangifte doet (en ze er wat aan doen...) is er een kans op dat ze met je in gesprek willen gaan. Du
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:05:33 #18
376996 Sagramore
Never leave your boots at home
pi_116389659
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:01 schreef DJSmiley het volgende:
Volgens mij wel. Ik zie niet wat een hond afdoet aan 'doorrijden na een ongeval'

Ik zou het iig melden bij de politie, dan kan het op die manier misschien afgehandeld worden via verzekering. Je weet nooit wat voor verhaal de tegenpartij ophangt, feit is dat jij dat beest geraakt hebt en doorgereden bent. Het kan gezeik opleveren, dat weet je natuurlijk niet, misschien valt het allemaal mee, maar melden lijkt me het meest nuttige voor dit moment
Dit ga ik doen.
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:08:45 #19
379442 dr.Bellows
not a one trick pony
pi_116389715
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:05 schreef Sagramore het volgende:

[..]

Dit ga ik doen.
Als je dat dezelfde dag nog doet, wordt je niet vervolgt voor doorrijden na een ongeluk. Niet te lang wachten dus.
Op dinsdag 2 oktober 2012 14:27 schreef tong80 het volgende: _O_ :P
pi_116389748
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:04 schreef Sagramore het volgende:

Dan was ik harder gaan remmen desnoods ga ik er voor onderuit; daarnaast: kinderen met honden vergelijken. :?
Je had dus harder kunnen remmen en daarmee het ongeluk kunnen voorkomen? maar in plaats daarvan rem je iets minder, waardoor je die hond aanrijd en vervolgens heb je het lef gewoon door te rijden?

Dan kan ik niet anders zeggen dat je een grote lul bent en je wat mij betreft niet hard genoeg gestraft kan worden. Succes ermee... :r
pi_116389757
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:08 schreef dr.Bellows het volgende:

[..]

Als je dat dezelfde dag nog doet, wordt je niet vervolgt voor doorrijden na een ongeluk. Niet te lang wachten dus.
Dit dus. Anders kom je als ik 't goed heb op een boete van zo'n ¤870 euro (30 sanctiepunten á ¤29).
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:12:24 #22
376996 Sagramore
Never leave your boots at home
pi_116389794
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:10 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Je had dus harder kunnen remmen en daarmee het ongeluk kunnen voorkomen? maar in plaats daarvan rem je iets minder, waardoor je die hond aanrijd en vervolgens heb je het lef gewoon door te rijden?

Dan kan ik niet anders zeggen dat je een grote lul bent en je wat mij betreft niet hard genoeg gestraft kan worden. Succes ermee... :r
Dan was ik gevallen; het kwam onverwachts en ik heb geprobeerd uit te wijken. Je kunt vind wat je wil.
pi_116389817
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:12 schreef Sagramore het volgende:

[..]

Dan was ik gevallen; het kwam onverwachts en ik heb geprobeerd uit te wijken. Je kunt vind wat je wil.
Feit was dat jij te hard door een woonwijk reed, niet hard genoeg wilde cq. kon remmen door je snelheid, en daardoor het ongeluk (mede) veroorzaakte.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:15:02 #24
189216 netolk
maar dan andersom
pi_116389847
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:00 schreef Netsplitter het volgende:
Ja, is wettelijk gezien strafbaar.
Dus ja, je had moeten stoppen om te kijken hoe het met de hond ging.
oja?? volgensmij is een hond een dier en volgensmij mag je dan gewoon doorrijden
Beware of the Raping Zebra's
pi_116389880
Nu kun je toch de schade niet verhalen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:18:31 #26
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_116389929
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:15 schreef netolk het volgende:

[..]

oja?? volgensmij is een hond een dier en volgensmij mag je dan gewoon doorrijden
Nonsens, als je op de autoweg een hert schept mag je ook niet zomaar verder rijden (nu kan dat dan waarschijnlijk ook niet, maar toch)
Ok stelletje hokboeren
pi_116389936
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:15 schreef netolk het volgende:

[..]

oja?? volgensmij is een hond een dier en volgensmij mag je dan gewoon doorrijden
Ik zou artikel 7 lid 1 van de WVW er nog even op nalezen als ik jou was.

quote:
Artikel 7
1.
Het is degene die bij een verkeersongeval is betrokken of door wiens gedraging een verkeersongeval is veroorzaakt, verboden de plaats van het ongeval te verlaten indien:
a. bij dat ongeval, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, een ander is gedood dan wel letsel of schade aan een ander is toegebracht;
b. daardoor, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, een ander aan wie bij dat ongeval letsel is toegebracht, in hulpeloze toestand wordt achtergelaten.
Het verwonden van een dier wordt gezien als "schade aan andermans bezit".
Echt, zeg gewoon niets als je totaal geen verstand hebt ervan en besluit eerdere posts niet te lezen.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:20:46 #28
189216 netolk
maar dan andersom
pi_116389987
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:18 schreef destrovel het volgende:

[..]

Ik zou artikel 7 lid 1 van de WVW er nog even op nalezen als ik jou was.

[..]

Het verwonden van een dier wordt gezien als "schade aan andermans bezit".
Echt, zeg gewoon niets als je totaal geen verstand hebt ervan.
ahh, oke wist idd niet dat een dier als bezit gezien werd...
maar overigens liet hij de hond niet in hopeloze toestand achter aangezien die pik er bij was

en ik heb nou eenmaal geleerd om kritisch te zijn en dus bij veel dingen vraagtekens te zetten...
Beware of the Raping Zebra's
pi_116390026
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:20 schreef netolk het volgende:

[..]

ahh, oke wist idd niet dat een dier als bezit gezien werd...
maar overigens liet hij de hond niet in hopeloze toestand achter aangezien die pik er bij was

en ik heb nou eenmaal geleerd om kritisch te zijn en dus bij veel dingen vraagtekens te zetten...
Wat dacht je dan, dat je zomaar iemands vee of huisdier kon stelen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:22:33 #30
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_116390035
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:20 schreef netolk het volgende:

[..]

ahh, oke wist idd niet dat een dier als bezit gezien werd...

en ik heb nou eenmaal geleerd om kritisch te zijn en dus bij veel dingen vraagtekens te zetten...
Nou ik kan ook kritisch zijn. Wat dacht je? :') Auto beschadigd is wel stoppen, hond beschadigd boeit niet? Wat is dat voor een domme kronkel in je hoofd? :')
Ok stelletje hokboeren
pi_116390063
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:20 schreef netolk het volgende:

[..]

ahh, oke wist idd niet dat een dier als bezit gezien werd...
maar overigens liet hij de hond niet in hopeloze toestand achter aangezien die pik er bij was

en ik heb nou eenmaal geleerd om kritisch te zijn en dus bij veel dingen vraagtekens te zetten...
Jezus, weet je nu hoe je een wetsartikel leest of niet? :')

Ter verduidelijking: Een hond is geen mens en dus geen "iemand". Derhalve is sub B (iemand in hulpeloze toestand achterlaten) niet van toepassing.
Sub A echter wel; weliswaar is er niet iemand verwond of gedood, maar er is wel schade toegebracht aan bezit (namelijk de gewonde hond).
Er is dus voldaan aan één van de voorwaarden van art. 7, dus TS is strafbaar.
Precedenten leren echter dat wanneer men zich dezelfde dag nog meldt bij de politie er geen vervolging wordt ingesteld.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:27:01 #32
379442 dr.Bellows
not a one trick pony
pi_116390132
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:23 schreef destrovel het volgende:

[..]

Jezus, weet je nu hoe je een wetsartikel leest of niet? :')
Volgens mij zit hij gewoon te trollen...
Op dinsdag 2 oktober 2012 14:27 schreef tong80 het volgende: _O_ :P
pi_116390702
Al was er geen wet, lekkere tokkie ben je dan om zomaar verder te rijden. :')
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:56:15 #34
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_116390902
quote:
15s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:01 schreef mootie het volgende:

[..]

Dan nog is het wel verdomd netjes om even te stoppen als je een hond aanrijdt.
Dit, wat ben je voor een eikel.
All she wants and needs is just a little taste..
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:57:07 #35
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_116390924
En daarbij, wat boeit het of het nou een allochtone of autochtone man is?
All she wants and needs is just a little taste..
pi_116390957
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:56 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Dit, wat ben je voor een eikel.
Misschien moet die kerel gewoon op zijn hond letten, pech voor hem. Voor hetzelfde geld rijdt er een auto achter TS en raakt hij zelf gewond.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 4 september 2012 @ 18:59:02 #37
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_116390993
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:57 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Misschien moet die kerel gewoon op zijn hond letten, pech voor hem. Voor hetzelfde geld rijdt er een auto achter TS en raakt hij zelf gewond.
Misschien wel ja, maar het is nou eenmaal gebeurd en dan stop je gewoon om te kijken hoe het met het dier gaat.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_116391015
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:59 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Misschien wel ja, maar het is nou eenmaal gebeurd en dan stop je gewoon om te kijken hoe het met het dier gaat.
Zou me echt aan mijn reet roesten, die vent moet zelf maar op zijn hond letten. :{w
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 4 september 2012 @ 19:02:28 #39
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_116391096
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:59 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Zou me echt aan mijn reet roesten, die vent moet zelf maar op zijn hond letten. :{w
Om te kotsen ben je :r
All she wants and needs is just a little taste..
pi_116391117
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 19:02 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Om te kotsen ben je :r
Let nou maar op je hond.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 4 september 2012 @ 19:05:26 #41
376996 Sagramore
Never leave your boots at home
pi_116391216
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 september 2012 19:03 schreef SosuaCafe het volgende:

[..]

In dat geval zal ik ook maar 40 rijden.
Ja want iedereen hier is een ware heer in het verkeer die zich overal aan de snelheid zal houden. Zo'n hond sprint als het ware naar je toe, zoals een hond die achter een bal aan rent dat doet; vandaar dat de vergelijking met een kind nergens op sloeg.

Ik heb het voorval inmiddels bij de politie gemeld. Als de hond daadwerkelijk gewond had gebleken behalve een misschien gebutste poot was het een ander verhaal geweest. Mensen spreken hier al van "harde straffen" en "aanrijden met een bullbar" en maken zelf zeker nooit een foutje. (Ook al zie ik dit, nogmaals, niet als mijn schuld)
  dinsdag 4 september 2012 @ 19:06:19 #42
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_116391250
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 september 2012 19:05 schreef Sagramore het volgende:

[..]

Ja want iedereen hier is een ware heer in het verkeer die zich overal aan de snelheid zal houden. Zo'n hond sprint als het ware naar je toe; vandaar dat de vergelijking met een kind nergens op sloeg.
Dat wordt niet gezegd dat wij allemaal ware heren zijn in het verkeer.
Maar een normaal mens stopt wel om te kijken hoe het gaat als je een dier aan hebt gereden.
All she wants and needs is just a little taste..
  dinsdag 4 september 2012 @ 19:09:49 #43
376996 Sagramore
Never leave your boots at home
pi_116391379
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 19:06 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Dat wordt niet gezegd dat wij allemaal ware heren zijn in het verkeer.
Maar een normaal mens stopt wel om te kijken hoe het gaat als je een dier aan hebt gereden.
Ik tikte hem aan; de hond rende door, ik reed verder. Misschien was ik te druk met boos zijn op de eigenaar voor het los laten lopen van de hond. Ik wil best toegeven dat ik fout zat maar of ik er nou voor doodgereden mag worden..
  dinsdag 4 september 2012 @ 19:12:16 #44
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_116391451
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 september 2012 19:09 schreef Sagramore het volgende:

[..]

Ik tikte hem aan; de hond rende door, ik reed verder. Misschien was ik te druk met boos zijn op de eigenaar voor het los laten lopen van de hond. Ik wil best toegeven dat ik fout zat maar of ik er nou voor doodgereden mag worden..
Dat is ook nogal overdreven, zulke dingen worden gemakkelijk gezegd op een forum.
Als de hond vrolijk doorrende, kan ik me er wel al iets meer bij voorstellen dat je bent doorgereden.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_116394470
Wat boeit het dat die man allochtoon is?
pi_116394497
Als je nou slim was geweest was je toch gestopt. Anders leert dat baasje het nooit, morgen doet hij precies hetzelfde en komt er bijvoorbeeld een andere voorbij waarbij het voor hond en bestuurder minder goed afloopt. Daarbij moet je niet zo minderwaardig over die hond doen, dat beestje kan er ook niks aan doen.
Onverslaanbaar eiwit, niet te kloppen.
pi_116396596
Die hond mag niet los lopen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_116399131
gewoon doorrijden, wat boeit zon kuthond nou. Als je stopt krijg je alleen maar gezeik en wellicht een aanklacht voor racisme of discriminatie jegens allochtonen
  Licht Ontvlambaar dinsdag 4 september 2012 @ 21:47:37 #49
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_116399554
Zullen we het een beetje fatsoenlijk houden, zonder kotssmilies enzo...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  dinsdag 4 september 2012 @ 21:53:45 #50
376996 Sagramore
Never leave your boots at home
pi_116399958
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 20:20 schreef jroz het volgende:
Wat boeit het dat die man allochtoon is?
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:57 schreef Luxuria het volgende:
En daarbij, wat boeit het of het nou een allochtone of autochtone man is?
Ik heb ook beschreven dat de hond zwartkleurig is; wat ook niet relevant is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')