quote:Professioneel zou het zijn wanneer ze er een robot op af zouden sturen.Dat is echter niet aan de mietjes van het IDF besteed.Die staan achter de bosjes met hun zakdoekjes en laten de burgerbevolking het vuile werk opknappen.
Op vrijdag 16 augustus 2002 16:32 schreef sp3c het volgende:Die jongen is gewoon collateral damage jammer maar helaas en waar gehakt word vallen spaanders enzo, dan moeten die terroristen zich maar niet in de burgerbevolking verstoppen.
en doe nou niet alsof voor elk huis wat door de IDF ingetrapt word een palestijnse burger als schild word gebruikt want dan zouden de burgerslachtoffers veel en veel hoger liggen.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Juist!
Op vrijdag 16 augustus 2002 20:37 schreef sp3c het volgende:
Die robots kunnen de trap niet op.
en doe nou niet alsof voor elk huis wat door de IDF ingetrapt word een palestijnse burger als schild word gebruikt want dan zouden de burgerslachtoffers veel en veel hoger liggen.
quote:Moeten ze maar op iets verzinnen.
Op vrijdag 16 augustus 2002 20:37 schreef sp3c het volgende:
Die robots kunnen de trap niet op.
quote:Uit de Ha'aretz:
en doe nou niet alsof voor elk huis wat door de IDF ingetrapt word een palestijnse burger als schild word gebruikt want dan zouden de burgerslachtoffers veel en veel hoger liggen.
quote:
One senior police officer said that it has been used "hundreds of times to reach wanted men and to comb houses for fear of booby traps. In recent months it has been used very often during the fighting."Former justice minister Yossi Beilin called the practice "immoral and un-Jewish." He charged that Prime Minister Ariel Sharon and Defense Minister Benjamin Ben-Eliezer "are responsible for the worst moral deterioration in the history of Israel. Not only is this practice illegal, not Jewish, and immoral, Israel is paying an enormous price for it. This government is teaching the army the worst practices, and is turning the concept of `purity of arms' into slander."
Het is gewoon weer een manier van de Palestijnen om Israel in een verkeerd daglicht te zetten.
En als het een Israeli is die zoiets naar buiten brengt moet je je niet verwonderen als hij Palestijnse familie/vrienden heeft.
quote:Het is de waarheid!!
Op zaterdag 17 augustus 2002 01:19 schreef logisnack het volgende:
Schatje.. geloof jij dit nou echt?
Het is gewoon weer een manier van de Palestijnen om Israel in een verkeerd daglicht te zetten.
IDF gebruikt burgerbevolking om het vuile werk op te knappen.
quote:volledig artikel
Senior Israel Defense Forces officers yesterday defended the army's use of Palestinians to call wanted men out of hideouts or to tour homes suspected of containing booby traps, on the grounds that the method "saves lives, on our side and their side." According to IDF sources, the method was used in the capture of Marwan Barghouti, the Fatah leader now on trial on various counts of terrorism.The issue has shot to the top of the public agenda with Wednesday's death of Nidal Muhsein, a 19-year-old from the village of Tubas, who was sent by the IDF to knock on the door of his neighbor's house where the IDF suspected a wanted man, Nasser Jerar, was hiding.
The officer's account contradicts an army promise given by the state to the High Court of Justice in early May - as a result of petitions by several human rights groups - that the army would cease using civilians "in homes, streets, or wherever the IDF is operating" as "living shields" for IDF troops. The petitioners suspended their case to the court after that promise, and the court did not issue a verdict on the matter at the time. As a result of the Muhsein incident, the petitions are expected to be revived.
Ik heb geloof ik al honderden beelden van IDF soldaten die gebouwen binnen treden (inclusief yasser arafat's compound in ramallah ofzo en als er ergens terroristen verwacht mogen worden dan is het daar wel) en ik heb nog nooit ook maar 1 frame gezien waar een palestijn als schild word gebruikt ... geeneens een gephotoshopte foto.
Het is trouwens ook handig als je het hele verhaal verteld
de IDF hadden de 44 jarige hamas bommenmaker Jerrar die in 2001 een arm en een been was verloren toen 1 van zn bommen vroegtijdig afging, sindsdien leid hij de hamas in een rolstoel.
De IDF heeft eerst de burgers oproepen om hun huizen te verlaten omdat er een gevecht op handen zou kunnen zijn maar de burgers wilden niet luisteren, toen hebben ze die buurjongen gepakt en aan alle deuren laten kloppen om te vertellen dat ze wegmoesten en toen luisterden de burgers wel, tot de jongen bij een huis aanklopte van waaruit het vuur werd geopent en de jongen werd doodgeschoten.
de terrorist is daarna vermoedelijk doodgeschoten en zijn huis is vervolgens vernietigd door een bulldozer.
Ook zijn er plannen gevonden om een multi-story building op te blazen en er zijn mensen opgepakt die de aanslag uit hadden moeten voeren.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Doet verder niks af aan het feit dat die jongen gebruikt is omdat de mietjes van het IDF te schijterig zijn.Die jongen hoorde daar gewoon niet te zijn.
Op zaterdag 17 augustus 2002 11:08 schreef sp3c het volgende:De IDF heeft eerst de burgers oproepen om hun huizen te verlaten omdat er een gevecht op handen zou kunnen zijn maar de burgers wilden niet luisteren, toen hebben ze die buurjongen gepakt en aan alle deuren laten kloppen om te vertellen dat ze wegmoesten en toen luisterden de burgers wel, tot de jongen bij een huis aanklopte van waaruit het vuur werd geopent en de jongen werd doodgeschoten.
de terrorist is daarna vermoedelijk doodgeschoten en zijn huis is vervolgens vernietigd door een bulldozer.
Het gebruik van "human shields" is overigens in de Israelische krant Ha'aretz verdedigd door het IDF.Zie link in poster eerder van mij.
Een ander artikel uit de Ha'aretz:
quote:
But there was a totally unnecessary death on Wednesday in Tubas, of an innocent 19-year-old man who was not suspected of anything, and who lost his life because he had the misfortune to live next door to the wanted man's hideout, and because the Israel Defense Forces used a ruthless, unnecessary method called the "neighbor practice," which is nothing more than turning the youth into a "human shield" for soldiers.Nidal Muhsein was sent by the army to the home of a relative where Jerar was hiding. The shots fired from inside the house that killed the youth were not the start of a battle and should not have surprised anyone. Previously, the IDF force had fired a number of missiles at the building after Jerar refused to give himself up.
The fact that the youth was shot dead by the Palestinian inside the house cannot be an excuse to justify using him as a "human shield."
"Neighbor practice" is a method that is a disgrace to the army. The IDF is a powerful and experienced army that is equipped with sophisticated weaponry, and it does not need methods that harm its name and the name of Israel, adding to feelings of hatred toward country. The army can win and tactically overcome various obstacles without having to resort to using civilians as "human shields."
De IDF had ook gewoon dmv een luchtaanval of tank/artillerie beschieting dat huis aan gort kunnen schieten en daar waren er ook burgers om het leven gekomen.
Ook hadden de burgers gewoon uit hun huis moeten komen toen de IDF riep dat ze gevaar liepen.
Er zijn zoveel factoren die in zo'n incident meespelen maar ik durf wel met enige zekerheid te zeggen dat dit eerder bij uitzondering dan regelmaat gebeurt.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:etc etc etc...
Op vrijdag 16 augustus 2002 03:22 schreef BAZZA het volgende:[..]
Precies, maar dat "vergeet" schatje gewoon even voor het gemak..
misschien moet de EU de terroristen/palestijnen nog maar wat meer ondersteunen, dan hebben we binnenkort nog een grote oorlog in Israel...
hoop geleuter, Schatje is een van de weinige die de situatie in perspectief ziet. Aan de een kant de PLO en de extremistische afsplitsing de Hamas die geweld profileert, en de Israelische kant met wederom een extreem rechtse afsplitsing die geweld profileert boven onderhandelingen.
Je moet wel ongelooflijk no brains hebben als je de Palestijnen als enige oorzaak wil aanwijzen.
En zo gaan we vrolijk verder.
GLG
quote:Wie had er ookalweer oogkleppen op?
Op zaterdag 17 augustus 2002 12:39 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
etc etc etc...
hoop geleuter, Schatje is een van de weinige die de situatie in perspectief ziet. Aan de een kant de PLO en de extremistische afsplitsing de Hamas die geweld profileert, en de Israelische kant met wederom een extreem rechtse afsplitsing die geweld profileert boven onderhandelingen.
Je moet wel ongelooflijk no brains hebben als je de Palestijnen als enige oorzaak wil aanwijzen.
En zo gaan we vrolijk verder.
GLG
Ga fietsen jatten man!
quote:Je hebt gelijk: SA/Irak/Iran/Syrie/Libanon/Egypte en de rest van de Arabische wereld hebben er ook nog een aandeel in.
Op zaterdag 17 augustus 2002 12:39 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:
Je moet wel ongelooflijk no brains hebben als je de Palestijnen als enige oorzaak wil aanwijzen.
GLB 
quote:- Laat bij nader inzien ook maar-.
Op zaterdag 17 augustus 2002 12:39 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
etc etc etc...
hoop geleuter, Schatje is een van de weinige die de situatie in perspectief ziet. Aan de een kant de PLO en de extremistische afsplitsing de Hamas die geweld profileert, en de Israelische kant met wederom een extreem rechtse afsplitsing die geweld profileert boven onderhandelingen.
Je moet wel ongelooflijk no brains hebben als je de Palestijnen als enige oorzaak wil aanwijzen.
En zo gaan we vrolijk verder.
GLG
De IDF pakt de palestijnen werkelijk met fluwelen handjes aan omdat ze internationaal gezien bekend staan als zielepoten ipv terroristen en ze hebben (door eigen toedoen) nog steeds geen eigen staat.
De Israeli's weten waar de terroristen uithangen maar ze kunnen er voor het merendeel niet aankomen omdat er dan veel burgerslachtoffers vallen. En iedere keer als er lijsten met namen en lokatie's aan arafat's 'politiediensten' worden gegeven dan gebeurt er nix mee.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op een of andere manier moet Arafat de Hamas onder controle zien te krijgen hetgeen hij niet voor elkaar krijgt. De regering in Israel moet net als Arafat aftreden. Het is louter een persoonlijke vete tussen twee partijen die de minderheid hebben in de publieke opinie.
Op zaterdag 17 augustus 2002 12:53 schreef sp3c het volgende:
Zo hard treed Israel helemaal nog niet op.
De IDF pakt de palestijnen werkelijk met fluwelen handjes aan omdat ze internationaal gezien bekend staan als zielepoten ipv terroristen en ze hebben (door eigen toedoen) nog steeds geen eigen staat.
quote:Niet geheel waar. De Israelisch hebben vele onschuldige slachtoffers gemaakt puur omdat ze lukraak te werk gingen met af en toe als resultaat 1 terrorist.
De Israeli's weten waar de terroristen uithangen maar ze kunnen er voor het merendeel niet aankomen omdat er dan veel burgerslachtoffers vallen. En iedere keer als er lijsten met namen en lokatie's aan arafat's 'politiediensten' worden gegeven dan gebeurt er nix mee.
Palestijnen bakken er ook niets van. Arafat moet de macht overdragen aan meer liberaal gezinde Palestijnen.
Enige oplossing is en blijft een staat voor de Palestijnen.
GLG
quote:Je lult je vast!!
Op zaterdag 17 augustus 2002 12:38 schreef sp3c het volgende:
jaja je kan wel 100 verschillende stukjes over hetzelfde incident posten maar het feit blijft wel dat de bommenbouwer zich tussen de bevolking verstopte en vervolgens die jongen dood heeft geschoten, hij had ook gewoon zijn handen in de lucht kunnen steken en naar buiten komen lopen.
Eerst dwaal je af naar UFO gedoe waarna ik met bronnen kom uit de Israelische krant Ha'aretz die bekend staat als onafhankelijk en waarin het gebruik van human shields wordt toegegeven en vervolgens ga je weer zo lullen.
Dat je niet wilt inzien dat de jongen daar helemaal niet hoorde te zijn is onbegrijpelijk.Laat die mietjes zelf het vuile werk opknappen.Ze schijnen toch zo professioneel te zijn.Blijkbaar niet dus!!
Het was tevens te voorspellen dat er geschoten zou worden vanuit het huis.En dan toch een willekeurige jongen van straat plukken en die erop af sturen.
Er is geen enkel excuus voor deze barbaarse daad.
quote:Die ze aangeboden hebben gekregen, maar afgewezen, omdat ze zo nodig Jeruzalem wilden...
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:00 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:Enige oplossing is en blijft een staat voor de Palestijnen.
Dom dom dom...
quote:Wel erg simplistisch. Ik zag een tijd geleden een docu over het vedrag dat was ondertekend. Israel heeft geen "enkel" punt in dat verdrag uitgevoerd. Daarbij zouden de Palestijnen slechts 20% van wat ze wilde hebben krijgen. Het is inderdaad erg "dom" als je dan zo'n voorstel accepteerd. Laat Israel maar eerst hun belofte nakomen zoals de partijen eerder overeengekomen zijn. En als er daadwerkelijk over "grondgebied" gesproken gaat worden moet je de Palestijnen wel degelijk een aanzienlijk land aanbieden en niet een stukje woestijn.
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:13 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Die ze aangeboden hebben gekregen, maar afgewezen, omdat ze zo nodig Jeruzalem wilden...
Dom dom dom...
GLG
quote:Mee eens.
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:10 schreef schatje het volgende:[..]
Je lult je vast!!
Eerst dwaal je af naar UFO gedoe waarna ik met bronnen kom uit de Israelische krant Ha'aretz die bekend staat als onafhankelijk en waarin het gebruik van human shields wordt toegegeven en vervolgens ga je weer zo lullen.
Dat je niet wilt inzien dat de jongen daar helemaal niet hoorde te zijn is onbegrijpelijk.Laat die mietjes zelf het vuile werk opknappen.Ze schijnen toch zo professioneel te zijn.Blijkbaar niet dus!!
Het was tevens te voorspellen dat er geschoten zou worden vanuit het huis.En dan toch een willekeurige jongen van straat plukken en die erop af sturen.
Er is geen enkel excuus voor deze barbaarse daad.
GLG
quote:Oost-Jeruzalem zul je bedoelen!!
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:13 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Die ze aangeboden hebben gekregen, maar afgewezen, omdat ze zo nodig Jeruzalem wilden...
Dom dom dom...
Inmiddels is de verjoodsing van dat gebied een feit.De etnische zuivering is dus geslaagd.
quote:Dat risico loop je als je oorlogen begint: je kunt verliezen
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:23 schreef schatje het volgende:
Oost-Jeruzalem zul je bedoelen!!
Inmiddels is de verjoodsing van dat gebied een feit.De etnische zuivering is dus geslaagd.
en om er dan achteraf over te blijven janken tekend alleen maar hoe debiel die Arabieren zijn.
quote:Waarom vechten ze dan nog steeds? Heb ik hier te maken met een demente generaal ofzo?
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:26 schreef BAZZA het volgende:[..]
Dat risico loop je als je oorlogen begint: je kunt verliezen
quote:Alle Arabieren zijn debiel. Sterke onderbouwing kid.
en om er dan achteraf over te blijven janken tekend alleen maar hoe debiel die Arabieren zijn.
GLG
quote:Omdat de Arabieren hebben verloren en de meeste dat niet willen accepteren, daarom.
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:29 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:Waarom vechten ze dan nog steeds? Heb ik hier te maken met een demente generaal ofzo?
quote:Dat zeg jij
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:29 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:
Alle Arabieren zijn debiel. Sterke onderbouwing kid.GLG
Racist 
!!!
ik zeg alleen de Arabieren die het niet willen accepteren dat ze hebben verloren 
quote:Verloren? Ik stel de vraag nog een keer maar dan anders misschien begrijp je het dan. Waarom onderhandelen ze dan over een Palestijnse staat?
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:31 schreef BAZZA het volgende:[..]
Omdat de Arabieren hebben verloren en de meeste dat niet willen accepteren, daarom.
Als "ze" "verloren" hadden zou dat niet eens een optie zijn.
De VN heeft de palestijnse staat al erkend. Hoe bedoel je verloren?
quote:Heel goed
Dat zeg jij
quote:Zegt de persoon die alle Arabieren debiel noemt. *aai over bolletje geef*
Racist
quote:Ik denk dat je het de betekenis van "verloren" maar eens moet heroverwegen. Dat de VN massaal de Palestijnse staat erkend noem ik nou niet direct "verloren".
ik zeg alleen de Arabieren die het niet willen accepteren dat ze hebben verloren
GLG
quote:Omdat ze een staat krijgen net zoals de Nederlands overheid Texel een onafhankelijke staat kan maken.
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:36 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:Verloren? Ik stel de vraag nog een keer maar dan anders misschien begrijp je het dan. Waarom onderhandelen ze dan over een Palestijnse staat?
Als "ze" "verloren" hadden zou dat niet eens een optie zijn.
Misschien is het je niet opgevallen: JORDANIE HEEFt VERLOREN.
quote:De "palestijnse staat" was niet eens een partij in dit conflict omdat ze niet bestaat/bestond.
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:36 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:
De VN heeft de palestijnse staat al erkend. Hoe bedoel je verloren?
de Arabieren wel.
quote:Misschien moeten je ouders een nieuwe bril voor je kopen want dat staat er niet, of het zal wel door de hitte in je huisje komen
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:36 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:Zegt de persoon die alle Arabieren debiel noemt.
quote:De Arabieren hebben de oorlogen verloren, er is geen palestijnse staat ooit geweest en dus konden ze hem ook niet verliezen, en ook niet "winnen" de palestijnen bestaan namelijk niet.
Op zaterdag 17 augustus 2002 13:36 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:Ik denk dat je het de betekenis van "verloren" maar eens moet heroverwegen. Dat de VN massaal de Palestijnse staat erkend noem ik nou niet direct "verloren".
GLG
Jordaniers en Egyptenaren op Israelisch grondgebied die zich "palestijn" noemen wel.
dus misschien moet je je Nederlands een beetje oppoetsen 
