Kan hij misschien wat statisch zijn?quote:Op vrijdag 14 september 2012 11:32 schreef Lot_1 het volgende:
Heeft iemand hier ervaring met een agressieve kat?
Onze poes, die we nu anderhalf jaar hebben, is nu voor de derde keer ineens heel agressief. Hij heeft twee keer eerder zo'n bui gehad, die dagen aanhield. Het maffe is dat hij alleen mijn man aanvalt, en mij niet. We weten niet precies wat de aanleiding is, de eerste keer is het waarschijnlijk stress vanwege het kattenluikje geweest (na weken goed gebruik kreeg ze daar ruzie mee, het klepje kwam elke keer terug als ze er tegen aan mepte). Wat de oorzaak de tweede keer was weten we niet, ze leek bozer wanneer mijn man leren all-stars aan had, maar of dat nu echt de reden van haar agressie was? En deze keer lag ze relaxed op de grond en liep mijn man heen en weer door de kamer (was aan het telefoneren), ik zag wel dat ze schrok als hij dicht langs haar heen liep, en op een gegeven moment blies ze en viel ze hem luid miauwend aan.
Buiten deze aanvallen om is ze helemaal niet agressief. Ze is wel eigenzinnig en geen schootkat, maar ze komt regelmatig naast je zitten om knuffels en aandacht te halen. Ze is wel wat schrikkerig van aard maar voelt zich normaal prima op haar gemak.
Overigens begrijp ik echt niet waarom ze mijn man alleen aanvalt. Hij is hardstikke lief voor haar. Ik hoop dat het weer snel overwaait want het wordt er niet gezelliger op.
Ik vind een kitten met zes weken bij de moeder vandaan halen misdadig, sterker nog...volgens mij is het zelfs strafbaar. En dat zou dus inhouden dat het eerste kitten al met 5 weken bij de moeder weg is gehaald?quote:Op vrijdag 14 september 2012 15:35 schreef Kper_Norci het volgende:
Ok, ik plaats dit maar even hier, nieuw topic vind ik licht overdreven. Maar ik zie bij een Facebook connectie dat ze een week terug een nieuwe kitten hadden gekocht, echter was die na 3 dagen al overleden i.v.m. een darminfectie. Nog 2 andere kittens uit het nest hadden datzelfde niet overleefd. De overige 3 kregen een antibioticakuur. Nu hebben ze sinds gisteren een nieuwe, uit hetzelfde nest ook, dus één van de overlevers, echter zijn ze daarmee net naar de dierenarts geweest, blijkt het beestje onder de vlooien te zitten. Ook weegt deze maar net tussen de 400 en 450 gram, met 6 weken oud.
Is het normaal dat ik het niet helemaal vertrouw, en dat ze deze bij een niet al te goede kattenfokker vandaan hebben, of komt dit wel vaker voor, en laat ik me misleiden door de jonge leeftijd en lage gewicht?
Kan dat geen dominantie-issue geweest kunnen zijn?quote:Op vrijdag 14 september 2012 11:32 schreef Lot_1 het volgende:
Heeft iemand hier ervaring met een agressieve kat?
Onze poes, die we nu anderhalf jaar hebben, is nu voor de derde keer ineens heel agressief. Hij heeft twee keer eerder zo'n bui gehad, die dagen aanhield. Het maffe is dat hij alleen mijn man aanvalt, en mij niet. We weten niet precies wat de aanleiding is, de eerste keer is het waarschijnlijk stress vanwege het kattenluikje geweest (na weken goed gebruik kreeg ze daar ruzie mee, het klepje kwam elke keer terug als ze er tegen aan mepte). Wat de oorzaak de tweede keer was weten we niet, ze leek bozer wanneer mijn man leren all-stars aan had, maar of dat nu echt de reden van haar agressie was? En deze keer lag ze relaxed op de grond en liep mijn man heen en weer door de kamer (was aan het telefoneren), ik zag wel dat ze schrok als hij dicht langs haar heen liep, en op een gegeven moment blies ze en viel ze hem luid miauwend aan.
Buiten deze aanvallen om is ze helemaal niet agressief. Ze is wel eigenzinnig en geen schootkat, maar ze komt regelmatig naast je zitten om knuffels en aandacht te halen. Ze is wel wat schrikkerig van aard maar voelt zich normaal prima op haar gemak.
Overigens begrijp ik echt niet waarom ze mijn man alleen aanvalt. Hij is hardstikke lief voor haar. Ik hoop dat het weer snel overwaait want het wordt er niet gezelliger op.
Je zegt "gekocht" en "fokker", dit betekent dat het kitten expres gefokt is en nog een moeder had ?quote:Op vrijdag 14 september 2012 15:35 schreef Kper_Norci het volgende:
Ok, ik plaats dit maar even hier, nieuw topic vind ik licht overdreven. Maar ik zie bij een Facebook connectie dat ze een week terug een nieuwe kitten hadden gekocht, echter was die na 3 dagen al overleden i.v.m. een darminfectie. Nog 2 andere kittens uit het nest hadden datzelfde niet overleefd. De overige 3 kregen een antibioticakuur. Nu hebben ze sinds gisteren een nieuwe, uit hetzelfde nest ook, dus één van de overlevers, echter zijn ze daarmee net naar de dierenarts geweest, blijkt het beestje onder de vlooien te zitten. Ook weegt deze maar net tussen de 400 en 450 gram, met 6 weken oud.
Is het normaal dat ik het niet helemaal vertrouw, en dat ze deze bij een niet al te goede kattenfokker vandaan hebben, of komt dit wel vaker voor, en laat ik me misleiden door de jonge leeftijd en lage gewicht?
Ik zag het allemaal op facebook, het is een collega van me, maar ik zie hem hier intern niet zo vaak. Aan de ene kant wil ik hem heel graag vertellen dat het eigenlijk vreselijk fout is waar ze de kitten vandaan hebben, maarja, hoe breng je dat op een tactische manier zeg maar, hij is vandaag toevallig jarig, heb hem via fb dus gefeliciteerd en gevraagd hoe het komt dat het kitten zo licht was, naja, toen kreeg ik dus te horen dat ie van 27 juli is... Maar goed, ik wil nu dus ook niet de bullebak zijn die op zijn verjaardag even verteld dat het een slechte zaak is en alles. Sowieso, het eerste kitten wat ze hadden is vorige week overleden, dus ja, kan daar moeilijk als een olifant in een porceleinwinkel over beginnen.quote:Op vrijdag 14 september 2012 16:36 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
[..]
Je zegt "gekocht" en "fokker", dit betekent dat het kitten expres gefokt is en nog een moeder had ?
Zulke praktijken zijn zeker niet normaal, het woord misdadig wat Senesta gebruikt vind ik heel treffend gekozen.
In het "besluit scheiden van dieren" behorende bij de gezondheid- en welzijnswet voor dieren staat dat kittens niet voor de leeftijd van 7 weken van de moeder gescheiden mogen worden. Dit is om te beginnen dus al niet toegestaan. http://wetten.overheid.nl/BWBR0007862/geldigheidsdatum_14-09-2012
En behalve wat de wet zegt haalt een normaal mens het toch niet in z'n hoofd een kitten af te leveren wat onder de vlooien zit en zwaar ondergewicht heeft ? Zo'n zielig mupje hoort de kans te krijgen om bij mama aan de melkbar aan te sterken in plaats van een verhuizing te moeten ondergaan, en zeker als er al nestgenootjes zijn overleden zou je toch wat voorzichtiger met zo'n kitten moeten omgaan.
Een echte fokker (die met stamboom fokt) mag volgens de regels van de vereniging waarbij ze is aangesloten kittens pas na 13 weken plaatsen. Een professionele opvang mag kittens na 8 weken plaatsen wanneer de 1e enting met 7 weken gegeven is (bron; honden- en kattenbesluit)
Wij vinden enten met 7 weken te vroeg en geven de 1e enting met 9 weken of later. Kittens verhuizen hier altijd geënt, gechipt, (meermalen) ontwormd en ontvlooid.
Wat bedoel je daar precies mee?quote:Op vrijdag 14 september 2012 15:52 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Kan dat geen dominantie-issue geweest kunnen zijn?
Denk het wel. Onze kater heeft dat tenminste ook wel eens, volgens mij heeft 'ie dan gewoon even de kolder in zijn kop. Twee minuten later is 'ie meestal weer normaal.quote:Op zondag 16 september 2012 22:10 schreef Max_Aue het volgende:
• dat flitsende geren door de kamer, is dat normaal? Lijkt wel bezeten dan.
Ik zie er niks abnormaals in. Onder de radiator is lekker beschut.quote:• als hij/zij niet rondloopt of speelt, is de stabiele plek vooralsnog onder een radiator. is dat normaal?
Die van ons (8 maanden) slaapt of flits/speelt door de kamer heen, een tussenweg is er niet.quote:Op zondag 16 september 2012 22:10 schreef Max_Aue het volgende:
• dat flitsende geren door de kamer, is dat normaal? Lijkt wel bezeten dan.
• als hij/zij niet rondloopt of speelt, is de stabiele plek vooralsnog onder een radiator. is dat normaal?
Dat rennen hoort erbij, ze moeten hun energie kwijt en het is ook ontwikkeling voor spieren en botten.quote:Op zondag 16 september 2012 22:10 schreef Max_Aue het volgende:
Hier ook net een kitten van ongeveer 9 weken. Is onduidelijk, want een boerderij kitten en een gevonden nestje. Dus zonder moederpoes in de buurt. Een schatje, super speels, spinnen en kopjes geven. Maar ook een ADHD poes (of kater, dat weten we nog niet). Deze week naar dierenarts voor vaccinatie.
Vraagje : af en toe lijkt ze zo in paniek dat ze echt met een noodvaart door de kamer heen schiet. Alle kanten op. Besloten hem vooral in de (grote) keuken te houden de komende dagen om te laten wennen aan het nieuwe huis.
vraagjes :
• dat flitsende geren door de kamer, is dat normaal? Lijkt wel bezeten dan.
• het ontbreken van een moederpoes, heeft dat nog gevolgen of risico's?
• als hij/zij niet rondloopt of speelt, is de stabiele plek vooralsnog onder een radiator. is dat normaal?
Je kan zeggen dat je je zorgen maakt om hun kitten en uitleggen dat het niet normaal is dat een kitten zo vroeg al bij de moeder weggaat en evt. kan je er nog bij zeggen dat je stappen wil ondernemen tegen die "fokker"quote:Op vrijdag 14 september 2012 17:05 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Ik zag het allemaal op facebook, het is een collega van me, maar ik zie hem hier intern niet zo vaak. Aan de ene kant wil ik hem heel graag vertellen dat het eigenlijk vreselijk fout is waar ze de kitten vandaan hebben, maarja, hoe breng je dat op een tactische manier zeg maar, hij is vandaag toevallig jarig, heb hem via fb dus gefeliciteerd en gevraagd hoe het komt dat het kitten zo licht was, naja, toen kreeg ik dus te horen dat ie van 27 juli is... Maar goed, ik wil nu dus ook niet de bullebak zijn die op zijn verjaardag even verteld dat het een slechte zaak is en alles. Sowieso, het eerste kitten wat ze hadden is vorige week overleden, dus ja, kan daar moeilijk als een olifant in een porceleinwinkel over beginnen.
Ik vond het al zo vreemd dat hun eerste kitten na 3 dagen bij hun overleden was, en dan nu eentje die stikt van de vlooien. Ik zie in ieder geval tussen de reacties op fb staan dat de kittens uit Breda komen. Zit net al op Marktplaats te kijken, maar daar word je dus echt niet vrolijk van...
Bij onze katten ging dat vanzelf over. Even van je bord wegduwen of de kat een stukje verderop zetten.quote:Op maandag 17 september 2012 13:24 schreef macondo het volgende:
Als ik met ons kitten op de bank voor de tv probeer te eten, lukt dat gewoon niet. Kitten wil per se snuffelen in mijn bord. Valt dat nog te leren dat ie dat niet moet doen?
Kat wegduwen en Nee! zeggen.. en dat een stuk of 100 keer per maaltijd blijven herhalen,, ik heb er hier ook een van 16 weken en die vreet alles op als ik er niks van zou zeggen.quote:Op maandag 17 september 2012 13:24 schreef macondo het volgende:
Als ik met ons kitten op de bank voor de tv probeer te eten, lukt dat gewoon niet. Kitten wil per se snuffelen in mijn bord. Valt dat nog te leren dat ie dat niet moet doen?
hihi je kat heeft een geheime aanbidderquote:Op maandag 17 september 2012 18:11 schreef LieLie het volgende:
Kunnen katten elkaar ook cadeautjes brengen?
Die van ons kunnen niet naar buiten, maar er lag vanavond een muis op de deurmat, buiten.Het is een deur met glas er in, dus ze kunnen daar wel naar buiten kijken als er een andere kat is..
Ik kan je alleen aangeven hoe dat bij ons is. Onze schat is de liefheid zelve maar... Ik ben niet zijn baasje, dat is mijn man. Voor mijn man wacht hij bv met eten totdat hij weg is van de brokken, mijn man hoeft maar 1 keer te knippen en dan houd de kat al op. Ik daarentegen: eten doen we zodra ik bezig ben met de brokken, luisteren alleen als manlief er niet is en als kat er zin in heeft maar het is vooral duidelijk dat ik zijn speelmaatje ben, mij wil hij nog wel eens voorzichtig bijten, mijn man niet.quote:
Hmm zo'n kitten dwingt je nieuwe meubels te kopen. Ik krijg over twee weken mijn eerste kitten. Ben benieuwd wat het gaat brengen, aangezien ik 9 uur per dag weg ben voor werk.quote:Op donderdag 13 september 2012 19:46 schreef Sorella het volgende:
Wij hadden ook altijd volwassen katten omdat die wat minder speels zijn als kittens, toch 6 jaar terug een htk kitten genomen en die was wel speels maar heeft (afgezien van het nieuwe bankstel, door het erover heen rennen) niets gemold.
Nu hebben we 3 maanden terug weer een kitten genomen (was toen 16 weken) en dat is met recht een adhd kitten te noemen. Nu hebben wij gelukkig geen gordijnen maar zijn fokkers die we een maand terug spraken hebben dus geen gordijnen meer.
Wij hebben ook het geluk dat we een grote krabpaal hebben die zeer goed gebruikt wordt, maar we hebben geen plantjes meer in de tuin (de buren zijn er ook een paar kwijt) hij heeft 2 vazen van de vensterbank afgegooid, je wil niet weten hoe hij tekeer gaat op ons bankstel, snoeren zijn niet veilig voor hem, plastic zakjes is hij ook gek op, komt regelmatig met een wesp naar binnen rennen, jat het eten (bijna) waar je bij staat, klimpt en srpingt op kasten, tafels, aanrecht, trek een kast of een la open en hij zit erin en als je even niet oplet neemt hij de kuierlatten over de schutting heen.
Met andere woorden een hemels breed verschil qua karakter tussen het eerste kitten (nu 6) en dit kitten (nu 8 maanden).
Stel je prijs op je meubeltjes neem dan een oudere kat (geen garantie natuurlijk) stel je geen prijs op je meubeltjes neem dan 2 kittens
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tips en adviezen zijn welkom
je kunt je bord claimen.. Hier zeg ik niets anders dan TSS en tik hem aan bij zijn zijkant. Na twee a drie keer snapt hij wel dat elke keer als hij bij mijn bord wilt kijken dat hij op zijn plek gezet wordt.quote:Op maandag 17 september 2012 13:24 schreef macondo het volgende:
Als ik met ons kitten op de bank voor de tv probeer te eten, lukt dat gewoon niet. Kitten wil per se snuffelen in mijn bord. Valt dat nog te leren dat ie dat niet moet doen?
quote:Op dinsdag 18 september 2012 09:14 schreef LovelyLady het volgende:
Ik kom even met een vraagje: Wat kan ik er aan doen zodat een kat zich meer thuis gaat voelen?
Even de situatie: 3 katers, waarvan 2 broertjes.( tevens de jongsten) De oudste kat Dikkie wordt continu opgefokt door de broertjes. De situatie nu is zelfs zo dat Dikkie liever bij de buren naar binnen wil ipv bij ons.
2 huizen verderop woont ook een vrouwtje met 3 of 4 katten en daar mag hij af en toe de bakjes uitlikken/restjes opeten.
Hij eet best veel, maar is toch mager (zou kunnen komen door de stress) Verder is hij gewoon gezond.ze moet eens stoppen met hem binnen laten en eten geven / restjes geven of laten likken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tips en adviezen zijn welkomOok al kan ik tomaatje nooit vergeten.. ;) toch getrouwd met een andere meneer O+
Hij wil naar binnen bij de ene buurvrouw en de buurvrouw van 2 huizen verderop laat hem naar binnen voor de restjesquote:Op dinsdag 18 september 2012 09:23 schreef Dottey het volgende:
[..]
ze moet eens stoppen met hem binnen laten en eten geven / restjes geven of laten likken.
ohw ik dacht dat het dezelfde wasquote:Op dinsdag 18 september 2012 09:26 schreef LovelyLady het volgende:
[..]
Hij wil naar binnen bij de ene buurvrouw en de buurvrouw van 2 huizen verderop laat hem naar binnen voor de restjes
Nee, hij is kort geleden nog onderzocht daar voorquote:Op dinsdag 18 september 2012 09:32 schreef Kloonhommel het volgende:
Veel eten en toch mager zijn, heeft ie lintwormen?
mag je de dierenarts wel zo vaak bellen?quote:Op dinsdag 18 september 2012 09:43 schreef Lienekien het volgende:
Goede vraag. Bel ze even op, dan weet je het zeker.
Je kan het beter 10 keer vragen dan 1 keer fout doenquote:Op dinsdag 18 september 2012 09:47 schreef Radobe het volgende:
[..]
mag je de dierenarts wel zo vaak bellen?en het is dus geen domme vraag?
Ik heb een betje dierenartsangst na zeer slechte ervaringen, die we nu hebben is heel goed maar dan komt mijn onzekerheid meespelen of ik wel kan bellen.
helemaal waar! duh!quote:Op dinsdag 18 september 2012 09:50 schreef LovelyLady het volgende:
[..]
Je kan het beter 10 keer vragen dan 1 keer fout doen
Gewoon bellen hoor
Waarschijnlijk krijg je een assistent aan de lijn. En die zijn er ook voor dit soort vragen!quote:Op dinsdag 18 september 2012 09:47 schreef Radobe het volgende:
[..]
mag je de dierenarts wel zo vaak bellen?en het is dus geen domme vraag?
Ik heb een betje dierenartsangst na zeer slechte ervaringen, die we nu hebben is heel goed maar dan komt mijn onzekerheid meespelen of ik wel kan bellen.
Wel speciaal kittenbrokjes (whiskas oid) en als je verandert van voer doe dat dan geleidelijk (dus eerst 1/3e mengen dan 2/3e bijvbquote:Op dinsdag 18 september 2012 10:41 schreef macondo het volgende:
Wat voor voer geven jullie aan kittens? De dierenarts raadde ons van die dure zooi aan, heb altijd het idee dat zoiets overdreven is.
Van voer switchen is trouwens wel vervelend, want diarree.
Ik geef Smilla Kittenbrokjes, te koop bij zooplus en ondanks de lage prijs (4 kilo ¤12,- 8 kilo ¤20) toch topvoerquote:Op dinsdag 18 september 2012 10:41 schreef macondo het volgende:
Wat voor voer geven jullie aan kittens? De dierenarts raadde ons van die dure zooi aan, heb altijd het idee dat zoiets overdreven is.
Van voer switchen is trouwens wel vervelend, want diarree.
Op zich snap ik dat wel maar er zitten vaak zoveel toevoegingen en granen in goedkoper voer dat het uiteindelijk toch vaak niet zo heel best is.quote:Op dinsdag 18 september 2012 10:41 schreef macondo het volgende:
Wat voor voer geven jullie aan kittens? De dierenarts raadde ons van die dure zooi aan, heb altijd het idee dat zoiets overdreven is.
Van voer switchen is trouwens wel vervelend, want diarree.
quote:Op dinsdag 18 september 2012 09:14 schreef LovelyLady het volgende:
Ik kom even met een vraagje: Wat kan ik er aan doen zodat een kat zich meer thuis gaat voelen?
Even de situatie: 3 katers, waarvan 2 broertjes.( tevens de jongsten) De oudste kat Dikkie wordt continu opgefokt door de broertjes. De situatie nu is zelfs zo dat Dikkie liever bij de buren naar binnen wil ipv bij ons.
2 huizen verderop woont ook een vrouwtje met 3 of 4 katten en daar mag hij af en toe de bakjes uitlikken/restjes opeten.
Hij eet best veel, maar is toch mager (zou kunnen komen door de stress) Verder is hij gewoon gezond.Weet je zeker dat hij gezond is? Kat al laten checken op schildklierproblemen etc? En anders een feliwaystekker proberen, helpt vaak al een stukSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tips en adviezen zijn welkom
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Wat heeft een stekker voor nut als hij bijna nooit binnen is?quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:48 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Weet je zeker dat hij gezond is? Kat al laten checken op schildklierproblemen etc? En anders een feliwaystekker proberen, helpt vaak al een stuk
Ja, het geeft feromonen af waardoor alle katten wat meer ontspannen en zich lekker voelen.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:10 schreef LovelyLady het volgende:
[..]
Wat heeft een stekker voor nut als hij bijna nooit binnen is?
Of heeft dit meer invloed op de kat die 'm zo loopt op te fokken?
Het maakt als het goed is alle katten rustiger ja, dus de sfeer zou beter moeten worden in huis. Hopelijk blijft hij daardoor weer meer binnenquote:Op dinsdag 18 september 2012 13:10 schreef LovelyLady het volgende:
[..]
Wat heeft een stekker voor nut als hij bijna nooit binnen is?
Of heeft dit meer invloed op de kat die 'm zo loopt op te fokken?
Ik ga zeker even overleggen met de dierenarts, hij is niet TE mager, maar hij is ook niet dik (hij doet zijn naam niet eer aanquote:Op dinsdag 18 september 2012 13:17 schreef senesta het volgende:
[..]
Ja, het geeft feromonen af waardoor alle katten wat meer ontspannen en zich lekker voelen.
Het zou Dikkie binnenshuis ook meer rust geven en je andere katten ook. Wellicht laten ze hem niet (voldoende) eten of voelt hij zich niet prettig genoeg om gewoon thuis te zijn (en te eten). Het is toch best sneu dat hij zich bij de buren prettiger voelt dan bij jou.
Maar ik zou hem in eerste instantie even na laten kijken door een dierenarts, zeker omdat hij niet aankomt terwijl hij wel voldoende eet.
Ik ga zo de dierenarts even bellenquote:Op dinsdag 18 september 2012 13:20 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Het maakt als het goed is alle katten rustiger ja, dus de sfeer zou beter moeten worden in huis. Hopelijk blijft hij daardoor weer meer binnen
Maar het laten onderzoeken door de dierenarts lijkt me nog net even belangrijker; kan me voorstellen dat als je niet lekker in je vel zit (doordat je te dun bent bv) je geen trek hebt in het tegen andere katten opnemen waardoor je meer buiten blijft
Bij mij krijgen ze bozita/snoezepoes/Animonda Carny en af en toe een zakje felix of whiskas. 's avonds krijgen ze elk ongeveer een kwart van een pak of blik want meer krijgen ze ook niet op.. Daarnaast staat er de hele dag een bakje brokken met een inhoud van ongeveer 100 gram per kat.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:38 schreef senesta het volgende:
Overigens voer ik mijn katten nu nutram maar ik vind ze wat schraal worden. Ik ben dus van plan om vanmiddag wat carocat halen en ik wil ze meer goed blikboer geven, ik heb cosmo besteld en wat bozita in jus en ook wat blikjes smilla vispannetje.
Welke blikjes geven jullie de katten en hoeveel als je daarnaast nog brokken voert?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |